Освоение Луны как... способ выхода из финансового кризиса.

VIR пишет:

Фундаментальные исследования есть фундаментальные исследования

"это точно"(с) реальные ребята способны их проводить "на коленке", минимально отвлекаясь от общественно полезного труда, прочие — трясут налогоплательщика, а на выходе-как всегда...

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

прочие — трясут налогоплательщика

Один из отцов советской А-бонбы Лев Арцимович сказал как-то: "Занятие наукой — это удовлетворение любопытства ученого за счет государства".

Тогда на него многие ученые обиделись — не хрен мол разглашать "главную тайну"! Вдруг до этих парней в ЦК дойдет.

VIR пишет:

Тогда на него многие ученые обиделись — не хрен мол разглашать "главную тайну"! Вдруг до этих парней в ЦК дойдет.

что и требовалось доказать...

VIR пишет:

Один из отцов советской А-бонбы

её "отцом" была внешняя сов. разведка , а прочие так..., только доводили...

так что успехов VIR в дальнейшей разводке САСШ-налогоплательщиков

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

что и требовалось доказать...

А кто требовал? Наука — содержанка государства. В Америке в значительно меньшей степени, потому что профессура хотя бы зарплату (а это примерно половина бюджета любого проекта) получает от студентов.

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

её "отцом" была внешняя сов. разведка

Тогда уж те ученые, что работали в Штатах над бомбой, и добровольно и даже забесплатно поделившиеся информацией с советской разведкой.

Но информация — это еще не бомба. Бомбу-то все равно надо делать.

Так что, ученые, работавшие в Штатах,, предоставили информацию, а ученые в России используя её сделали бомбу. А разведчики были только "почтальонами".

VIR пишет:

Наука — содержанка государства.

усилю тезис: добровольная содержанка

значит, государство вправе её иметь как хочет... , даже не вопрос...

что ж вы на своего прежнего хозяина и благодетеля (Сов.власть) батон крошите?

VIR пишет:

и добровольно и даже забесплатно

потому что таки

VIR пишет:

ученые

, а не Ученные ... знали где и в чём правда

VIR пишет:

а ученые в России используя её сделали бомбу

во первых в СССР, а во вторых учёными как то язык не поворачивается их назвать-высокообразованные... подмастерья.

VIR пишет:

А разведчики были только "почтальонами".

отнюдь... мастерами своего дела, потому что "и дёшево, и сердито"(с), и знали к кому с чем подойти, чего и как попросить, и ... т.д.

коллеги, я вообще дико извиняюсь за свои офф-топы...

только чем вам мегаватты как мера стоимости не нравятся?

с уважением, Саул

Вал пишет:

Слабо верится, да и при чем здесь "Союз"?

Вроде как сошлись на этой цифре. Стоимость старта РН "Союз" без ПН.

Вал пишет:

Ну и? Вы на "Протонах" до Луны собираетесь полететь? А глупые советские
конструкторы Н1,"Энергии" и "Вулканы" задумывали отчего-то...

Как я понимаю сейчас это вполне реально. Возможен старт со стыковкой блоков на орбите Земли.

VIR пишет:

Я ничего не хочу. Может быть и есть люди, которые от этих лунных миссий чего-то ждут, но чего не знают, и сказать не могут. Таким надо прямо сказать — продолжайте летать, но за свои деньги.

Гы. Прододжайте исследовать, но за свои деньги. ТОчно то же самое....

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

только чем вам мегаватты как мера стоимости не нравятся?

Когда-то я также думал. Да вот только както не вспоминается примеров обеспечения дензнаков чем-либо имеющим реальную ценность в народном хозяйстве. То-же золото использовалось в основном именно как средство оплаты, чем в ювелирке. Людей имевших золотой цехин было намного больше, чем таскавших "ржавые гайки". А те, у кого были эти гайки имели цехинов на порядок больше по весу, чем бижутерии. Да и экономисты говорят, что деньги — это "фантики".

ВИР — "В Америке в значительно меньшей степени, потому что профессура хотя бы зарплату (а это примерно половина бюджета любого проекта) получает от студентов." — В КОНВЕРТИКЕ ?!

Или как ?! А то формально сейчас деньги от платников идут в бюджет ВУЗа , а моя зарплата идет как раз из этого бюджета , например ...

Магомед пишет:

В КОНВЕРТИКЕ ?!

10-15 килобаксов в конвертик не влезут.

ну на территории сша имеют хождение банкноты более чем по сто баксов

ВИр — То есть факт преступного сговора вы признаете ?!

Ну вот , а то кто то тут удивлялся , почему образование в Штатах — дерьмо ...

Магомед пишет:

кто то тут удивлялся , почему образование в Штатах — дерьмо ...

так ВИР это тоже признал, когда говорил, что за равную работу равно получает и "местный" и "имми".

про профсоюзы и законы-это для убогих, просто в САСШ ... как бы покороче?... интеллект уже не самовоспроизводится, приплыли... потому нужны услуги со стороны

с уважением, Саул

Sergey-M пишет:

ну на территории сша имеют хождение банкноты более чем по сто баксов

Вполне возможно, хотя я ни разу не видел таких банкнот. Что впрочем не мудрено — здесь же никто бумажные деньги практически не пользует.

Была у нас неподалеку итальянская кондитерская, которая не принимала кредитки, хотя чеки брали. Что было страшно неудобно. Хочешь чего-нибудь у них купить, так либо АТМ надо отыскать, либо чековую книжку в машине возить. Да и им самим было неудобно — надо же потом кэш и чеки в банк везти. Но где-то год назад и они ушли от этого средневековья. Видимо, почувствовали, что покупатели стали избегать их, или в банк надоело ездить.

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

... знали где и в чём правда

Они, можно сказать, совсем не знали в то время, что такое большевики. Да и сейчас-то если и знают, то не осознают. "На чужой геморрой — не операция".

Магомед пишет:

почему образование в Штатах — дерьмо ...

Вы о каком образовании глаголите — undergraduate или graduate?

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

так ВИР это тоже признал, когда говорил, что за равную работу равно получает и "местный" и "имми".

Такого я не говорил. Я говорил, что Department of Labor контролирует чтобы стартовая зарплата иностранного специалиста, приглашенного работать в Штаты (он еще не иммигрант, и, возможно, не собирается и не будет иммигрировать в Штаты, хотя такой статус, H-1B, дает ему право обратиться за иммиграцией), была не ниже средней зарплаты специалистов его квалификации в том районе, где он будет работать.

На такой статус в Штатах есть лимит — сейчас 65 тысяч в год. Но он только для компаний — для универов никакого лимита нет. Кроме того, недавно для иностранных выпускников американских универов ввели свой счет.

VIR пишет:

Я говорил, что

вот это и означает, что... и далее по тексту... ...приплыли...

VIR пишет:

Они, можно сказать, совсем не знали в то время, что такое большевики. Да и сейчас-то если и знают, то не осознают.

то есть они на ваши рассказы о нашем "тёмном прошлом"(с) реагируют так же здраво как и форумчане?

я же вам говорю: есть американе , а есть пиндосы ...и это "две большие разницы"(с)

Саул — "я же вам говорю: есть американе , а есть пиндосы" — ППКС !

По теме — нереал :)

Деньги не могут быть обеспечены никаким материальным субстратом, т.к. представляют собой лишь функцию обращения, а оно в основе своей субъективно... что бы там дедушка Маркс ни писал

Curioz пишет:

Деньги не могут быть обеспечены никаким материальным субстратом, т.к. представляют собой лишь функцию обращения, а оно в основе своей субъективно

Человечество об этом не знало и вплоть до ВД обеспечивало их вполне материальным золотом.

Че Бурашка пишет:

Человечество об этом не знало

"Сведения, которыми не обладали древние, были очень обширны" (с)

Че Бурашка пишет:

вплоть до ВД

Полёты на Луну в то время, как Вы понимаете...

Че Бурашка пишет:

обеспечивало их вполне материальным золотом

Вот только золотое содержание прогрессивно сокращалось, вводилось серебро, а некоторые страны и вовсе не имели своего золотого запаса, что не мешало им печатать деньги...

Коллега, не надо повторять зады марксизма, устаревшие уже к моменту написания. Металлистическая теория денег сегодня примерно столь же актуальна, как к примеру теория флогистона или Мирового Эфира.

Curioz пишет:

а некоторые страны и вовсе не имели своего золотого запаса, что не мешало им печатать деньги...

И что же это за страны такие?

Curioz пишет:

Коллега, не надо повторять зады марксизма, устаревшие уже к моменту написания

"Устарелость" марксизма Вы наверное уже доказали?

Curioz пишет:

Металлистическая теория денег сегодня примерно столь же актуальна, как к примеру теория флогистона или Мирового Эфира.

[del][/del] Экономические "теории" (кавычки не в уничижительном смысле) тем и отличаются от физических, что являются не приближенным описанием неизменного (в масштабах человечества) мира, а моделью существующих на момент их создания хозяйственных отношений. И потому даже устаревшая экономическая теория вполне может снова стать актуальной с очередным изменением экономических взаимоотношений.

Че Бурашка пишет:

что же это за страны такие?

Да практически все постсоветские страны. Прибалтийские государства после 1917. Эфиопия и некоторые страны Южной Америки в своё время тоже как-то обходились, а малые островные государства типа Науру обходятся и по сей день.

Че Бурашка пишет:

"Устарелость" марксизма Вы наверное уже доказали?

Её доказали за полвека до моего рождения где-то.

Просто сейчас в мире в целом и на данном Форуме в частности наблюдается любопытный исторический парадокс, связанный с взрослением поколения 80-х

Че Бурашка пишет:

даже устаревшая экономическая теория вполне может снова стать актуальной с очередным изменением экономических взаимоотношений

Может.

Но марксизму это не грозит, ибо он актуальным и в XIX не был...

Curioz пишет:

Да практически все постсоветские страны. Прибалтийские государства после 1917.

??? Это что перенос современной прибалтики в 1917???

Curioz пишет:

Эфиопия и некоторые страны Южной Америки

Вы еще папуа-новую гвинею вспомните

Curioz пишет:

Её доказали за полвека до моего рождения где-то.

Кто и как. И от чего не получил за то нобелевку по экономике?

Curioz пишет:

Но марксизму это не грозит, ибо он актуальным и в XIX не был...

А доказать?

Оффтоп:

Curioz пишет:

Просто сейчас в мире в целом и на данном Форуме в частности наблюдается любопытный исторический парадокс, связанный с взрослением поколения 80-х

Вот меня всегда удивляло от чего поклению 80х и мне в частности успевшим в СССР пожить немного "взрослые дяди" рассуждать о социализме не дают высокомерено заявляя "а вы там не жили (практически)" и при этом у них столько восторгов от бредней политической проститутки Оруэлла в СССР вовсе никогда не бывавшего?

Че Бурашка пишет:

Вы еще папуа-новую гвинею вспомните

А пардон у Маркса и прочих металлистов что-то сказано про Папуа-Новую Гвинею как исключение из общего правила?

Че Бурашка пишет:

Кто и как

Это был длительный и интересный процесс...

Че Бурашка пишет:

от чего не получил за то нобелевку по экономике?

Вы в курсе, что нобелевку по экономике стали давать только в 1969 году??

И кстати премия как таковая вовсе не всегда вручается за наиболее выдающиеся заслуги перед наукой. Например Эйнштейн за СТО и ОТО Нобелевки не получил... Аналогично, один из наиболее талантливых критиков Маркса — Мизес — не получил Нобелевку по экономике, а получил его ученик Хайек, хотя опирался на работу Мизеса "Экономический и социологический анализ социализма" ещё 1922 года!

Че Бурашка пишет:

А доказать?

В соответствующей теме.

Curioz пишет:

Вы в курсе, что нобелевку по экономике стали давать только в 1969 году??

Вполне мог ее получить сей непризнаный гений

Curioz пишет:

В соответствующей теме.

...Вас успешно сливают

Че Бурашка пишет:

> Вот меня всегда удивляло от чего поклению 80х и мне в частности успевшим в СССР пожить немного "взрослые дяди" рассуждать о социализме не дают высокомерено заявляя "а вы там не жили (практически)" и при этом у них столько восторгов от бредней политической проститутки Оруэлла в СССР вовсе никогда не бывавшего?

Оруэлл писал памфлеты на злобу дня, и, действительно, те, кто знаком с советским обществом не в пересказах Мухина и Карамурзы, иногда признают, что кое-что он ухватил верно. У остальных как правило сразу начинается слюно и прочее отделение. Соцреалисты, что с них взять

Че Бурашка пишет:

Вас успешно сливают

Частое повторение "Вас успешно сливают" и "Вас неплохо бьют" только подчёркивает страшную оторванность марксистов от реала

Curioz пишет:

те, кто знаком с советским обществом не в пересказах Мухина и Карамурзы

...а знакомы с ним в пересказах Солженицына...

Curioz пишет:

что кое-что он ухватил верно

Ну например в СССР были телескрины "Рекорд"