Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, rilian

Эсперанто -- как полноценное средство международной коммуникации

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Эсперанто -- как полноценное средство международной коммуникации

Утопиё.

Эсперанто занимает то место, которое занимает английский. Основные последствия проистекают из того, что эсперанто проще английского: у него простая фонетика, несложная орфография, относительно простая грамматика, свободный порядок слов. Как следствие время на обучение уменьшается раза в 2 минимум. При этом уровень разбирают текст со словарем достижим месяца за 2. Последствия для информационного поля можете оценить сами. =)

Вот только развилка неясна. =)

Владыка Континентов
Цитата

Ага, мировым гегемон..

Ага, мировым гегемоном должна стать страна, в которой говорят на эсперанто . Хотя.... учитывая, что основой для эсперанто послужили французский и латынь, может это мир, где мировым гегемоном стала Франция ? А эсперанто выполняет роль этакого "пиджин френч", смеси "французского с нижегородским". Элита, как и в 18-19 вв, говорит на французском вполне свободно.

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Динлин пишет: Хотя...

Динлин пишет:

Хотя.... учитывая, что основой для эсперанто послужили французский и латынь, может это мир, где мировым гегемоном стала Франция ?

Там основа весьма относительная. =) Просто из французского больше всего корней взято и то в несколько измененной форме. =) Хотя немецких тоже полно и английские есть. =) Грамматика усреднено-европейская. Строй предложения -- русский. (Хотя на польский наверное тоже похож. =)

Динлин пишет:

в которой говорят на эсперанто

Венгрия. =)

Владыка Континентов
Цитата

Dorei пишет: Венгри..

Dorei пишет:

Венгрия. =)

Не понял юмора ?

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Динлин пишет: Не п..

Динлин пишет:

Не понял юмора ?

Как не странно у них самая сильная школа. Их руководство ВНР поддерживало.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

На паралельном форум..

На паралельном форуме была тема про альтернативного Че Гевару. Я там предлогал организовать интербригады для действий в локальных конфликтах. Офицальный язык ИБ — эсперанто (в боевой обстановке используется более информативный русский матерный )

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Кстати, с Че сталось..

Кстати, с Че сталось бы

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Dorei пишет: Как не..

Dorei пишет:

Как не странно у них самая сильная школа

Странно было бы обратное — венгерский язык страшно далёк от других европейских.

Динлин пишет:

с Че сталось бы

Поздно уже. Эсперанто воспринимался как язык безродных космополитов

Поработал на передачу - переходи на приём

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Curioz пишет: Позд..

Curioz пишет:

Поздно уже. Эсперанто воспринимался как язык безродных космополитов

Троцкистов, вообще-то... =)

альтистории тайный советникъ
Цитата

Dorei пишет: Поздно..

Dorei пишет:

Поздно уже. Эсперанто воспринимался как язык безродных космополитов

Троцкистов, вообще-то

Не троцкистов, а буржуазии (это немножко разные вещи).

Самое главное — эсперанто слишком примитивен, в боевой обстановке воспринимался бы плохо: если утрировать, то звучало бы только "ой-ай-ойн-ойн-айн-ай-ой-кай-кай-кай-ой-ой-ссс"

Должность: нарком обороны СССР.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

Самое главное — эсперанто слишком примитивен, в боевой обстановке воспринимался бы плохо: если утрировать, то звучало бы только "ой-ай-ойн-ойн-айн-ай-ой-кай-кай-кай-ой-ой-ссс"

Коллега, он не примитивнее английского. ;) Если конечно под примитивностью понимать не отсуствие 50 падежей и 17 "времен". Коллега, вы поймите. Сложность она красива для разглядывания. Для изучения она плоха. Возьмём русский. Русское существительное имеет 12 форм. Прилагательное -- 36 (и иногда 4 краткие). А причастие в некоторых случаях до 204! При этом образование их сопровождается нестандартными чередованиями (любить -- люблю). У русского глагола всего от 12 до 18 форм, образуемых от двух несводиых основ (одна от другой образуется по 35 нестанадатным типам). Плюс как правило примуствует видовая пара (смотреть -- посмотреть), правил образования которой просто нет... Вся это предлесть прекрасно изучается без отрыва от производства всего за 5 лет зубрения по 2 часа в день...

Англиский будет попроще. Надо усвоить всего-то правила употребеления 12 временных форм английского глагола в активном залоге, 8 в пассивном. И 3 вербойдов, образующих сложные обороты (а ля сложное подлежащее). Всего 2 года при тех же темпах.

В эспернато у существительного 4 формы, у глагола 5. Все они образуются вемсьма стандартно (у причастия -- 6, включая причастие будущего времени в двух залогах, сейчас начинает отрастать причастие сослагательного наклонения)... Поверьте, этого хватит на построение любой фразы, по сложности сравнимой с английской. (Готов доказать на практике.) Вы учивается -- примерно за неделю. Через три -- выходишь на уровень изучения, соответвующий как минимум Intermediate в изучении английского... А представление о построении всеобщего языка лучше получать из Дрейзена или Бокарева, который вопросом практически занимались, а не из Свадоста, который, собрав о эсперанто почти все ходящие о нём гадости, забыл его выучить пред тем как критиковать...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Dorei пишет: Коллег..

Dorei пишет:

Коллега, он не примитивнее английского.

Так ведь и я против английского как ВСЕМИРНОГО (или языка интербригад).

Dorei пишет:

Коллега, вы поймите. Сложность она красива для разглядывания. Для изучения она плоха.

Для изучения плоха не сложность, а исключения. Их в русском больше, чем в английском (но не всегда). Однако и в английском их полно. Сложный язык БЕЗ исключений будет учиться куда лучше английского.

Dorei пишет:

Поверьте, этого хватит на построение любой фразы

Язык нужен для выражения мыслей. Примитивный язык и мысли выражает примитивно.

А примеры... Пожалуйста:

"Чиуй жиай опиниой кай сектой, партиой кай секциой, куне консидератай киел ерой де уну гранда чено. Компаро де тиуй ерой, зайне дизетитай". Одни -й-.

Должность: нарком обороны СССР.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Коллега, а алфавит в..

Коллега, а алфавит выучить не судьба? Ĝ -- это дж вообще-то... соответсвенно ĝia -- это джиa... последние два слова вы так исказили, что я их опознать не могу... Что касается -j то это суффикс множественного числа... И как то, что он в эсперанто один свидетельствует о примитивности языка? В англиском тоже множественное число образуется при помощи окончания -s в 99% процентах случаев... В тюркских языках опять же всегда один и тот же суффикс (ЕМНИП -лар). До жути примитивные языки! Коллега, если вы реально так думаете, Вы озвучиваете мнени е времен братьев Гримм и Августа Шлейхера... Всего-то 120-летняя давность...

И да если строить всю фраз у во множественном числе принципиально употребляя только причастия действительного залога настоящего времени из всех глагольных форм звучит несколько однообразно. Только так не говорят....

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

Самое главное — эсперанто слишком примитивен, в боевой обстановке воспринимался бы плохо: если утрировать, то звучало бы только "ой-ай-ойн-ойн-айн-ай-ой-кай-кай-кай-ой-ой-ссс"

У Вас каойто альтернативный эсперанто...

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Ответить