"Смысл и назначение советской очереди"

Lankaster пишет:

фирм по оформлению много, цены везде одинаковы и в неск. раз выше чем в ОВИРе

Фирмы на разнице и зарабатывают. Вы хотели, чтоб они бесплатно старались?

ымы пишет:

Фирмы на разнице и зарабатывают. Вы хотели, чтоб они бесплатно старались

Коллега, при свободной конкуренции у фирм не может быть разница с ОВИР в несколько раз. Значит, основная часть того что им платят идёт ОВИР. Потому может в ОВИР и платное окно закрыли — смысл им?

Lankaster пишет:

В чём был проблема на авто сделать цену сбалансированную

Дело не в цене авто. Несколько на его покупку тысяч рублей накопить для советского гражданина не самая большая проблема. Проблема в другом — производство легкового автотранспорта не считалось в СССР первоочередной задачей (хватало иных, более важных направлений), на развитие которого нужно было бы направить ресурсы. Это безусловно минус, но искать в этом особое "злодейство" советской системы не стоит. Сама статья Крылова на мой взгляд полная глупость.

Lankaster пишет:

Но вероятно ли, чтобы они этого не понимали раньше?

Дкмаю понимали. Но надо помнить, что "суперочереди" это "достижение" уже перестроечных времен. Самое забавное, что даже американское телевидение которому как-то (в 70-х гг.) было дано задание заснять советские очереди для показа на американском телевидении не смогло это сделать. В результате были вынуждены снять фальшивку, которую выдали за "темную советскую действительность" (несколько лет назад по Рен-ТВ в одной телепередаче про терроризм в СССР и Российской Федерации этот сюжет показали). Правда допустили прокол — показали "советский продуктовый магазин" в котором продавщица отделена от покупателей железной решеткой!

Lankaster пишет:

у фирм не может быть разница с ОВИР в несколько раз

Если с оформлением в срок от месяца — в ОВИР вообще ничего не идет. Это законный срок, платите фирме вы только за обслуживание. А фирма кроме госпошлины ничего не платит.

Еще раз: ОВИР выдает загранпаспорта бесплатно. Госпошлина — кто ее ни плати одинаковая, юрлицам паспорта не выдают как-то. О какой разнице с ОВИР вы пытаетесь рассказать?

Раньше, когда были платные окна — не помню сумму, но турфирма брала за оформление рублей на 100 больше, чем платное окно, а если путевка дорогая — то делала бесплатно.

Леший пишет:

Дело не в цене авто. Несколько на его покупку тысяч рублей накопить для советского гражданина не самая большая проблема.

Именно в цене. Какая разница, хоть их 2 в год производится а не 2млн. Надо чтобы цена соответствовала спросу. Товар не первой необходимости.

Да, и при з\п 200 рублей семье с ребёнком накопить 6000 вообще-то проблема.

ымы пишет:

Если с оформлением в срок от месяца — в ОВИР вообще ничего не идет. Это законный срок, платите фирме вы только за обслуживание. А фирма кроме госпошлины ничего не платит.

Очень даже идут. Там секретутка сексапильная, рядом с домом\работой, график нормальный, очереди нет, документы под твою диктовку заполнят. Но стоит в неск. раз дороже.

ымы пишет:

Госпошлина — кто ее ни плати одинаковая, юрлицам паспорта не выдают как-то. О какой разнице с ОВИР вы пытаетесь рассказать?

По любому фирмы имеют договоры с ОВИР на обслуживание. Видимо по этим договорам ОВИР и дерёт.

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]Очередь... 1980, магазин.

[U

Lankaster пишет:

По любому фирмы имеют договоры с ОВИР на обслуживание. Видимо

Видимо, вы как обычно пытаетесь выдумать не имея представления о теме.

На какое обслуживание? На кой черт оно фирме-то?

Lankaster пишет:

Там секретутка сексапильная, рядом с домом\работой, график нормальный, очереди нет, документы под твою диктовку заполнят

Там — это где?

ымы пишет:

Видимо, вы как обычно пытаетесь выдумать не имея представления о теме.
На какое обслуживание? На кой черт оно фирме-то?

?? Фирма что, сама паспорт печатает? Её представитель ездит с документами в ОВИР. Там есть спец. время приёма для организаций.

ымы пишет:

Там — это где?

Разумеется, в турфирме.

Lankaster пишет:

в турфирме

А ОВИР тут при чем?

Lankaster пишет:

Там есть спец. время приёма для организаций.

Нет. Вернее, есть, но это другое совсем.

ымы пишет:

А ОВИР тут при чем?

При том что паспорт выдаёт всё равно ОВИР. Фирма лишь посредник. Или на паспорте написано "выдан ОАО "Кокосовый берег"?

ымы фотка хорошая. И видно что очередь длиннее, и атмосферой такой тоскливой веет. А ведь это ещё 1980й. И длиннее чем щас в маркетах, и двигалась без штрихкода медленнее намного.

Lankaster пишет:

видно что очередь длиннее

Я там вообще очереди не увидел.

Lankaster пишет:

паспорт выдаёт всё равно ОВИР

ОВИР пофиг кому выдавать. Фирме или физику.

ымы пишет:

Я там вообще очереди не увидел.

Эта... у Вас там 2 фотки. Кликните на ту ссылку "увеличить" которая слева:)

ымы пишет:

ОВИР пофиг кому выдавать. Фирме или физику.

? Вы прикалываетесь? Паспорт в любом случае выдаёт ОВИР. Не фирме а физлицу. Фирма лишь посредник. Если в ОВИР идёт представитель фирмы, представляющий интересы клиента, он работает по договору фирмы с ОВИРом. За который ОВИР дерёт немеряно.

За арбузами как-то помню час стояли, меня ещё мама стоять оставила а сама надолго отходила куда-то, и меня какая-то вредная старушенция попробовала из очереди выгнать. Но другая женщина эту старушенцию урезонила, а потом наклонилась ко мне, по голове погладила и сказала "Запомни — хороших людей на свете больше чем плохих". Я на всю жизнь запомнил.

Lankaster пишет:

Если в ОВИР идёт представитель фирмы, представляющий интересы клиента, он работает по договору фирмы с ОВИРом

Кто вам такую глупость сказал?

(тоскливо) Lankaster вы русский язык понимаете? Нельзя ОВИР договора заключать. Совсем нельзя. И раньше такого не было... незачем потому что.

А в паспорте в фирме оформленном написано что кем выдан?

Lankaster пишет:

Эта... у Вас там 2 фотки. Кликните на ту ссылку "увеличить" которая слева

Так она там не большая.

Lankaster пишет:

собсно статья не о том как убрать очереди и от чего они были, а о том что с них получалось, и тут Крылов потрясающе верно всё пишет

как говорится, плюс один, ни прибавить, ни убавить. но поскольку у многих совсоюз на текущий момент предмет культа, как у дргой группы населения в начле 90-х была "деократия", то любое напоминание, ОТЧЕГО, собственно, он пошел туда, куда пошел (исключающее аццких шпыёнов из лэнгли) встречает реакцию, от лер ильинишны отличную разве направление полета слюны.

спецально для патриотического варианта валерий ильинишен — я НЕ говорю, что совсоюз развалила имменно очередь. но я таки поддерживаю крылова в том, что это был один из значимых факторов. сформировавших, в т.ч., сознание людей, к-рые двадцать лет назад сходились в стотысячные толпы под триколор. Теперь, понятно, те же самые люди ревмя ревут прот великую иперию их молодости, кою развалили враги, но это уже совсем другая сказка.

К вопросу о восприятии очередей.

Что-то этот спор мне напомнил.

Вот как, например, описывает Агата Кристи отношение к появлению супермаркетов в послевоенной английской глубинке :

И, как бы в противовес этой лавке, на другом конце той же улицы, там, где раньше находился уютный магазинчик плетеных изделий мистера Томса, возвышался ныне роскошный новый супермаркет — проклятие пожилых обитательниц Сент Мери Мид.
«Вы только представьте себе, — восклицала мисс Хартнелл, — все эти многочисленные пакеты с названиями, о которых никогда никто даже не слышал! Детям на завтрак вместо яичницы с беконом предлагается какая то каша! При этом еще требуют, чтобы вы взяли корзину и сами выбрали все, что вам нужно! На все эти поиски уходит не менее четверти часа и результат, как правило, неудачный: упаковки попадаются либо слишком большие, либо, напротив, слишком маленькие! А потом еще приходится выстаивать в длиннющей очереди в кассу. Это так утомительно! Конечно, для живущих в Жилмассиве это привычно…»

ымы пишет:

точкам все равно. Какая разница, в 1 магазине нет мяса, или в 10?

Нет мяса — нет очереди. Есть мясо — разница появляется.

Lankaster пишет:

двигалась без штрихкода медленнее намного

Конечно, лет много прошло, но не уверен, что сейчас очереди движутся много быстрее. Да, штрих-кода не было. Но и ассортимент был несколько поменьше, и опытные кассиры набивали не глядя.

Леший пишет:

Так она там не большая.

10 минут минимум. Без штрихкода скорее 20. И светло за окнами — не час пик. И это не рекорд отнюдь.

Lankaster пишет:

А в паспорте в фирме оформленном

А фирма не оформляет паспорт. Она ваши документы отвозит и сдает. Точно так же, как сдавали бы вы сами.

Curioz пишет:

Есть мясо — разница появляется

Мяса-то одинаково. На 10 магазинов — его по 1/10 в каждом.

ымы пишет:

А фирма не оформляет паспорт. Она ваши документы отвозит и сдает. Точно так же, как сдавали бы вы сами.

Слив защщитан. Гы:)

Lankaster пишет:

Слив защщитан

Да, Lankaster-у. В очередной пытавшемуся рассуждать не предтавляя темы.

ымы ответьте прямо на вопрос. Lankaster пишет:

А в паспорте в фирме оформленном написано что кем выдан?

Впрочем Вы уже почти ответили — ымы пишет:

А фирма не оформляет паспорт. Она ваши документы отвозит и сдает. Точно так же, как сдавали бы вы сами.

Т.е. в ОВИР и сдаёт. Коллега, ну ошиблись, с кем не бывает. Я за Вами всё равно признаю многократно превосходящие мои исторические познания, но упорствовать-то в чуши зачем? Не красит.

Lankaster пишет:

А в паспорте в фирме оформленном написано что кем выдан?

Так кем выдан тем и оформлен. И это отнюдь не фирма "упорствовать-то в чуши зачем?" (с)

ЗЫ: По теме — Крылов бредит.

Леший пишет:

Правда допустили прокол — показали "советский продуктовый магазин" в котором продавщица отделена от покупателей железной решеткой!

Ну, при Горбачеве в водочных магазинах, вообще, нечто похожее на амбразуры делали...

Den пишет:

Крылов бреди

А можно чуть развёрнутее? В плане психологического восприятия очереди. Именно таким оно было.

Lankaster пишет:

А можно чуть развёрнутее? В плане психологического восприятия очереди. Именно таким оно было.

Разным оно было. И в разных местах по разному. Иессно стоять в очереди мало кому понравится, хотя я лично, в средне-позднешкольном возрасте поход в 4 часа утра в книжный, занимать очередь счел приключением....

Ivto пишет:

Ну, при Горбачеве в водочных магазинах, вообще, нечто похожее на амбразуры делали...

При Горбачеве возможно (хотя не видел). Но тут речь о 70-х гг.