Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, veniamin, Грець

Скажите государю

Ответить
agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Ну и..

Абрамий пишет:

Ну и что тут особенного . На ракетах комплекса "Искандер" стоят твердотельные MEMS полупроводниковые гироскопы типов ADXRS150(300) и типов ADIS16120 (16250) цена их от 75$ .Стоят там и твердотельные MEMS полупроводниковые акселерометры типа ADXL193 одноосевые и ADXL330 трехосевые ,цена их примерно такие-же . Производит эту электронику АМЕРИКАНСКАЯ фирма Analog Devices (AD) . У нас подобной электроники не было и наверное не будет . Причём на ракету их ставится по 10-15шт в параллель на координатную ось для повышения точности . Всё таки высокоточное оружие . И это выходит много дешевле чем ставить наши гироскопы ( механические или лазерные ) ,а о надёжности можно и не говорить . Причём российский дилер фирмы AD компания Аруссофт (в Москве ) о цели поставок знает и американцы тоже это знают и мало того поставляют отобранные по параметрам чипы . Не хватало ещё только ,что-бы в США наши военпреды для приёмки чипов ездили .

Значит будет у вас та же история как у палестинцев и Хезболлы. Те и другие заполучили из Саудии "Стингеры", но ни у тех, ни у других они даже не запустились... С чего бы, а?

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Пойташ Оптимизм пре..

Пойташ

Оптимизм представителя военного ведомства не разделяют представители "оборонки". Иначе бы по поводу ситуации вокруг гособоронзаказа-2009 не собиралась военно-промышленная комиссия при правительстве, а президент Дмитрий Медведев не встречался бы с главой Минфина Алексеем Кудриным.

Проблема в том, что затянули пересмотр бюджета в связи с кризисом до начала этого года (на чудо надеялись?). В результате были сорваны сроки перечисления денег.

agnez

Значит будет у вас та же история как у палестинцев и Хезболлы. Те и другие заполучили из Саудии "Стингеры", но ни у тех, ни у других они даже не запустились... С чего бы, а?

Вот странно — криков про российские ПТРК у хезбаллонов крика было много, а вот про "Стингеры" молчок. С чего это?

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

(на чудо надеялись?..

(на чудо надеялись?).

Ув.Виктор преиначу поговорку "на чудо надейся, а сам не зевай" (кому как нравится).

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Нашел интересное по ..

Нашел интересное по теме:

103790, г. Москва, ГСП, ул. Берсеневская наб., д. 20/2, офис 627, тел. 959-30-42

fax. 959-09-02 971-20-80 975-25-75

ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ВЕРХОВНОМУ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

МЕДВЕДЕВУ Д. А.

ОБРАЩЕНИЕ

ВЕТЕРАНОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВОЕННОЙ РЕФОРМЫ

Товарищ Верховный Главнокомандующий!

По поручению ветеранов Вооруженных Сил и своих коллег, информируем Вас о том, что в российском обществе и в Вооруженных Силах Российской Федерации нарастает непонимание и прямое недовольство ходом и итогами проводимой министерством обороны радикальной военной реформы.

Правда жизни состоит в том, что в стране практически никто не может внятно объяснить замысла, существа и цели проводимых преобразований, этапов реформы и методов ее проведения.

Все объяснения высокопоставленных чиновников государства и Вооруженных Сил по поводу военной реформы сводятся к общим словам, не несут конкретной информации и значительно расходятся с реальным положением дел в войсках.

Модель армии как итог военной реформы так же не ясен, так как никто не знает, что такое «новый облик вооруженных сил», так как в России сегодня нет принятой Национальной стратегии развития и безопасности, нет принятой Военной доктрины.

Совершенно необъяснимы и порочны методы, которыми проводятся реальные действия Минобороны по сокращению частей и учреждений Вооруженных Сил Российской Федерации, так как принимаемые кулуарно решения просто необъяснимы с профессиональной и нравственной точек зрения, а попытка их немедленной реализации любой ценой не может не привести к росту негативных настроений в армейской среде и российском обществе.

Складывается впечатление, что руководство Минобороны, получив политических карт-бланш на проведение военной реформы, проводит ее абсолютно бесконтрольно и так как хочет оно само, что не означает того, что оно знает что и как надо делать, и что ему придется отвечать перед нацией за качество принимаемых им решения и результаты собственных действий.

Армия должна быть всегда готовой защитить свое Отечество и не может функционировать в атмосфере слухов о своей судьбе, морального унижения и физического уничтожения, а ведь именно так и идет реформа и именно так воспринимаются в войсках практически все инициативы Минобороны, которые столь поспешно и послушно реализует Генштаб.

У нас есть несколько разного уровня вопросов, которые, в качестве примера невнятности реформы, мы задаем сегодня Минобороны и Генштабу, а значит и Вам, уважаемый Дмитрий Анатольевич.

  1. Почему унижают суворовцев, нахимовцев и кадет запрещением их участия в военных парадах Победы, если мы готовим из них будущих офицеров и основу офицерского корпуса России?

  2. Почему начальники центральных и главных управлений Минобороны получают в месяц такое денежное содержание, которое командир полка может получить только за два года, и может быть по этому они готовы подписывать все что угодно?

  3. Зачем вручать в войсках Президентскую премию для поощрения лучших, если эти лучшие определяются сверху, а не по реальным и объективным результатам службы и с одобрения офицерского собрания части?

  4. Зачем уничтожать дивизионное звено если оно должно быть и стать матричной основой действия бригад и кузницей высших офицеров армии?

  5. Зачем делать должность комбрига полковничьей, если это уничтожает мотивацию к службе, так как дивизий уже не будет, и генералов выращивать будет негде?

  6. Почему возникают все новые и новые планы вооружения армии новым оружием, если не реализованы ни одни старые?

  7. Почему уничтожается последняя дееспособная и боеспособная структура армии — ГРУ ГШ, содержащая в себе части, которые уже сегодня могут оцениваться в качестве прототипа армии будущего, если все армии мира формируют командования сил специальных операций, а наш «перспективный облик» такого командования даже не предполагает?

  8. Почему безрассудно со службы увольняются все офицеры выслужившие установленные сроки по возрасту, а на основе их службы в запасе не создаются Организованные резервы Видов Вооруженных Сил, чего не предусматривает «перспективный облик ВС РФ», в то время, как в России нет вообще никаких войсковых резервов стратегического уровня и взять их будет неоткуда, хотя войны нам еще предстоят в уже обозримом историческом будущем?

  9. Почему планируется сделать должность начальника офицерского и суворовского военного училища полковничьей, начальника факультета академии подполковничьей, а начальника курса академии майорской, хотя понятно, что исторически и функционально они должны быть высшими, так как сами по себе воплощают пример для подражания для своих воспитанников?

  10. Как создать новое качество профессионального военного образования, если наша военная мысль мертва, а лучшие достижения зарубежной военной мысли и наш собственный боевой опыт не изучаются?

  11. Почему армейская контрразведка не представила Вам списки коррупционеров в армии и они все еще продолжают находиться при своих должностях?

  12. Почему планируется практическое уничтожение курсов «Выстрел», если в армии нет ни одного полигона или учебного центра для отработки войсками вопросов боя в городе, как основной наземной боевой среды будущих войн?

  13. Зачем уничтожается категория прапорщик, если нового сержанта взять негде, а идеи об их подготовке при офицерских училищах пока остаются намерениями?

  14. Почему пошли разговоры о превращении Генерального Штаба ВС РФ в Объединенный Комитет Начальников Штабов по типу имеющегося в США, в то время как армии России и США имеют принципиально разное боевое предназначение — наша задача Родину защищать в основном на своей территории, а армия США предназначена для экспедиционных действий и захвата чужих территорий?

  15. Зачем в период масштабного экономического кризиса поспешно сокращать офицерский корпус России, а значит уничтожать сотни тысяч рабочих мест, не имея возможности создать новые и адекватные рабочие места в экономике, тем самым усложнять и так непростую обстановку в стране?

    Такие вопросы можно продолжать и продолжать, но сегодня уже наступило время, когда на них необходимо отвечать, как стало необходимо и нести ответственность за то, что получается в результате непрофессионализма и действий плодящих эти вопросы начальников.

    Конечно, можно сказать, что все это совсем не так, и что все это слухи, но тогда пусть хоть кто-нибудь скажет это прямо и откровенно, и внятно объяснит все эти недоразумения.

    Кто ответит на эти вопросы? Если такие руководители сегодня есть в Минобороны и Генштабе, то пусть они попробуют ответить на эти вопросы Вам не кулуарно, а в нашем присутствии.

    Мы готовы к такой работе и уверяем Вас, что если нам будет доказано что-то, что действительно имеет смысл и перспективу, то мы поддержим эти направления и мероприятия реформы, своим авторитетом успокоим армию и будем всячески помогать Минобороны в их реализации, а если выявится что-то некорректное или опасное, то прямо скажем Вам об этом и обратим Ваше внимание на необходимость корректировки или устранения этого.

    Сегодня никто из руководства Минобороны не может привести ни одного внятного доктринального или тем более удовлетворительного профессионального обоснования проводимых мероприятий, Армия и общество не знают, кто является автором реформ и кто будет нести персональную ответственность за ее успех или провал.

    К сожалению, сегодня никто из руководства государством и Вооруженными силами не хочет прямо и откровенно говорить с армией и экспертным сообществом по проблемам военной реформы, а монологи военных чиновников ничего не объясняют, так как они говорят сами с собой, слушают себя также сами, а их аудитория подбирается так, что в ней никто не может ни профессионально правильно сформулировать вопрос, ни профессионально правильно прокомментировать их ответ.

    Крайне плохо обстоят дела с информационным обеспечением военной реформы: российскому обществу и армии не разъясняются намерения и ход проведения мероприятий военной реформы; гражданского контроля за ходом реформ нет; тема военной реформы является запретной для СМИ всех видов и уровней, а редкие профессиональные и трезвые оценки состояния дел, появляющиеся в них, просто игнорируются чиновниками Минобороны, и состояние дел только ухудшается.

    Парадоксальность ситуации усиливается тем, что в Минобороны практически никто ни на один вопрос по реформе Вооруженных сил ответить не может и отвечать не хочет.

    Более того, у ветеранов вооруженных сил складывается полное убеждение в том, что все гражданские чиновники Минобороны просто не понимают, что они делают, окружающий их генералитет им возражать не решается, или сам не знает, что надо делать, руководители государства просто верят в то, что все идет как надо и все будет хорошо, в то время как армия все более недоумевает и настораживается, а российское общество все больше тревожится результатами действий власти.

    Мы считаем, что такой «диалог глухих и слепых» надо прекратить.

    При таком состоянии дел ничего хорошего не будет, так как болезнь безграмотного реформирования загоняется внутрь и ее итогом может быть только разрушение имеющихся Вооруженных Сил России без появления ее нового победительного качества.

    Это значит, что продолжение проведения военной реформы прежними методами является угрозой национальной безопасности России, с чем не имеет право не считаться политическое руководство России, российская общественность и командование Вооруженных Сил.

    Конечно, политическое руководство страны должно поддерживать Минобороны, но оно также обязано не допускать его непрофессионального волюнтаризма и избегать социального напряжения в армии и обществе, связанного с его действиями.

    Безусловно, начатую военную реформу сворачивать нельзя, но необходимо кардинально изменить подходы к ее проведению.

    Мы предлагаем перечень конкретных дел, реализация которых позволит, направить военную реформу в России в конструктивное русло и обеспечить ее конечный успех.

  16. Президенту – Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации взять на себя лично — труд, обязанность и ответственность за проведение военной реформы в России, и официально объявить об этом.

  17. Образовать Государственный комитет (Центр, Управление) по военной реформе, с наделением его диктаторскими полномочиями во всех сферах реформы всего комплекса национальной обороны России.

    Эта государственная структура должна возглавляться лично Президентом России или лично Председателем Правительства Российской Федерации, и действовать на постоянной штатной основе на все время проведения реформы.

    В этом случае Минобороны, ВПК и другие структуры государства будут играть лишь роль инициативных исполнителей замысла военной реформы, утвержденного Президентом России.

    Эта структура должна не допустить принятия поспешных, необоснованных или порочных решений в сфере военной реформы, начать свою работу с анализа достигнутых ее результатов, разобраться с каждой сферой и областью реформы, и принять меры к изменению негативных тенденций реформирования, в том числе, путем принятия организационных решений, кадровых и уголовных мер.

    Необходимо решительно избавляться от тех, кто хочет обогащаться на военной реформе страны и трудностях Армии.

  18. Необходимо законодательное оформление проведения военной реформы путем принятия федерального Закона «О военной реформе», в котором четко установить цели, сроки, способы проведения военной реформы, их экономическое, финансовое и информационное обеспечение, ответственность должностных лиц, порядок отчетности и контроля хода военной реформы.

  19. Срочным порядком начать разработку и обсуждение Национальной стратегии развития и безопасности России и Военной доктрины.

    Эту работу осуществлять с изучением всех альтернативных вариантов и привлечением независимых экспертов, при полном понимании того, что Россия и ее армия являются самостоятельными историческими феноменами, имеют собственные задачи и предназначение, и не могут копировать зарубежный опыт организации бытия и военного строительства любого государства мира. Мы готовы лично участвовать в этой работе

  20. Организовать диалог государства и Минобороны с экспертным сообществом и российским обществом по вопросам военной реформы.

    Этот диалог должны осуществлять уважаемые профессионалы способные его успешно вести.

    Информационное обеспечение реформы должно быть организовано широко и профессионально, не за счет Минобороны, и в том числе с созданием специальных и обязательных передач, программ и рубрик в СМИ, и изданием Бюллетеня военной реформы.

  21. Необходимо организовать гражданский контроль за ходом реформы, не отвергать и не замалчивать выявляемые общественностью недостатки, а обсуждать и исправлять их, понимая, что честь мундира не в том, чтобы всем закрыть рот, а в том, что достойные дела должны делать достойные люди и страна обязана знать своих героев.

  22. Сегодня Россия сама определяет темпы и направления своего развития, и нам никто реально не угрожает, поэтому нам незачем гнать свои реформы, так как спешка всегда приводит к обратным результатам.

    Мы считаем, что сегодня, особенно в условиях наступившего экономического кризиса необходимо снизить до разумных пределов темпы сокращений войск и увольнять ровно столько офицеров и реально только тех, квартиры которых на сегодня уже гарантированно имеются.

    При этом необходимо сохранить костяк офицерского корпуса России имеющий опыт командования войсками и ведения боевых действий, независимо от лет их выслуги и возраста.

    Товарищ Верховный Главнокомандующий!

    Мы обращаем Ваше внимание на тот общеизвестный исторический факт, что у России есть только два верных союзника — ее Армия и Флот, и на то, что у нее уже нет исторического времени на ошибки при обеспечении военной безопасности своего суверенитета и гарантированного национального развития.

    Все международные дела и инициативы любого уровня и значения могут быть успешны только тогда, когда Россия будет сильной, а без мощной Армии России, как великой державы, может и не стать.

    Но военная мощь России это дело всей нации, а не только Минобороны.

    Армия ждет Вашего руководства и верит Вам, своему Президенту и Верховному Главнокомандующему.

    Мы убеждены в том, что все ветераны вооруженных сил России искренне хотят помочь Вам и России в деле реформирования ее Армии и национальной обороны, и будут горды Вашим доверием к ним.

    Мы имеем столь редкий сегодня опыт войсковой службы и ведения боевых действий, и можем не только лучше других понять замысел военной реформы или даже сформулировать его заново, но прямо и непосредственно принимать участие в ее организации и осуществлении.

    Мы просим Вас услышать наши предложения и воспользоваться нашими знаниями, опытом и способностями.

    Честь имею.

    С уважением,

    по поручению ветеранов Вооруженных Сил РФ и своих коллег

    вице-президент Коллегии военных экспертов,

    кандидат политических наук,

    генерал-майор

    Александр Владимиров

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Пойташ Нашел интере..

Пойташ

Нашел интересное по теме:

Краткое содержание: "Дядя, дай порулить".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Ув.Виктор вот эти то..

Ув.Виктор вот эти тоже хотя порулить: "58 депутатов Госдумы, членов фракции КПРФ обратились с открытым письмом к президенту Дмитрию Медведеву.

Обращение к президенту Российской Федерации! Ко всем гражданам России!

«Очередная «реформа» армии, затеянная министром обороны г-ном Сердюковым, вызывает острую тревогу любого гражданина, которому дороги интересы обороноспособности России. Разрушительные эксперименты над Вооружёнными Силами продолжаются уже 17 лет. Но то, что затевается сейчас, может привести к подрыву системы национальной безопасности страны.

По замыслу министра обороны, в ближайшие три года в Сухопутных войсках количество частей и соединений будет сокращено в 12 раз, в ВВС-ПВО и в ВМФ — почти в два раза. Ракетные войска стратегического назначения предполагается урезать на треть, а ВДВ — на 20%. Продолжается фактический разгром Генерального штаба, который также будет сокращён более чем в два раза. У специалистов вызывает негодование эта спешка. За три года предполагается сократить больше 2 000 частей и соединений наших Вооружённых Сил. Подобных темпов «обрезания» не знала ещё ни одна страна мира.

В ходе этого сокращения произойдёт огромное — в два раза! — сокращение численности офицерского состава. За следующие три года будет уволено больше 120 тысяч офицеров. Причём самых опытных, высокопрофессиональных специалистов, составляющих костяк нашей армии. Так как под сокращения в первую очередь попадают офицеры, отслужившие 25 и более лет.

Намечено ликвидировать десятки военных учебных заведений, ряд из которых имеют многовековые традиции.

Уже в следующем году будет ликвидирован институт прапорщиков и мичманов, и армия может лишиться более чем 140 000 опытных младших командиров и технических специалистов.

На 90% процентов будут сокращены железнодорожные войска и служба Военных сообщений, после чего наша армия фактически утратит способность к быстрой переброске на большие расстояния.

Это дорогостоящая «кадровая реформа» затеяны Сердюковым и его некомпетентными, безответственными гражданскими и военными «советниками» именно в тот момент, когда агрессивный характер планов НАТО в отношении России становится предельно очевидным, а военная угроза безопасности нашей страны ощутимо нарастает. И в этих условиях, когда каждый шаг в проведении военной реформы должен быть предельно выверен и точен, затеваются сокращения и преобразования, которые грозят стать самой крупной военной катастрофой Вооруженных Сил в истории России.

Победа над крошечной армией Грузии не должна внушить руководству страны и обществу ни малейших иллюзий почивания на лаврах. Это скоротечная война выявила массу недостатков в управлении войсками и в их боеготовности.

Но вместо глубокого анализа реальной боеспособности Вооруженных Сил России и энергичных мер по восстановлению их боевого потенциала затеваются не просто некомпетентные, но и откровенно губительные «реформы», которые окончательно добьют армию.

Мы обращаемся к главе государства и к гражданам России с призывом сделать все, чтобы остановить безумное разрушение армии!

Мы требуем отставки министра обороны г-на Сердюкова, который своими непродуманными действиями и безответственными решениям разрушает оборонный потенциал России".

Депутаты Госдумы фракции КПРФ, 58 подписей"

Источник www.newsland.ru

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Пойташ пишет: Депут..

Пойташ пишет:

Депутаты Госдумы фракции КПРФ, 58 подписей

Депутатам хорошо, им можно коллективки писать

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Депутатам хорошо, им..

Депутатам хорошо, им можно коллективки писать

Ув.Маруся на 100%

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Заместитель министра..

Заместитель министра обороны РФ генерал Н. Панков заявил, что российская армия может в скором будущем комплектоваться выходцами из стран СНГ. Речь идет, разумеется, о службе по контракту. Принимать на военную службу иностранцев стало возможно благодаря принятому законодателями решению. «Контракт — дело добровольное. В данном случае невозможно человека призвать или обязать. Проходить военную службу таким образом граждане СНГ могут только на добровольной основе», — пояснил Панков.

Чем продиктована необходимость мигрантов теперь уже не на стройках и в сфере коммунальных услуг, а в российской армии? Согласно недавним сообщениям СМИ, планы Министерства обороны РФ по замене армейских прапорщиков на сержантов-контрактников в январе-феврале сего года провалились из-за недобора желающих и их слабого здоровья. Подготовка этих придуманных по образцу США сержантов отсрочена на полгода. По мнению ряда наблюдателей, Минобороны РФ решило "добрать" недостающих контрактников из бывших гастарбайтеров, оставшихся в России без работы вследствие экономического кризиса и не желающих возвращаться на родину. Комментируя это решение, В.И. Алкснис, полковник, бывший долгие годы депутатом Госдумы, заметил, что среди контрактников преступность в разы больше, чем у военнослужащих-срочников, и на их долю сегодня приходится 30 процентов всех уголовных дел, возбуждённых в армии. Политик уверен:

«Решили в очередной раз сэкономить на гастарбайтерах. Да не пойдут они служить, если можно заработать и приобрести гражданство более легким путем. Тем более мы и так имеем кучу проблем с северокавказскими военнослужащими; не хватало нам еще в армии таджикских, узбекских и прочих землячеств».

Надо сказать, что подобная система комплектования ВС практиковалась в Византии. Вот, что пишет об этом русский философ-монархист Лев Тихомиров: «Войско в Византии тоже не было национальным. Оно составлялось из разнообразнейших наемных иноплеменников, а отчасти составляло особое сословие, наделенное землями и взамен того обязанное военной службой. Понятно, как мало общего имели такие войска с византийской нацией. Они за деньги поддерживали императоров. Но собственно законность, легитимность власти, была для этих людей совершенно чужда».

Армия наёмников, чуждых национальным интересам Византии, имевших целью лишь личное обогащение, стала одним из факторов, приведших к гибели этой державы. Такого ли исхода желают для России наши власти?

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Пойташ «Решили в оч..

Пойташ

«Решили в очередной раз сэкономить на гастарбайтерах. Да не пойдут они служить, если можно заработать и приобрести гражданство более легким путем. Тем более мы и так имеем кучу проблем с северокавказскими военнослужащими; не хватало нам еще в армии таджикских, узбекских и прочих землячеств».

Мне вот интересно, почему всевозможные "эксперты" считают других дурней себя? Неужели непонятно, что когда идет речь о привлечении иностранцев на службу, то имеются ввиду те же вполне славянские Украина и Белоруссия?

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

привлечении иностран..

привлечении иностранцев на службу, то имеются ввиду те же вполне славянские Украина и Белоруссия

Ув.Виктор хорошо если бы так, но боюсь речь идет именно о лицах из Ср.Азии. "До года нипанимай, после года нипаложанно!" так говорил > Заратустра

сержант Токумбаев.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Пойташ Ув.Виктор хо..

Пойташ

Ув.Виктор хорошо если бы так, но боюсь речь идет именно о лицах из Ср.Азии. "До года нипанимай, после года нипаложанно!" так говорил

Это ИМХО или операется на какие-либо данные?

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Ув.Виктор это ИМХО, ..

Ув.Виктор это ИМХО, но основывается на вот таком факте, недавно принят очередной закон, имеющий целью упрочить положение мигрантов. Отныне гастарбайтеры, родившие детей в России, получат право на проживание в РФ сверх квот. Госдума приняла в первом чтении поправки в закон «О гражданстве Российской Федерации», расширяющие перечень категорий граждан, которые смогут получать разрешения на проживание без учета утвержденных квот на их выдачу и российское гражданство в упрощенном порядке. Вот одна из поправок: «Такие льготы будут предоставлены иностранцам и лицам без гражданства, имеющим несовершеннолетних детей или взрослых недееспособных детей, рожденных в России»

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Вчера, в разговоре с..

Вчера, в разговоре с бывшими сокурсниками, которые работают в аппарате городской мэрии, узнал интересный факт. Главная проблема, которая стоит сейчас перед "партией власти" в связи с выборами – это явка. Согласно социологическим прогнозам, явка будет не просто низкой, а очень низкой. По данным опросов знают о выборах чуть более трети горожан, а собираются идти на выборы не более 15%. "Единая Россия" оказалась в сложном положении: с одной стороны, низкая явка – позор для власти, с другой – возросшая явка создаст опасность поражения кандидатов от "руководящей и направляющей". Ни админресурс, ни привычная практика фальсификаций, никакие прежние избирательные технологии уже не могут гарантировать ЕР победы, поэтому власти решили подстраховаться таким надёжным ресурсом, как мигранты. В Екатеринбурге сочли выгодным дать мигрантам избирательные права. Голосовать на предстоящих выборах смогут граждане Туркмении, Казахстана, Киргизии и т.д. при условии, что они имеют вид на жительство и зарегистрированы по месту жительства. Уж сколько корёжили нашу избирательную систему в последнее время, но и это кажется недостаточным! Страх потерять власть, потерять даже долю "положенных" процентов толкает всё на новые шаги. Можно предположить, что такое выгодное решение проблемы не останется достоянием одного города, а будет перенесено на всю страну, и власть в России станут выбирать не русские и даже не абстрактные россияне, а – гасторбайтеры. Думается, в таком случае, лучшим предвыборным лозунгом для партии власти станет – "Мигранты за Единую Россию!". Вот, только какое право будет иметь избранная таким образом власть именоваться российской?

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Оживлю тему, пусть б..

Оживлю тему, пусть будет так "откровенные беседы конструктора Н". "Конструктор Н" — образ собирательный, собран с настоящих конструкторов, наших (пермских) оборонных заводов, усталых и издерганных идиотскими нелепостями нынешнего времени, но этой усталости противопостоит стоицизм людей, раз и навсегда сделавших выбор — оборонная промышленность России, преодоление навалившихся на Родину угроз. Первый рассказ:

"Я считаю, что мы проигрываем конкурентное соревнование с Западом. Это происходит в самолетных и ракетных системах, в ПВО, наступательных и защитных вооружениях. И, к сожалению, выхода пока из этого не видно. Мы, заводские люди, делаем все, что в наших силах, все, что зависит от нас. Тратим все накопленные ресурсы, вкладываем последние деньги, потому что прекрасно понимаем: деньги государство в конце концов даст на военный заказ, но время будет утрачено. Страна не может найти ответ на самый главный вопрос: «Что делать»? Кто виноват — это понятно, об этом лучше не говорить, а вот — «Что делать»? Сегодняшнее время, естественно, отличается от того, что было 10 лет назад. Но ведь каждый последующий год равен по значению пяти предыдущим. Это пропорция, которую вывел Билл Гейтс. И с этой пропорцией мы отстаем. Многие вещи лежат на поверхности. Нужно признаться, что сделано много ошибок, что сегодняшняя государственная стратегия не предусматривает активную промышленную политику. Власть поняла, что есть деньги, и думает, что все остальное само собой приложится. Не приложится! Потому что кроме денег, чтобы решать сложные технические вопросы, нужно в одном месте и в одно время собрать тысячи и тысячи квалифицированных людей, нужно их мотивировать, сделать так, чтобы они работали на единую цель. Так было во время великих советских проектов: атомного, целинного, космического. Во многих местах практически все стерто. Есть музеи, флаги, фирмы. Туполев, Ильюшин, Микоян. А самолетов делать не можем. Была такая фирма — МиГ, и ей подобная Локхид-Мартин. Американцы остались, а МиГа нет. Название есть, а продукции нет. И вранье о преуспевании идёт по всем уровням. Власть не знает истину, или знает ее, но умудряется не признавать. Она может не признавать вслух, но она обязана что-то делать. Для всех, кто имеет доступ к информации, ясно — у нас осталось считанное время, перед тем как все окончательно загнется и свернется. Через 5-10 лет мы настолько отстанем от Европы, что у нас всех останутся пороховые ружья, а у них — современные снайперские винтовки с лазерными прицелами. Россия будет отброшена в каменный век. Это касается всего — ракет, крейсеров, подводных лодок, самолетов, двигателей. Почему об этом говорю? Потому что мы делаем двигатели для крылатых ракет, самолетов Сухого, для китайских и индийских самолетов. Мы делали двигатели даже тогда, когда развалилась вся страна. Длительное время страна делала очень серьезные ошибки. Она не заказывала ни оружия, ни новейших технологий под лозунгом того, что военно-промышленный комплекс разорил Советский Союз. И он перестал существовать. За эти 15 лет уничтожены почти все возможности страны. Их возродить, или хотя бы остановить их гибель на красной черте, очень сложно. Если ответ на это не будет дан в кратчайшие сроки, то мировые державы просто придут и заберут все, что у нас сегодня есть. Мы останемся в границах Тверского княжества: без Сибири, Дальнего Востока, Урала. Эту огромную территорию нам нечем защитить, все наши богатства, запасы природных ископаемых остались без защиты. У нас очень мало людей и нет современных технологий. Последние войны, которые провела Америка, — Афганистан, Югославия, два, Ирака. Американская пехота решает около 5% боевых задач. 80% решает авиация, то есть крылатые ракеты и самолеты, 15% — это информационное поле, то есть спутники и управление войсками. И только 5% — это полицейские силы. С учетом нашей территории, наших границ, нашей демографии нам нужно защищаться при помощи безлюдных, абсолютно новых видов вооружений. Это современные танки, это современные самолеты, это современные высокоточные ракеты. Все чего достигли американцы в Югославии и на других войнах, — все это они сделали без людей. Потери американцев ничтожны. Потому что средняя дальность сверхточных ракет — это 2000-3000 км. Все что у нас есть, это остатки от Советского Союза, которые догнивают. Что такое ракета, которая пролежала 25 лет в хранилище? А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель. Пуск, начинает работать пороховой заряд, потом двигатель, и она полетела. В ампуле есть резинки, которые сгнили. Там образовались пузырьки воздуха, из-за которых уже произошла разгерметизация. Двигатель запускается, пузырек попадет в топливо, попадает в камеру сгорания, и двигатель глохнет, ракета падает там, где ее запустили. Страна не заказывает ни ракет, ни самолетов. Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет. Какое же это «оружие победы», если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной «решетки». Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива. Чтобы летать по карте, привязанной к GPS, летчик идет в магазин, покупает GPS, приматывает его себе на коленку скотчем, летит и бомбит по этому заморскому GPS. Это позор. Я общаюсь и с руководителями ВВС страны, и с верхушкой Минобороны, и с людьми из Генштаба. И я вижу трагедию. Вместо того, чтобы заниматься делом, сутью процессов, которые происходят в Армии, они занимаются политикой. Как повернутся перед Президентом, что закажут из Кремля, кто на кого как посмотрел. Военные возможности резко сокращаются. По телевидению нам вещают одно, а на самом деле — все совсем иначе. Сейчас я не говорю про престиж военного человека, налеты летчиков, их боевую подготовку. Это не моя компетенция. Имеется огромное количество самолетов. Все они вроде бы боеспособны. Но взлететь не могут. Сегодня бюджет увеличили, залили керосин, но тут же закончились ресурсы двигателей. Все! Деньги-то дали, но на керосин. А починить двигатели — это уже совсем другие суммы. И если Президент приедет в какой-нибудь полк, в Заполярье, например, или ещё куда-то, то все это увидит. Только не в Липецкий центр, где сидят не летчики, а акробаты. Они умеют показывать трюки в воздухе. Это представление — что мы видим на авиасалонах. А на войне акробаты не нужны, там противники находятся за сотни километров друг от друга. Они не видят друг друга, видят радар, «решетку». Нужно просто хорошее количество летчиков, нормальное количество ракет и бомб, приведенную в нормальное состояние технику. Больше ничего."

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Пойташ пишет: Оживл..

Пойташ пишет:

Оживлю тему, пусть будет так

Дорогой коллега, я уже писал о попытках компании, где я работал последнии годы запустить завод во Владимире, и что из этого вышло. По словам наших инженеров уехавших как и я в 1990-92 годах, и работавшим в РФ в 2004-05: уровень деградации производства ужасающий. Работать просто некому, старики или ушли, или разучились, а молодёжь просто не умеет и не хочет учиться. Попытки обучить кадры провалились, ни курсы в Израиле, ни проф.подготовка на месте не помогла. В конце концов завод открыли в Минске, где он прекрасно работает уже четвёртый год.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

уровень деградации п..

уровень деградации производства ужасающий. Работать просто некому, старики или ушли, или разучились, а молодёжь просто не умеет и не хочет учиться.

Ув.agnez Вы правы, это просто УЖАС!!! Кадры стареют и учить людей которым за 50/55 — уже нет сил !!! Молодежь — пример: у нас год назад, в цех в взяли 12 человек, через год осталось — 6 человек. Дай бог, из них пара, сможет работать самостоятельно года через два. Вот только сколько из них до этого доработает? Про кадры чуть познее постить буду.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Владыка Континентов
Цитата

Учить некому ,и неко..

Учить некому ,и некого .Даже в советское время старые рабочие не хотели учить молодых . Причины были чисто материальные и бывало и так , что старые рабочие выживали новичков . Сейчас стало много хуже ,вы старых рабочих палкой не заставите обучать вновь пришедших . Я сам заместитель начальника цеха по подготовке производства и сколько раз видел такое : Молодой токарь ( шлифовщик ,фрезеровщик ,и проч. ) делает брак , рядом стоит и работает ветеран той-же специальности . Ветеран отлично видит ,что новичок делает брак и ничего не делает . Не говорит ни мастеру ,ни контролёру , и сам не покажет как надо . Подхожу я к старому токарю и говорю ему :-- Михаил Сергеич вы прекрасно видели , что Голубев гнал брак и почему вы его не поправили . В ответ слышу такое :-- Это вам , начальству надо , вот вы и его поправляйте . Тогда я говорю :-- Стоимость брака с всего цеха , с фонда заработной платы спишут и из вашего тоже кармана . Ветеран говорит :-- Я его научу , а потом меня на пенсию выгонят , как старого пса на улицу . Мне это не надо .

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Учит..

Абрамий пишет:

Учить некому ,и некого

Коллега, так молодежь из Владимира нехотела учиться и на курсах в Израиле. Привозили две группы, учили их на русском со всем усердием. Результат близкий к нулю, большинство из них просто не обладали даже базовыми навыками, а главное не было желания что то учить. Причём был составлен договор, где им была гарантированно трудоустройство и очень хорошие зарплаты.

Когда перенесли производство в Минск, приезжали на учёбу белорусы, это было обсолютно другое отношение к делу. Очень старательно учились, постоянно спрашивали и уточняли все, что им было непонятно или интересно. Главное отличие от русских ученикв, было именно желание белорусов поднять свой уровень, научиться новому, интерес к делу. Они и не скрывали, что чем больше будут знать, тем выше будут цениться дома, тем выше будет их зарплата.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

сколько раз видел та..

сколько раз видел такое : Молодой токарь ( шлифовщик ,фрезеровщик ,и проч. ) делает брак , рядом стоит и работает ветеран той-же специальности . Ветеран отлично видит ,что новичок делает брак и ничего не делает . Не говорит ни мастеру ,ни контролёру , и сам не покажет как надо .

Ув.Абрамий все это есть, я вынужден ставить в произ.бригады: бригадиром — ветерана, на меньшее он обижается и бежит к вышестоящему начальству с жалобой, а вторым номером — "молодого" он знает ЧПУ и "прочие заморочки", то что ветерану — "филькина грамота". Вот так и работаем и в цеху на поизводстве у меня из 120 — 63 пенсионеры + пенсионеры по вредности и 57 молодежь от 45 и ниже.

Главное отличие от русских ученикв, было именно желание белорусов поднять свой уровень, научиться новому, интерес к делу.

Ув.agnez на московских предприятиях нашего объединения они составляют почти 50%, наши рабочие (москвичи) сбегают после года-двух или лезут в ИТР, чтобы рулить.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Владыка Континентов
Цитата

Один мой хороший зна..

Один мой хороший знакомый работает в Сарове ,на заводе ядерного оружия . Даже там уже работают гастрабайтеры . Раньше таких на сто пушечных выстрелов к Арзамасу 16 не подпускали ,а теперь и там они работают .[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]Ладно рабочие ,это ещё пол-беды . Технологов найти проблема ,точнее хороших найти проблема . Плохих технологов хоть отбавляй . Если технология производства составлена плохо ,то какого рабочего не поставь толку не будет . Мне постоянно приходится бегать по цеху и самому устранять ошибки и описки технологов на месте . Это когда я успеваю ,а когда не успею или не увижу ошибку ,то дело выходит обычно плохо . Дело дошло до того ,что начальник цеха приказал мне выверять все вышедшее из рук технологов . Ему-то что ,а вот мне плохо , технологов 6 человек и начальник техбюро и все с высшим образованием , а я один и без высшего образования . При запуске в производство новой продукции технолог должен присутствовать при каждой технологической операции и лично сам смотреть свои детали ,но технологов в цех не выгнать и палкой . В результате выходит нехорошо . Но хуже то ,что технологи в технологический процесс изменений вносить не хотят и сколько раз было так ,что я сам исправил предварительный техпроцесс ,а в окончательный вариант изменений так и не внесли . Первая партия деталей нормальная ,а вторая брак ( бывает ,что и 3-4 партии тоже в брак ), это у нас дело самое обыкновенное .

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Ладн..

Абрамий пишет:

Ладно рабочие ,это ещё пол-беды . Технологов найти проблема ,точнее хороших найти проблема . Плохих технологов хоть отбавляй . Если технология производства составлена плохо ,то какого рабочего не поставь толку не будет . Мне постоянно приходится бегать по цеху и самому устранять ошибки и описки технологов на месте . Это когда я успеваю ,а когда не успею или не увижу ошибку ,то дело выходит обычно плохо . Дело дошло до того ,что начальник цеха приказал мне выверять все вышедшее из рук технологов . Ему-то что ,а вот мне плохо , технологов 6 человек и начальник техбюро и все с высшим образованием , а я один и без высшего образования . При запуске в производство новой продукции технолог должен присутствовать при каждой технологической операции и лично сам смотреть свои детали ,но технологов в цех не выгнать и палкой . В результате выходит нехорошо . Но хуже то ,что технологи в технологический процесс изменений вносить не хотят и сколько раз было так ,что я сам исправил предварительный техпроцесс ,а в окончательный вариант изменений так и не внесли . Первая партия деталей нормальная ,а вторая брак ( бывает ,что и 3-4 партии тоже в брак ), это у нас дело самое обыкновенное .

Афигеть, тут ещё кто то сокрушался о загибании русской промышленности? Я так понимаю, что гнать взашей бесполезно, т.к. замена будет того же порядка? А как же контроль качества, у нас технологи не вылазят из цеха, пока не отладят техпроцесс на отдельном, им выделенном участке, да и потом, при запуске на поток, держат руку на пульсе. Я лично, когда запускал новые пресс-формы проводил на работе по 12-16 часов, т.к. отвечал за качество литья.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Второй рассказ: "..

Второй рассказ: "Я общаюсь с теми, кто делает ракеты, и с теми, кто делает бомбы. Мы идём к катастрофе. У нас в стране замазывается и замалчивается практически все. Любое стремление к истине, раскрытие истин воспринимается как демарш. И главный вопрос «Что делать»? Придется начинать с ВУЗов, со школ, с ПТУ. Сегодня, например, на ту минимальную программу по созданию военных и гражданских самолетов не хватает десятков тысяч сборщиков. Их взять негде. Сегодня также происходят те объективные процессы, которые наша власть не учитывает. Сегодня весь мир имеет сумасшедшие объемы производства. Все выпускается тысячами. Масштаб производства определяет себестоимость, уровень технологий, уровень компетенции, объем финансирования и прочее. Сегодня мы делаем двигатели 5-го поколения. Его же делают и американцы. Сразу около 5000. 3500 купит правительство США, около 2000 купят те страны, которые в этом участвуют. Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель, не могу сказать сколько у нас армия купит. Мы знаем, сколько штук надо сделать для опытных образцов, а сколько купят серий, никто не знает. Сегодня практически полностью упало политехническое образование. У нас огромное количество выпускников из МАИ. Я спрашиваю институт: «Почему вы так плохо готовите двигателистов?». А те смеются: «А зачем? Лучшие специалисты уезжают либо в Америку, либо в Израиль, а остальные 80% по специальности не работают. Им нужен только диплом МАИ, как некий бренд». И вот одно к одному, все приводит к распаду. Как только обнаружат, что мы не в состоянии ответить на технические вызовы, нас тотчас сотрут с лица земли.

Сегодня техническое направление — решить вопрос скорости ракеты и самолета, быстроты старта. Если в Белом доме принимается решение нанести по какой-то местности удар с воздуха, то в течение двух часов эта команда Президента должна быть исполнена. Что это значит? Это значит, создается платформа, т. е. это самолет, который должен лететь со скоростью 4-6 скоростей звука, и ракета, которая летит 7-9 скоростей звука. Противостоять этой скорости, т.е. засечь, поймать и уничтожить ее практически невозможно. Обыкновенная, неядерная, сверхточная боеголовка решает все вопросы, ядерное оружие уже не нужно. Создать системы ПВО против этого оружия невозможно, потому что затраты на создание этих систем в тысячи и миллионы раз будут больше, чем затраты на создание собственно этих систем. Чтобы поймать ракету, которая летит со скоростью 8 махов, необходимо иметь ракету которая летит со скоростью 12 махов, плюс ещё необходимо иметь супервычислители, которые должны следить за объектами, огромные системы слежения. В чем слабость нашей страны? Мы игнорируем все тенденции, которые существуют в мире. Идем каким-то своим самобытным путем, который никому не известен. Мы наступаем на грабли ни два, ни три раза, а денно и нощно — ежедневно. Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Не страшно, если нас выкинут из «восьмерки», но страшно, если нам объявят технологическую блокаду. У нас нет станков, нет огромного количества современных материалов, нет элементной базы, даже нет инструмента. Если прекратить поставку инструмента из Швеции, Японии, США, Израиля, то нам нечем будет обрабатывать металл, который необходим для самолетов. Работают комиссии. Например, хотели воссоздать советскую Военно-промышленную комиссию. В результате получилась насмешка над тем органом, который в советское время мог решить любой вопрос в стране, любые самые сложные задачи. Сегодняшний орган просто ничего решить не может, и работает неизвестно зачем. Тот, кто задает при обсуждении вопросы, — тот смутьян, в следующий раз его можно просто не звать".

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Владыка Континентов
Цитата

Ув. Agnez по инструк..

Ув. Agnez по инструкции ЛЮБУЮ деталь( узел ) ,на ЛЮБОЙ технологической операции обязан принимать контролёр ОТК цеха .Есть особая инструкция СТП "Порядок приёмки и проверки первой детали (узла) " и все с ней под личную подпись ознакомлены . По другой инструкции СТП "Порядок запуска новых деталей пробной партии " их должен принимать технолог и контролёр вместе . Особо ответственные операции должен принимать особо обученный и аттестованный контролёр , кстати это и к рабочему тоже относится , на это тоже есть особая инструкция . Однако-же никто этого не выполняет , и все инструкции действуют только на бумаге . Подписи все есть ,а на деле ничего нет . Месяца не проходит без массового брака .Часть деталей и узлов делают с отклонением от требований чертежа и и техусловий , тогда мы идём в ОКБ и слёзно просим выпустить разрешение на выпуск продукции . Обычно ОКБ идёт на уступки и такая продукция идёт на сборку . Многие технические требования вовсе и не соблюдаются , например все детали из намагничиваемых марок сталей должны все 100% проходить контроль на трещины магнитным ферропорошковым способом дефектоскопии . Для немагнитных металлов и сплавов есть цветовая дефектоскопия покрытием особым лаком . Но никто это не делает . Я сам как то после одного скандала полез смотреть исправность установки-дефектоскопа и обнаружил ,что в баке с магнитной эмульсией плавает дохлый крыс . Сама установка числится за цеховым ОТК ,но на ней никто не хочет работать и там контролёров работать и не заставишь .Сам процесс очень грязный и в белом халате с маникюром там делать нечего . Одна такая история привела меня к поездке в город Тулу за режущим инструментом ,при сдаче деталей "вдруг" открылось ,что они все 100% с трещинами , к счастью один контролёр увидел в лупу сеть трещин и понёс в лабораторию дефектоскопии отдела главного метролога . Посмотрели действительно трещины , тогда взялись смотреть все и все и оказались с трещинами . Если-бы смотрели на всех трещиноопасных операциях ,как-то : цементация , азотирование ,калка ,шлифовка , то конечно дефект отловили-бы до завершения всего техпроцесса . В итоге детали надо завтра нести на сборку ,а их нет и не будет . Надо немедленно запускать новую партию , а тут я и сказал ,что новый режущий инструмент будет готов только через месяц и детали делать нечем ( старый режущий инструмент весь поломали ) .Инструментальный цех физически сделать раньше не успеет . Как тут забегали ,а сделать-то ничего нельзя . Это хорошо ,что у меня есть знакомый в Туле у которого и был на его заводе очень похожий режущий инструмент . Пришлось мне и ехать к нему в Тулу , выписав командировочные и деньги для покупки инструмента .Пока приехали ,пока оформили , пока получили ,пока обратно ,а в цехе все ждут ,оставили рабочих во вторую смену . К 16 часам успели приехать и работа закипела . Вот как кое где работают .

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Однако-же никто этог..

Однако-же никто этого не выполняет , и все инструкции действуют только на бумаге . Подписи все есть ,а на деле ничего нет . Месяца не проходит без массового брака . Часть деталей и узлов делают с отклонением от требований чертежа и и техусловий , тогда мы идём в ОКБ и слёзно просим выпустить разрешение на выпуск продукции .

Ув.Абрамий этим грехом страдают практически все наши заводы, а что в "пищевке" творица

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Рассказ третий: "..

Рассказ третий: "Все говорят, что наше оружие стало очень дорогое. А почему? Закупается оно в ничтожных количествах, а чтобы содержать заводы, рассчитанные на всю технологическую цепочку, нужно иметь механообработку, сварку, нужно иметь нанесение защитных покрытий, все сборочные производства, испытательные полигоны, стенды и боксы. То количество, которое заказывается, заведомо убыточное. Заводы спецметаллургии, которые обеспечивают производство высокотемпературных жаропрочных сплавов на основе титана, хрома, никеля, вольфрама, они загружены на 8-10% от мощностей, а мощности приходится держать все. В том мире, который является крупнейшим потребителем, нас не ждут и туда не пустят. Китай по всем показателям мощностей в год вводит больше, чем у нас есть вообще. Мы серьезные карлики или нановеликаны. Мы шарахаемся от крайности к крайности. То мы должны во всем советоваться с Западом, подружиться с ним, и все от него получить — лицензии, технологии, и прочее, прочее, прочее. То мы должны развиваться абсолютно автономно, мы хотим сразу же иметь композитные самолеты, полукомпозитные двигатели. Мы все хотим, но при этом не понимаем, что для того чтобы построить завод по производству композитных материалов для самолетов нужно иметь огромные объемы сбыта. А наши заказы никогда не окупят эти затраты. Государство объясняет, почему не дает денег. «Украдут все». Даже системам контроля за деньгами государство не верит. И правильно, что не верит! Тут возникает замкнутый круг, и никакого света в конце туннеля нет, и быть не может. Создания всевозможных компаний заканчиваются крахом, и не с кого спросить. Но, тем не менее, у нас есть колоссальное преимущество. У нас ещё не умерли и не совсем состарились люди, которые участвовали в крупных проектах Советского Союза, которые получили классическое образование и у которых есть та идеология, которую они могут передать. Которые знают, что нужно делать технически.

Но между людьми, которые обладают техническими знаниями, и теми, которые распоряжаются денежными средствами, — колоссальная стена. Между творцами и властью, по странным стечениям обстоятельств, оказались люди, которые не несут ответственности ни за что. Они ставят себе задачу любой ценой держаться за свое привилегированное положение, несмотря ни на что. Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства: , которым так умело пользовался ИС. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: «Мы вам деньги давали? Давали. А где же они? Почему пятнадцать лет строили подводную лодку, построили ее, а ракет к ней и в помине нет?!». И так в каждой отрасли."

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Владыка Континентов
Цитата

Я кстати на авиацион..

Я кстати на авиационном заводе работаю .

Владыка Континентов
Цитата

Советские кадры рабо..

Советские кадры работали не лучше нынешних ,у нас на заводе мало что изменилось с советского времени ,только кадры стали хуже . Только военпреды меньше ходить стали ,зато появился внешний аудит , коего в советское время не было .

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Сове..

Абрамий пишет:

Советские кадры работали не лучше нынешних ,у нас на заводе мало что изменилось с советского времени ,только кадры стали хуже . Только военпреды меньше ходить стали ,зато появился внешний аудит , коего в советское время не было .

Ну не знаю, на моей последней работе (завод по точному литью пластмасс) половина пресс-форм была заказанно на Южмаше, и весьма качественных, лучше чем к примеру японские или португальские. Лучше, чем на Южмаше это оборудование делали только в Штатах и Германии. Но в США вообще делают такие пресс-формы, каких не производят нигде в мире.

Вообще то производство пресс-форм для литья пластмасс под давлением и горячего прессования, это не очень тривиальная задача. Детали эти, отнюдь не тарелочки или стаканы, а детали для авто\авиа промышленности с весьма сложной геометрией и минимальными допусками по размерам. И очень немного заводов в мире могут выпускать пресс-формы для высокоточного литья.

К слову сказать, пресс-формы и оснастку для двух\трех компонентного(деталь отливается из двух\трех различных видов сырья) литья нужного качества, производит один единственный завод на планете, в США, у остальных в мире, просто не получаются такие пресс-формы и оснастка нужного качества.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Владыка Континентов
Цитата

Вот вот , а у нас на..

Вот вот , а у нас на заводе прессформы для уплотнительных колец из бензо-маслостойкой резины толком сделать не могут . Просто не кому делать . Технологическая дисциплина как была плоха ,так и осталась не многим хуже ,а вот кадры стали проблемой .

Ответить