Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Грець, Den

Моя дочка стала гражданкой России

Ответить
гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: а в ..

Магомед пишет:

а в 41 они практически все то же самое делали

Нет, не то же самое ... И больницы они не захватывали, и школы ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - Угу , тупо ..

Гутник — Угу , тупо резали казацкие станицы , где мужики в массе на фронте ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед ! Всё течет,..

Магомед ! Всё течет, всё изменяется. Вот и карательные меры по отношению к чеченам должны развиваться. В сторону ужесточения. Диалектика, так кажется называет этот процесс изменений Ваш партайгеноссе Петрович ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - Ну и обосну..

Гутник — Ну и обоснуйте вашу "диалектику" тогда

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А чего обосновывать ..

А чего обосновывать ? Вы хотите, чтобы я теорию какую придумал для того, чтобы обосновать ужесточение карательных мер к чехам ? Нет. Спасибо. Наш форум и либерасты читают. Сразу обвинят меня и ст. 282 припишут ....

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну то есть доводов у..

Ну то есть доводов у вас нет Пропогандируйте на пару с Ланкастером сожжение детей , дело ваше . Тока не забывайте , что ровно тоже говорили про русских-белорусов в ВОВ некоторые личности в черной ( и не только ) форме ... И не забывайте , как они закончили

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Проп..

Магомед пишет:

Пропогандируйте на пару с Ланкастером сожжение детей , дело ваше

Я это не пропагандирую. Но однозначно говорю, что ежели это понадобится для моей страны, то чеченских женщин и детей жалеть не буду.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Дык не требуйте тогд..

Дык не требуйте тогда чтоб кто то ( немцы , американцы , талибы , марсиане ... ) относились к ВАМ и ВАШЕЙ СЕМЬЕ , когото там жалея ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

гутник пишет: Так ч..

гутник пишет:

Так что, признаете, что нет никакой особой личной собственности ? А есть лишь одна ненавистная Вам частная собственность ?

Коллега, Вы читать умеете? Я сказал, что БУРЖУАЗНОЕ законодательство не разделяет личную и частную собственность. Но разделяет предметы личного пользования (суть, личная собственность) и собственность на средства производства, предназначенную для извлечения прибыли (суть, частная собственность). Блин, солнце не перестанет быть солнцем, даже если его обозвать луной.

гутник пишет:

Вы не будете возражать, что начиная с 1991 года чечены стали МАССОВО заниматься бандитизмом ?

Не буду. И я никогда не говорил, что против репрессивных мер к чеченам. Я против фашистских методов борьбы с партизанщиной.

гутник пишет:

Вам примера с личным имуществам мало, что ли ? Какое може быть убийство по неосторожности, ежели бомбер бомбит город ??????

Мало, тем более, что Вы ничего так и не доказали.

Еще раз дело в постановке задач. Одна задача — бомбить жилые кварталы. Другая — бомбить завод. В каком случае жертв, среди гражданских будет больше?

ымы пишет:

И если Берия предлагал баржу и в море — то я ему верю на слово, что это лучший метод.

Цитатку, где это Берия такое предлагал...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Дык ..

Магомед пишет:

Дык не требуйте тогда чтоб кто то ( немцы , американцы , талибы , марсиане ... ) относились к ВАМ и ВАШЕЙ СЕМЬЕ , когото там жалея ...

А я где-то требовал ?

Петрович пишет:

Я сказал, что БУРЖУАЗНОЕ законодательство не разделяет личную и частную собственность.

Ну да, а Петрович различает ... А вот ежели у меня есть велосипед, на котором я обычно в магазин за молоком езжу, а по выходным на городской площади катаю на багажнике этого де велосипеда детей за деньги (все по закону, патент даже получил специальный), то это какая будет собственность ? Личная или частная ? Мне кажется, мы уже как Матроскин с Шариком общаемся ... По поводу холодильника и мороза ..

Петрович пишет:

Блин, солнце не перестанет быть солнцем, даже если его обозвать луной.

Золотые слова. Как Петрович не обзывает частную собственность, а суть её не меняется.

Петрович пишет:

я никогда не говорил, что против репрессивных мер к чеченам. Я против фашистских методов борьбы с партизанщиной.

Генерал Ермолов был фашистом ?????

Петрович пишет:

Одна задача — бомбить жилые кварталы. Другая — бомбить завод. В каком случае жертв, среди гражданских будет больше?

Т.е. Вы хотите сказать, что мирное население, гибнущее в ходе бомбежки завода, должно осознавать, что убивают его законно ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - "Генера..

Гутник — "Генерал Ермолов был фашистом ?????" — О ! Теперь жду от вас информации о том , что Ермолов жег чеченских детей живьем

— "А я где-то требовал ?" — ок , коллега , мне конечно вы более симпатичны чем крымские татары , но если вторые начнут ... То не обезсутьте ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: жду ..

Магомед пишет:

жду от вас информации о том , что Ермолов жег чеченских детей живьем

Он чеченские аулы расстреливал из орудий ? Расстреливал. При этом аул окружался и никого не выпускали. Что. женщины и дети в саклях не погибали ???

Магомед пишет:

но если вторые начнут ... То не обезсутьте .

Вы что, думаете, что я буду ждать милости от овцеводов ????

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

гутник пишет: А вот..

гутник пишет:

А вот ежели у меня есть велосипед, на котором я обычно в магазин за молоком езжу, а по выходным на городской площади катаю на багажнике этого де велосипеда детей за деньги (все по закону, патент даже получил специальный), то это какая будет собственность ?

Когда сами пользуетесь — личная, когда катаете за деньги — частная. Ничего не вижу необычного, что один предмет может находиться в разных формах собственности.

гутник пишет:

Как Петрович не обзывает частную собственность, а суть её не меняется.

Конечно, она остается частной. А личная, не предназначенная для извлечения прибыли, — личной.

гутник пишет:

Генерал Ермолов был фашистом ?????

Генерал Ермолов сгонял женщин и детей в избы и сжигал? Если да (и будет ссылка и источник), то Ермолов ничем не отличается от фашистов.

гутник пишет:

Вы хотите сказать, что мирное население, гибнущее в ходе бомбежки завода, должно осознавать, что убивают его законно ?

Опять путаете субъективное с объективным... Я Вам другой, и вполне конкретный, вопрос задал.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петрович пишет: Ког..

Петрович пишет:

Когда сами пользуетесь — личная, когда катаете за деньги — частная. Ничего не вижу необычного, что один предмет может находиться в разных формах собственности.

... Правильно, шарик .... Холодильник государственный ... А мороз, который он выррабатывает ?

(Щаз придёт ымы и будет долго смеяться от юридических перлов Петровича ...)

Петрович пишет:

Генерал Ермолов сгонял женщин и детей в избы и сжигал?

Генерал Ермолов окружал чеченские аулы войсками и истреблял .. При этом из аулов никого н выпускали ... Стреляли по саклям из единорогов, ракетами зажигательными .... Т.е. женщины и дети погибали вместе с боевиками ... Называлось это просто — уничтожение хищников ...

Петрович пишет:

Опять путаете субъективное с объективным... Я Вам другой, и вполне конкретный, вопрос задал.

Т.е. ежели меньше мирного населения погибает, то это нормально, а если больше , то это уже ненормально ???? Петрович, заблудитесь сейчас в трех березах диалектики ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петрович пишет: и б..

Петрович пишет:

и будет ссылка и источник

читайте записки Ермолова, в сети должны быть

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

гутник пишет: Холод..

гутник пишет:

Холодильник государственный ... А мороз, который он выррабатывает ?

Причем здесь холодильник и мороз? Я ж не говорил, что часть одного предмета может быть личной, а другая — частной собственностью. Весь холодильник — личная, если Вы там храните свои продукты. И, наоборот, частная, если храните чужие продукты за деньги.

И не надо меня ымы пугать...

гутник пишет:

Генерал Ермолов окружал чеченские аулы войсками и истреблял .. При этом из аулов никого н выпускали ... Стреляли по саклям из единорогов, ракетами зажигательными .... Т.е. женщины и дети погибали вместе с боевиками ... Называлось это просто — уничтожение хищников ...

Про сжигание аулов слышал, только оттуда выгонялись все жители. Какой толк от жителей (женщин, детей и стариков) без аула? Это уже не база для боевиков. И все же попрошу ссылочку...

гутник пишет:

Т.е. ежели меньше мирного населения погибает, то это нормально, а если больше , то это уже ненормально ????

Если гибель жителей — это результат неточного бомбометания, то это одно. Если уничтожение — основная цель, то совсем другое. Меньше — лучше, чем больше. Или Вы и с этим будете спорить уже просто из принципа?

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

гутник пишет: http:..

гутник пишет:

http://militera.lib.ru/memo/russian/ermolov_ap/index.html

Вы уж потруднитесь найти цитату... Я пока ничего такого не нашел.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петрович пишет: Вес..

Петрович пишет:

Весь холодильник — личная, если Вы там храните свои продукты. И, наоборот, частная, если храните чужие продукты за деньги.

Т.е. по четным он может быть в личной собственности, а по нечетным — в частной ????

Петрович пишет:

Про сжигание аулов слышал, только оттуда выгонялись все жители

Не выгоняли, а выпускали иногда, но это было большой милостью .... А в большинстве случаев уничтожали, сжигали, вырезали, вместе с женщинами и детьми. Читайте по ссылке записки Ермолова, там он так хорошо расписывает, как его войска действовали.

Петрович пишет:

попрошу ссылочку...

Уже дал ссылку.

Петрович пишет:

Если гибель жителей — это результат неточного бомбометания, то это одно. Если уничтожение — основная цель, то совсем другое.

Вы будете спорить с тем, что погибшим по хрену, стали ли они жертвой неточного бомбометания, или же

жертвой преднамеренной бомбежки жилых кварталов ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Большую часть дня пр..

Большую часть дня продолжалось сражение самое [338] упорное, и ни в одном доселе случае не имели мы столько значительной потери, ибо кроме офицеров простиралась оная убитыми и ранеными до двухсот человек. Со стороны неприятеля все, бывшие с оружием, истреблены, и число оных не менее могло быть четырехсот человек. Женщин и детей взято в плен до ста сорока, которых солдаты из сожаления пощадили как уже оставшихся без всякой защиты и просивших помилования (но гораздо большее число вырезано было или в домах погибло от действия артиллерии и пожара). Солдатам досталась добыча довольно богатая, ибо жители селения были главнейшие из разбойников, и без их участия, как ближайших к линии, почти ни одно воровство и грабеж не происходили; большая же часть имущества погибла в пламени. Селение состояло из 200 домов; 14 сентября разорено до основания.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

От начальника штаба ..

От начальника штаба получил я донесение, что он сделал вторительный поиск за Кубань. Первое нападение произвело такой ужас между жителями, ближайшими к нашей границе, что они сколько можно отдалились к горам, и сие было причиною, что войска, под командою его бывшие, сделали три перехода, не будучи никем усмотрены. Внезапно напал на три ногайские аула, в совершеннейшей беспечности бывшие, с потерею двух человек вырезано до 400 душ всякого возраста и обоего пола, взято в плен 566 душ и более 2 тыс. рогатого скота. Владетель успел спастись с женою, но всего лишившись имущества. Непомерная потеря неприятеля произошла от того, что казаки на самом рассвете застали жителей спящих, мгновенно отрезали между аулами сообщение и не допустили их соединиться. Оставалась одна сторона, свободная к реке Лабе, но скрытно прошедшая к самой переправе наша пехота, встретив на оной спасающихся, многих побила и перехватала.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

гутник пишет: Т.е. ..

гутник пишет:

Т.е. по четным он может быть в личной собственности, а по нечетным — в частной ????

Если хотите, то да. Так.

гутник пишет:

Вы будете спорить с тем, что погибшим по хрену, стали ли они жертвой неточного бомбометания, или же
жертвой преднамеренной бомбежки жилых кварталов ?

С этим спотить не буду. Ноя я говорил про другое.

гутник пишет:

Внезапно напал на три ногайские аула, в совершеннейшей беспечности бывшие, с потерею двух человек вырезано до 400 душ всякого возраста и обоего пола, взято в плен 566 душ и более 2 тыс. рогатого скота.

Хорошо это Ермолова не характеризует. Героем его не считаю. С той же Чечней проблемы были впоследствии во многом из-за таких его действий.

И все же 2 замечания. Речь идет про ногайцев, а не чеченцев. Или они, по-вашему, тоже "зверье"? (огласите весь список "зверья", пожалуйста).

Второе. Про сжигание живьем опять ни слова.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петрович пишет: Есл..

Петрович пишет:

Если хотите, то да. Так.

Как жаль, что нет Нобелевской премии в юриспруденции ...

Петрович пишет:

С этим спотить не буду. Ноя я говорил про другое.

А я об этом. Ибо мирному жителю по хрену, законно его били или нет.

Петрович пишет:

Хорошо это Ермолова не характеризует.

Благодаря ему Россия Кавказ завоевала.

Петрович пишет:

С той же Чечней проблемы были впоследствии во многом из-за таких его действий.

Нет.

Петрович пишет:

Про сжигание живьем опять ни слова.

Когда аул горит, то что там происходит с женщинами и детьми, которые спрятались в саклях ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

гутник пишет: Нет. ..

гутник пишет:

Нет.

Да

гутник пишет:

Когда аул горит, то что там происходит с женщинами и детьми, которые спрятались в саклях ?

Как правило, выбегают из этих саклей.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петрович пишет: Как..

Петрович пишет:

Как правило, выбегают из этих саклей.

и там же, на выходе из сакли, погибают от ожогов ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ответить