Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

С годовщиной!

Ответить
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: С че..

Магомед пишет:

С чего бы ?

С того, что война Отечественная была. Смысл этого слова знаете?

Магомед пишет:

у вас в предложении полно ошибок Отмечали и отправляли телеграммы ЛИБЕРАЛЬНО настроенные ГОСПОДА , которые первомай обычно не отмечают ...

Революционно настроенные. И поражения России в ПМВ они же желали.

Магомед пишет:

а вы свечку держали ?! Вот у кого я смотрю "фрейдистские комплексы" ...

По существу, значит, возражений не имеется.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ИВТО - Так там все ш..

ИВТО — Так там все ширше , участие неподготовленными в абсолютно бессмысленной войне , расстрелы рабочих , распутиншина итд итп . Пули стоит .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Это осн..

Ivto пишет:

Это основание для вынесения смертного приговора?

Разумеется. Сколько людей из-за него погибло. Простые истины — у каждой катастрофы есть свое Ф.И.О., и в случае гибели корабля первейший спрос с капитана.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ИВТО - А какие возра..

ИВТО — А какие возражения на гоглословный поток сознания ?

— "С того, что война Отечественная была." — и православныек внесли в нее неоценимый вклад танковой ротой и эксадрильей штурмовиков , ага .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Леший пишет: Разуме..

Леший пишет:

Разумеется. Сколько людей из-за него погибло. Простые истины — у каждой катастрофы есть свое Ф.И.О., и в случае гибели корабля первейший спрос с капитана.

Если бы приговор вынес суд, рассмотрев все обстоятельства, то вопросов бы не было. А то, что сейчас, просто попытки оправдать убийство, в т.ч. детей и абсолютно не причастных лиц.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ИВТО - А зачем что т..

ИВТО — А зачем что то оправдывать ? Правильно сделали ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: и пр..

Магомед пишет:

и православныек внесли в нее неоценимый вклад танковой ротой и эксадрильей штурмовиков , ага .

Только почему-то "вождь и учитель" в первом же своем выступлении после начала войны не стал блажить о "коммунистических идеалах", а совсем по другому заговорил. Не просто так, наверное...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Если бы..

Ivto пишет:

Если бы приговор вынес суд, рассмотрев все обстоятельства, то вопросов бы не было.

А Вы про "Ленский расстрел" что нибудь слышали? Или "Кровавое воскресенье"? То же ведь, без суда и следствия. И Николай II никого из виновников этого беззакония не наказал.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Леший пишет: И Нико..

Леший пишет:

И Николай II никого из виновников этого беззакония не наказал.

За это что, расстрел полагается, вместе с семьей?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ИВТО - "Только п..

ИВТО — "Только почему-то "вождь и учитель" в первом же своем выступлении после начала войны не стал блажить о "коммунистических идеалах", а совсем по другому заговорил." — призвал покаятся и совершить массовое [del][/del] воцерковление ?! Или вы по "братьям и сестрам" начнете какие то очередные не очень умные выводы делать снова ?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Это осн..

Ivto пишет:

Это основание для вынесения смертного приговора?

Это профнепригодность, которая в некоторых профессиях наказывается летальным исходом. Чаще всего у лётчиков и водителей, но и цари к той же категории относятся.

Кстати, ИМХО, в первую очередь праздновать его смерть должны как раз антикоммунисты. Как торжество справедливости. Которая заключается в том, что человеку, своими действиями вызвавшему революцию и войну с огромными жертвами, не удалось отсидеться в безопасной и уютной Англии (США и т.д.). И это правильно. В конце концов, пилотам пассажирских самолётов катапультные кресла не ставят.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: приз..

Магомед пишет:

призвал покаятся и совершить массовое обрезание воцерковление ?! Или вы по "братьям и сестрам" начнете какие то очередные не очень умные выводы делать снова ?

Призвал Родину защищать, а не комми-идеи. А это далеко не одно и то же.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ивто - Как минимум в..

Ивто — Как минимум в том случае это как раз одно и тоже

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dim999 пишет: Это п..

dim999 пишет:

Это профнепригодность, которая в некоторых профессиях наказывается летальным исходом. Чаще всего у лётчиков и водителей, но и цари к той же категории относятся.
Кстати, ИМХО, в первую очередь праздновать его смерть должны как раз антикоммунисты. Как торжество справедливости. Которая заключается в том, что человеку, своими действиями вызвавшему революцию и войну с огромными жертвами, не удалось отсидеться в безопасной и уютной Англии (США и т.д.). И это правильно. В конце концов, пилотам пассажирских самолётов катапультные кресла не ставят.

Вы считаете, что революцию только Николай II вызвал? Имхо, он просто оказался у власти в такое время, и все.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ИВТО - Но напходясь ..

ИВТО — Но напходясь у власти в такое время он ничерта не смог сделать . Ибо полная бездарность . А в такие моменты и на таком посту это летальная ошибка .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: Но н..

Магомед пишет:

Но напходясь у власти в такое время он ничерта не смог сделать . Ибо полная бездарность . А в такие моменты и на таком посту это летальная ошибка .

Понятно, мистика началась. А Белобородов с его бандой, в роли Фатума...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: Как ..

Магомед пишет:

Как минимум в том случае это как раз одно и тоже

Как максимум, мозги загаживать про это начали уже после войны, в основном. Про "партийность" победы и т.п. ерунду.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: у каж..

Леший пишет:

у каждой катастрофы есть свое Ф.И.О., и в случае гибели корабля первейший спрос с капитана

"Команда, собравшись на сходку, как велит обычай джентльменов удачи, вынесла решение послать тебе черную метку"?

Кстати Вы не помните, что там по морскому кодексу полагается за бунт на корабле? Если капитан в чём и виноват, так в том, что пожалел места на реях. Винить его в этом можно, но никак не тем, кого бы он, исполняй свои обязанности хорошо, в первую бы очередь живописно развесил на деталях рангоута.

Поработал на передачу - переходи на приём

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Curioz пишет: Если ..

Curioz пишет:

Если капитан в чём и виноват, так в том, что пожалел места на реях.

Вина капитана в том, что он довел всю команду до белого каления. В результате чего никто не поднялся на его защиту в момент бунта. Ни будущие "белые", ни будущие "красные". Некому было на реях бунтовщиков развешивать.

Curioz пишет:

Кстати Вы не помните, что там по морскому кодексу полагается за бунт на корабле?

И при чем тут большевики? Николая II свергли совершенно иные личности. В т.ч. Л.Г. Корнилов поучаствовал.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Вина к..

Леший пишет:

Вина капитана в том, что он довел всю команду до белого каления

Был такой знаменитый капитан Блай, так вот он тоже довёл до бунта. Однако никто бунта не одобрил. Пойманных бунтовщиков впоследствии в кандалах отвезли в Англию и там повесили.

Леший пишет:

Некому было на реях бунтовщиков развешивать

Да Николай особо и не интересовался.

Леший пишет:

Николая II свергли совершенно иные личности. В т.ч. Л.Г. Корнилов поучаствовал

Я в курсе :( Не о том речь. "Иные личности" в отличие от большевиков в массе осознали свою ошибку и ныне в мире почти не осталось идейных февралистов. Тем более таких, которые поддержали бы расстрел царя. А вот когда коммунист осуждает Николая за то, что тот-де не наводил в стране порядка и распустил "команду" — это по меньшей мере странно. Ибо только это и сделало возможным приход к власти большевиков и цареубийство.

Поработал на передачу - переходи на приём

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Curioz пишет: А вот..

Curioz пишет:

А вот когда коммунист осуждает Николая за то, что тот-де не наводил в стране порядка и распустил "команду" — это по меньшей мере странно. Ибо только это и сделало возможным приход к власти большевиков и цареубийство.

Когда об этом пишет современный коммунист, то ничего странного.

Curioz пишет:

Пойманных бунтовщиков впоследствии в кандалах отвезли в Англию и там повесили.

Правда сейчас они герои. Да и мятежниками являются только те, кто проиграл. Победителей зовут иначе. Попробуй те ка среднестатическому американцу сказать, что Вашингтон, Джефферсон и пр. это мятежники, которых надо было повесить на рее. Как думаете, что Вам ответят?

Curioz пишет:

"Иные личности" в отличие от большевиков в массе осознали свою ошибку и ныне в мире почти не осталось идейных февралистов.

Да как сказать. Полно еще. От А. Янова и прочих "демократов-антикоммунистов".

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петрович пишет: Есл..

Петрович пишет:

Если б таковой был, то документы, которых бы хватили на 10 смертных приговоров николашке, долго искать бы не пришлось.

Пришлось....

Николаю можно только глупость предъявить, но она ненаказуема... А то что эта дурость к куче смертей привела... остается вне "правового поля".

Curioz пишет:

А вот когда коммунист осуждает Николая за то, что тот-де не наводил в стране порядка и распустил "команду" — это по меньшей мере странно. Ибо только это и сделало возможным приход к власти большевиков и цареубийство.

Я осуждаю. И я сталинист.

И что???

Николай устроил (довел) в стране бардак. Именно его глупость привела к гражданской войне в которой погибла уйма народа. И такая победа большевиков вовсе не является благом. Могли быть и иные варианты.

(другое дело, что в результате действий Николая и группы преступников его свергнувших реализовался именно этот).

Curioz пишет:

Если капитан в чём и виноват, так в том, что пожалел места на реях. Винить его в этом можно, но никак не тем, кого бы он, исполняй свои обязанности хорошо, в первую бы очередь живописно развесил на деталях рангоута.

Вот в этом и состоит глупость Николая. Он должен был (ОБЯЗАН) был развесить по реям Алексеева, Рузского, Гурко, Корнилова, Родзянко, Гучкова, Львова и им подобных. То что вместо него это делали большевики... дает им некоторые права.

(говоря Вашим примером — большевики как развешали по реям бунтовщиков и привели корабль в порт приписки)

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Curioz пишет: При ..

Curioz пишет:

При чём тут современные монархисты? Они кого-то расстреливают без суда в подвалах?

О! Рюськи монархист! Это знатный фрукт, да.

вот типичный для этих деятелей взгляд:

Меня забавляет не критичное отношение русских людишек к себе. Т.е. в то время когда нагличане, французы и немцы упорно продолжали рубиться русские просто разбежались, чуть стало по-тяжелее. Хотя ситуация и на фронте и в тылу в РИ была куда-куда легче чем в, скажем, Германии на тот момент.

http://cherniaev.livejournal.com/396814.html?thread=4097806#t4097806

Русские должны платить и каяться за невинноубиенного святого Колю-дубля!

ЗЫ. Радикализм тов. Петровича, если что, не поддерживаю, но даже порицаю.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Радуга пишет: говор..

Радуга пишет:

говоря Вашим примером — большевики как развешали по реям бунтовщиков и привели корабль в порт приписки

Не то. После мятежа и свержения капитана одна часть взбунтовавшейся команды перевешала другую и занялась пиратством. Эффективно и с размахом, да. Но тем не менее — преемниками прежнего капитана, честного и богобоязненного (пусть неумного и неумелого) мореплавателя, они называться и не думали :)

Han Solo пишет:

вот типичный для этих деятелей взгляд

Монархисты у нас настолько разные, что "типичный взгляд" выделить почти невозможно.

Поработал на передачу - переходи на приём

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Curioz пишет: Ублюд..

Curioz пишет:

Ублюдки...

Участник Curioz убедительная просьба следить за чистотой речи. Пока замечание, в следующий раз будет бан.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Seedlitz пишет: .....

Seedlitz пишет:

... праздник Ризоположения, когда буря разметала флот Аскольда тоже будем праздновать?

Коллега Ивто мне кажется или вы по загадочным причинам решили этот момент не комментить? Не вписывается в вашу картину мира? Ничего бывает

Ivto пишет:

Только в пленными юнкерами и женским батальоном, которые практически сопротивления не оказывали, пьяные матросики "повеселились"...

Э-э можно озвучить суть претензий к большевикам поподробнее?

Ivto пишет:

По существу, значит, возражений не имеется.

Так пардон по существу вы ничего и не сказали. Действительно какие-то комплексы

Ivto пишет:

Это основание для вынесения смертного приговора?

Профнекомпетентность на таком уровне? Конечно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: А то, ч..

Ivto пишет:

А то, что сейчас, просто попытки оправдать убийство, в т.ч. детей и абсолютно не причастных лиц

Оное убийство история давно оправдала. Дети — минимализация ущерба. Кстати, это не убийство — решение местных органов власти было. По законам военного времени — вполне легитимное (куда легетимнее большинства белогвардейских расстрелов в ГВ).

Вот собаку мне искренне жаль — совершенно неоправданная жестокость

Ivto пишет:

Имхо, он просто оказался у власти в такое время, и все.

Это действительно ваше имхо. Непонятно чем мотивированное. Посему и обсуждать его бессмысленно.

Ivto пишет:

Как максимум, мозги загаживать про это начали уже после войны

Да конечно. А в компартию просились вступить перед боем видимо потому что им стакан vodka наливали... Мдя, когда подобный сюр пишет иностранец это одно... когда вроде бы русский человек... про мозги это верно да...

Curioz пишет:

Если капитан в чём и виноват, так в том, что пожалел места на реях. Винить его в этом можно

... всем кому не лень. Потому как профнекомпетентность на лице.

Леший пишет:

мятежниками являются только те, кто проиграл. Победителей зовут иначе. Попробуй те ка среднестатическому американцу сказать, что Вашингтон, Джефферсон и пр. это мятежники, которых надо было повесить на рее

ППКС.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Коллега ..

Den пишет:

Коллега Ивто мне кажется или вы по загадочным причинам решили этот момент не комментить? Не вписывается в вашу картину мира? Ничего бывает

"Праздник Ризоположения связан с событиями V века. Приближенные византийского императора Льва Великого (457-474 гг.) – братья Гальбий и Кандид – отправились в Палестину поклониться святым местам. В доме близ Назарета, где они остановились на ночлег, внимание паломников привлекли зажженные свечи и курящийся фимиам. Хозяйка поведала, что хранит ризу Богородицы, от которой происходят многие чудеса и исцеления. Сама Пресвятая Дева подарила Свою ризу благочестивой девице-еврейке из этого рода – и с тех пор святыня передавалась от поколения к поколению.

Священную находку перевезли в Константинополь. По велению императора Льва и Цареградского Патриарха Геннадия во Влахерне, недалеко от побережья, был воздвигнутновый храм в честь Богоматери. 15 июля 458 года святитель Геннадий с подобающим торжеством перенес ризу Богородицы во Влахернский храм, положив ее в новый ковчег."

С Аскольдом, насколько знаю, этот праздник связан только тем, что после снятия им осады Константинополя туда были вновь возвращены святыни, вывезенные перед осадой. В т.ч. во Влахернский храм риза Богородицы.

Den пишет:

Э-э можно озвучить суть претензий к большевикам поподробнее?

Коллеги утверждали о полностью бескровном Октябрьском перевороте. Это, на самом деле, не соответствует действительности.

Den пишет:

Профнекомпетентность на таком уровне? Конечно.

Для средневековья, пожалуй. Хотя, в реальности было просто массовое убийство, в т.ч. детей, без всякого приговора.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Все они..

Ivto пишет:

Все они жизнь утверждают, а не радуются тому, что кого-то убили.

угу, напрмиер "успение пресвятой богородицы" -или там "усекновение честной главы иоана крестителя"

Ivto пишет:

И поражения России в ПМВ они же желали.

угу, еще и последдсвтий своих деяний видеть не могли...

.Ivto пишет:

По существу, значит, возражений не имеется.

по существу вы ничего и не сказали

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Оное уби..

Den пишет:

Оное убийство история давно оправдала. Дети — минимализация ущерба. Кстати, это не убийство — решение местных органов власти было. По законам военного времени — вполне легитимное (куда легетимнее большинства белогвардейских расстрелов в ГВ).

Мнение ком.историков, которые стараются оправдывать любые преступления большевиков, называть мнением истории... Как-то слишком пафосно.

Den пишет:

Да конечно. А в компартию просились вступить перед боем видимо потому что им стакан vodka наливали... Мдя, когда подобный сюр пишет иностранец это одно... когда вроде бы русский человек... про мозги это верно да...

Ну да, а корреспонденты почти всегда там случайно мимо проходили, чтобы как бы невзначай такие события заметить, а потом осветить в прессе А как за водку вступали в партию, я и сам наблюдал. Правда в 80-е гг. на заводе. Если есть желание, могу рассказать

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ответить