"Сказка о золотом петушке" Пушкина как геополитическая реальность.

Негде, в тридевятом царстве,

В тридесятом государстве,

Жил-был славный царь Дадон.

Смолоду был грозен он

Итак, мы в первых же строках пушкинской поэмы встречаем это странное имя. Согласно Словарю Даля,

"Дадон м. влад. неуклюжий, нескладный, несуразный человек. Царь Дадон поминается в сказках (Dieudonne, Богдан?). ДАЖБОГ м. один из богов славянской боговщины; бог жатвы?" http://tolks.ru/?to=2&what=viewword&fileid=21897&from=base_tmp

Есть и более экстравагантные теории: http://ulisses.nm.ru/tale3.htm

Я же считаю, что царь Дадон — византиец, его столица — Константинополь, а тридевятое царство — Византия (самоназв. Ромея).

Ждут, бывало, с юга, глядь, —

Ан с востока лезет рать.

Справят здесь, — лихие гости

Идут от моря.

Это свидетельствует: а) к востоку от царства Дадона никаких морей нет. Море или с юга или с севера и запада от этого царства. А это также идеально соответствует географии Византии в VIII-X вв (заодно можно и датировать сюжет).

Вот он с просьбой о подмоге

Обратился к мудрецу,

Звездочету и скопцу.

Занятная информация. Евнух и астролог. В Европе (если не считать Сикстинской капеллы) кастраты как-то не были распространены. Значит, царство Дадона ближе к Азии, и из Азии, видимо, и приходит мудрец. Далее указывается, что этот мудрец появляется "в сарачинской шапке белой" (арабской).

Вдруг шатер

Распахнулся... и девица,

Шамаханская царица,

Вся сияя, как заря,

Тихо встретила царя.

Ну, здесь абсолютная подсказка: Шемаха — средневековый Азербайджан. Точнее, столица Ширванского царства, существовавшего в X-XIII вв. Правила Ширваном мусульманская династия Йазидидов.

Значит, путь войска Дадона (сначала под руководством его старшего сына, потом младшего, а затем и самого Дадона) идет на восток. Именно со стороны Византии. Правда, в поэме указан довольно непродолжительный срок похода — 8 дней (петушок вновь начинает кричать в тот момент, когда войско гибнет) — уж, не в Грузии ли царствует Дадон? Кстати, на восьмой день Дадон приходит в горную страну (стало быть, до того он двигался по относительно равннинной местности).

Поэма написана в 1834 году.

ВЛАДИМИР пишет:

Это свидетельствует: а) к востоку от царства Дадона никаких морей нет. Море или с юга или с севера и запада от этого царства

Можно узнать из чего следуют такие выводы?

ЗЫ: С чем же успехом "доказывается" что "Дадоново царство" это Персия или еще пяток стран на выбор.

Den пишет:

С чем же успехом "доказывается" что "Дадоново царство" это Персия или еще пяток стран на выбор.

Ага. И Азербайджан от Персии — на востоке?

Это следствие АИ с разворотом вращения Земли на 180 градусов?

ВЛАДИМИР пишет:

И Азербайджан от Персии — на востоке?

А можно цитату согласно которой "царство Дадона" к западу от Шемахи?

Какой Вы формалист!

Царь скликает третью рать

И ведет ее к востоку,

Сам не зная, быть ли проку

Владимир — Но как быть с этим — "... Это можно , но в начале — не пальнуть ли из пищали ?"

значит огнестрел известен. типа Трапезундского царства что нить...

Магомед пишет:

"... Это можно , но в начале — не пальнуть ли из пищали ?"

В X веке известен т.н. "греческий огонь".

Леший — Его рази не тока на море юзали ?

Магомед пишет:

"... Это можно , но в начале — не пальнуть ли из пищали ?"

Вот черт его знает! Это пушкинский анахронизм.

Кстати, лет 15-20 назад видел отличный мультфильм "Сказка о золотом петушке". В стиле Рериха (мультипликация — будто его ожившие картины). Никто не помнит?

ВЛАДИМИР пишет:

Никто не помнит?

это где Дадон маленький, дети флагами машут. когда просыпаюцца?

Владимир — Я один знаю , старый , Советский . Там страна Дадона стилизована под Русь или чето вроде .

Магомед пишет:

Там страна Дадона стилизована под Русь или чето вроде .

Вот это оно и есть. Но все же это стилизация больше под Рериха.

Магомед пишет:

Его рази не тока на море юзали ?

«Греческий огонь» успешно применялся при осаде и обороне крепостей, и еще более успешно — в войне на море.

Наиболее широко «греческий огонь» использовался в морских сражениях XI века, когда он перестал быть достоянием одной Византии и распространился по южной и западной Европе. Рыцари во время Крестовых походов (1095—1270 гг.) познакомились с ним у византийцев и распространили сведения о «греческом огне» по западной Европе, где прежде знали о нем лишь по слухам. В 1106 году, когда норманны осаждали Дураццо, осажденные применяли «греческий огонь». В Англии «греческий огонь» применялся в XII веке, — это видно из того, что между статьями расходов короля в 1194 году есть указание на перевозку «греческого огня» из Лондона в Нотингам для употребления его механиком Урриком.

Энциклопедия вооружений

И кто такой механик УРРИК

ВЛАДИМИР пишет:

И ведет ее к востоку

И что??? По долинам южного Азербайджана мог и к востоку вести... хоть кесарь, хоть шах

Мда...

Некоторые несерьезные историки (фамилий сейчас не назову, но в журналах "Наука и религия" порыться можно) чаще связывают Додона с Кавказом и Кубанью (так называемая "Черноморская Русь"). И выводят целую династию "Черноморской Руси" — Додон, Салтан и Гвидон (забывая, что оба сына Додона убиты).

Но вот о византийской версии я слышу впервые. Это мне кажется интересным и многообещающим. По крайней мере, скопцы при византийском дворе были распространены не меньше, чем при китайском...

Артем пишет:

забывая, что оба сына Додона убиты

А внуки? Оба сына Додона были уже взрослые (активно участвуют в государственном управлении, лично водят армии), и, ИМХО, вполне могли быть женаты и иметь детей.

Леший пишет:

Оба сына

Ака может иметь место быть третий сын, к вождению армий ет цетера неприспособленный (по малолетству, увечью или оччень серьёзными разногласиями с папашей) и потому источником игнорированный.

С уважением.

Заинька пишет:

Ака может иметь место быть третий сын, к вождению армий ет цетера неприспособленный (по малолетству

Тоже неплохой вариант. Т.е. был слишком юн. В государственных советах не участвовал, войска не водил (на коняшке еще прыгал ), потому и в источники не попал.

Заинька пишет:

Ака может иметь место быть третий сын, к вождению армий ет цетера неприспособленный (по малолетству, увечью или оччень серьёзными разногласиями с папашей) и потому источником игнорированный.

Den пишет:

По долинам южного Азербайджана мог и к востоку вести... хоть кесарь, хоть шах

Теоретически да, но практически...

Артем пишет:

Салтан и Гвидон

С этими друзьями еще интереснее. Но это другая тема — "Сказка о царе Салтане" как геополитическая реальность".

ВЛАДИМИР пишет:

Но это другая тема

Зачем другая? Не проще ли и вернее предположить, что в этих сказках Пушкин описывает один и тот же мир? Только в разные периоды его истории.

Могу и в этой.

Царство славного Салтана — это, несомненно, тоже Византия. Здесь произошло фольклорно-геополитическое слияние образа первичного царя (из Цареграда) и позднейшего турецкого султана (ср. Островский "Гроза": "салтан-махнут персидский и салтан-махнут турецкий") — вообще простонародное представление о геополитике здесь более всего показательно, поскольку является первоосновой для любой сказки.

Итак, царство славного Салтана — это Византия. Князь Гвидон... Гвидо — древнегерманское имя, характерное даже, скорее, для готов, чем для позднейших германцев. Но это не означает, что остров Буян однозначно найден (т.е., что это Крымская Готия, а бочка с "царицей и приплодом" всего лишь пересекает Черное море). Остров Буян вполне аллитерируется с Руяном-Рюгеном. Но в любом случае оба адреса "острова Буяна" лежат на великом пути "из варяг в греки", по которому и следуют "гости-господа". А это позволяет датировать сюжет временем максимального расцвета этой торгово-коммуникационной магистрали — VIII-X вв.

Во-первых. Дадон — это зафиксированное в источниках ободритское имя.

Во-вторых — вполне могла идити речь о походе варяго-русов на берега Каспия, где регулярно доставалось как раз Шемахе. на выбор — налет 909, поход 912, Бердавское сидение 944-945

про сказку о царе Салтане

http://rujan.jino-net.ru/article.php?id=5_1

да, кстати, вот как раз здесь может быть скандинавское влияние — в Эдде как раз Золотой Петушок упоминается, ЕМНИП.

И именно в качестве системы предупреждения о вражеском нападении :)

Кстати, Додон (или Дадон) у Пушкина не только в "Петушке" и "Царе Салтане". Незаконченный "Бова Королевич" тоже даёт богатый материал для размышлений...

Артем пишет:

Некоторые несерьезные историки (фамилий сейчас не назову, но в журналах "Наука и религия" порыться можно) чаще связывают Додона с Кавказом и Кубанью (так называемая "Черноморская Русь"). И выводят целую династию "Черноморской Руси" — Додон, Салтан и Гвидон (забывая, что оба сына Додона убиты).

Грицков его фамилие

ВЛАДИМИР пишет:

Кстати, лет 15-20 назад видел отличный мультфильм "Сказка о золотом петушке". В стиле Рериха (мультипликация — будто его ожившие картины). Никто не помнит?

отлично помню. и та же команда сделала лучший из советских мультфильмов — "Детство Ратибора".

Магомед пишет:

Но как быть с этим — "... Это можно , но в начале — не пальнуть ли из пищали ?"

у меня смутное припоминание, что это не из Пушкинского текста, а не то из либретто оперы, не то из мульта

Заинька пишет:

по малолетству

в связи с возрастом Дадона маловероятно, пмсм.

Cмельдинг пишет:

в связи с возрастом Дадона

Да не так он и стар. Полтан? Ещё за деффками вовсю ухлёстывает:)