Den пишет:
Последствия предательской (другого слова увы не подобрать) мягкости Сталина
Эк Вы ввернули
Den пишет:
Но в любом случае это моральная ответственность прежде всего Врангеля.
С таким же успехом можно сказать что это маральная ответственность большевиков, пошедших на кровопролитие и не согласившихся на Югороссию (например с условием неразмещения иностранных войск, признания за Советами преемства РИ и прочего). Я погимаю, вы скажете, что такое было политически не реально, но всё же.
Кроме того, ведь шансы удержать Перекоп у Врангеля были. Без послезнания ту операцию не назовёшь бессмысленным кровопролитием. Поэтому не вижу и в его действиях ничего аморального, но в любом случае речь не о нём а о том что его подчинённые в любом случае за этот выбор не в ответе. Их можно только уважать за то что выполили долг до конца.
Den пишет:
кстати про убийства и изнасилования детей можно поподробнее?
Про изнасилования я не о детях говорил, а гардемаринов вроде в Севастополе топили.
Den пишет:
Элита нации это те кто Родину защищали. Те кто ее продавали... их по другому называют.
Я предложил формулировку "сложный вопрос" чтобы не возвращаться к этому здесь. Подумаешь, концессии, когда твоя страна сатанистами (по кр. мере с ТЗ белых) захвачена. Или давайте ещё экспорт Советами хлеба при голоде, церковного золота и эрмитажных картин вспомним. Скажете это былло необходимо — так и белым было необходимо.
Всё равно я спасителями страны людей взрывавших церкви (не говоря про их прочие "достижения", это только наиб. очевидное по дикости), разрушавших русский менталитет и уничтожавших лчших его носителей — не признаю. Так что к вопросу кто за кого в ГВ предлагаю не возвращаться. Вот мнение православного историка мне было бы интересно услышать (впрочем, читал много раз). Жаль, коллега Георг в этих темах не высказывается.
Den пишет:
.. нехватка мест на кораблях она конечно не при чем?
Конечно, и вы прекрасно это знаете. Как и то что перед отходом эскадру обошёл катер, и около дюжины человек передумала в последний момент. На "Алексееве" даже овец везли.
Den пишет:
А вы мне скажете наконец без уверток где было их служение, любовь и лояльность в предыдущие два года?
На Гражданской войне, где же ещё.
Den пишет:
Оттого что вы буде твердить свою мантру про добровольно сдавшихся эта глупость правдой не станет.
Ещё раз — если не все то большинство точно могли уплыть. А скорее всего все. У Крыма ещё французские суда были, а им даже брать никого не понадобилось, русских хватило. С "Ростиславом" хоть что ли историю не помните?
Den пишет:
А при чем здесь воспоминания о ГВ? Вы когда-нибудь научитесь с темы на тему не прыгать?
При том что бескомпромиссность оценок с обеих ТЗ продляет её в сознании народа. И оправдывание Вами творившегося в Крыму просто ни в какие ворота не лезет. Вы эти красным т.ск. только медвежью услугу оказываете. Нет бы хоть сказали, что женщин насиловали и убивали мол зря, или что можно было хоть не в море, а прикончить по-христиански — блин, Вы ещё наоборот говорите что нечего нервы водолазов беречь!!!
После такого, извините, не знаешь что о Вас думать.
Den пишет:
Вы конечно же легко процитируете мнение лидеров КПРФ в таком контексте?
Я не о лидерах. Но если бы вы с коммунистами пообщались, вы бы там подобное услышали, хотя и от меньшинства. Поищу с одного форума цитатки, обалдеете.
Den пишет:
Ну Ваше регулярное вранье в адрес оппонентов Вас не красит. Впрочем продолжайте — пусть читатели Форума видят уровень аргументации Белой Грардии
Сударь, это вообще не может быть враньём, поскольку это моя субъективная оценка Вашей ТЗ.
Охота Вам меня то на вранье ловить, то в хамстве за малейшие намёки обвинять. Вы бы лучше порнографические опусы и манеру общения одного "красногвардейца" в курилке прокомментировали — так ведь нет, своих не трогаем типа.