Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Ivto, Den, Грець, gooodvin

Анна I (1601-1666), королева Испании

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну титуловаться он м..

Ну титуловаться он мог как хотел, а апанаж получил именно после женитьбы. Или 4-летний старший брат владел Орлеаном? Это как Людовик XVIII "граф Прованский", хотя никакой власти он не имел в Провансе, он просто был Месье при дворе.

Владыка Континентов
Цитата

Это называется "..

Это называется "титул учтивости".

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

На момент смерти Фил..

На момент смерти Филиппа III (1604-АИ) продолжается война с Нидерландамии и даже были достигнуты локальные успехи — Спинола взял Остенде, Будет ли перемирие x Соединёнными провинциями заключено раньше 1609? Почему регент у Вас — дочь Филиппа II, а не жена Филиппа III и мать Анны — Маргарита Австрийская.

Владыка Континентов
Цитата

Изабелла Клара справ..

Изабелла Клара справлялась с регентскими обязанностями лучше, а у Маргариты было мало поддержки при дворе. К тому же в случае ранней смерти Анны она становилась следующей правительницей.

Владыка Континентов
Цитата

Мне из всех кандидат..

Мне из всех кандидатур на руку Анны больше всего по нраву Лаврентий Медичи (1599-1648). Он в РИ был испанским грандом с обращением "дон", его даже женить хотели, но переговоры расстроились.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну возможно, если Ис..

Ну возможно, если Испании будет нужно усилить влияние во Флоренции. Однако мне кажется, что восшествие Анны на престол может быть не признано во всех влаениях Испанской короны. Так в Южных Нидерландах правит Изабелла и её муж Альбрехт VII фактически как в независимом уделе "Империи над которой не заходит солнце". Возможно Неаполь и Сицилия также отпадут. Ну и Португалия конечно не такая надёжная провинция. А есть потомки аббата Крато, которых поддерживает Республика Соединённых Провинций.

Владыка Континентов
Цитата

Если возникнет испан..

Если возникнет испано-флорентийский союз, то у Испании будет больше шансов удержать за собой южную Италию.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну следует вспомнить..

Ну следует вспомнить, кто был королевой Франции в тот момент. Вряд ли Флоренция пойдёт на совсем тесный союз с Испанией. Это угрожает независимости Тосканы.

Владыка Континентов
Цитата

Может дадим Марии Ме..

Может дадим Марии Медичи персика между 1611 и 1615 годами?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Тогда будущее Людови..

Тогда будущее Людовика XIII выглядит весьма туманно. Как бы не убили дитя.

Владыка Континентов
Цитата

Александр пишет: К..

Александр пишет:

Как бы не убили дитя.

С чено бы? Он вроде в политику мало лез, какой резон его мосить?

Владыка Континентов
Цитата

В этой АИ вместо Мар..

В этой АИ вместо Марии Анны Испанской (которой здесь просто не родится) женой императора Фердинанда III становится Генриетта Французская. Карлу I я планирую подыскать протестантскую жену. Кристина, как и в РИ, герцогиня Савойи, а вот насчёт старшей из сестёр, Елизаветы, матримониальные перспективы не вполне ясны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мена пишет: чено б..

Мена пишет:

чено бы? Он вроде в политику мало лез, какой резон его мосить?

Принцы Тауэра тоже не лезли в политику, однако нашёлся Ричард III. Луи в 1611 году 10 лет. Николай умер, а Гастону 3 года. Принц Конде захочет быть регентом, но лучше при Гастоне.

Владыка Континентов
Цитата

Ну Ричард уже давно ..

Ну Ричард уже давно прикладывал себе дорогу к престолу (вспомним, что было с его братом Георгом, на казни которого он настоял), просто случай представился. А чем принцу Конде так Людовик не угодил (я имею в виду 1610-е годы)? Тем, что при нём меньше регентствовать? Так история знает примеры королей, которые официально были уже совершеннолетними, но регенты продолжали иметь фактическую власть.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мена пишет: Карлу I..

Мена пишет:

Карлу I я планирую подыскать протестантскую жену.

Это интересная альтернатива. Стюарты даже в кальвинизме и англиканстве сильно симпатизировали католикам. А так впереди английская революция, которой может и не быть. Французская жена подстрекала Карла I. Хотя из трёх казнённых монархов (Карл I, Людовик XVI и Николай II) не в пример двум последним он был твёрдый и с оружием в руках отстаивал престол.

Кстати интересно, какой веры был Иаков VI?- родился однозначно в католичестве, как сын Марии Стюарт (Дарнлей тоже был католиком или нет?). Потом обратили в шотландскую версию кальвинизма, а став королём Англии видимо стал исповедовать англиканство.

Владыка Континентов
Цитата

У меня уже кандидату..

У меня уже кандидатура на готове есть — Анна Мария Бранденбург-Байройтская (1609-1680). В РИ вышла замуж за графа Эггенберга, но сохранила протестантизм, муж был ниже её титулом, произошло это с ней по тем временам довольно поздно (ей было уже не менее 30-ти). Имела в РИ четырёх детей (двух сыновей и двух дочерей).

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Жена из далекого Бра..

Жена из далекого Бранденбурга — это как Анна Клевская, только ещё в 3 раза дальше. И оригинал может оказаться хуже портрета. А на островах было принято обращать внимание и на местных аристократок. Так что может Карл I женится на британе (кстати по годам мог бы быть супругом и Анны, но после Марии Кровавой никто не сделеет так). Так что я думаю, может порыскать среди Говардов, Сеймуров, Батлеров, Дрюммондов, Гордонов, Дугласов, Гамильтонов, Бофор-Плантагенетов?.

Владыка Континентов
Цитата

Александр пишет: Се..

Александр пишет:

Сеймуров, Батлеров, Дрюммондов, Гордонов, Дугласов, Гамильтонов, Бофор-Плантагенетов?

У Генриха VIII 4 жены были из таких родов, потому что он брал их чисто по своей прихоти, а не из политических соображений. И вообще времена Плантагенетовской Англии, когда браки с дворянскими родами из своей страны, уже миновали.

Александр пишет:

Жена из далекого Бранденбурга — это как Анна Клевская, только ещё в 3 раза дальше. И оригинал может оказаться хуже портрета.

Что вы сравниваете Карла I с Генрихом VIII? В этом плане это были совсем разные люди. Мне ничего не известно о внешности Анны Марии Бранденбург-Байройтской, но не думаю, что она была сильно некрасивой.

Александр пишет:

(кстати по годам мог бы быть супругом и Анны, но после Марии Кровавой никто не сделеет так)

В РИ Карл I сватался к её младшей сестре Марии Анне, но та потребовала от него перейти в католичество, а потом и вовсе воспротивилась браку с [del][/del] протестантом.

Владыка Континентов
Цитата

В общем, из всех нев..

В общем, из всех невест Людовика предпочтём Марию Маргариту Бурбон-Суассонскую(1606-1692). В 1614 году Мария Медичи была отравлена, регентом становится Генрих II Бурбон-Конде. Чтобы иметь на юного короля больше влияния, он женит Людовика в 1622 году на своей кузине Марии Маргарите. В браке у короля и королевы рождаются:

1.Елизавета Шарлотта (1623) 2.Луиза Елизавета (1624-1687), мадам Рояль 3. Генрих V Антоний (1625-1706) 4.Людовик (1626) 5.Иосиф Генрих (1628-1653), герцог Анжуйский. 6. Евгений (1634-1672), герцог Орлеанский с 1661 7.Карл (1636)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Кого-нибудь из них м..

Кого-нибудь из них можно предложить в супруга или супругу АИ-детям Анны Австрийской от Лоренцо Медичи или Владислава.

А в Англии была и Елизавета Вудвилл и Анна Невилл и принцессы и даже королевы вступали в браки с аристократами. А первая жена Джеймса VII? Анна Хайд, дочь Кларендона, не умри она — была бы королевой (это уже при Стюартах). Ну и в Шотландии тоже не всегда были принцессы с континента, а бабка Карла I вообще вышла за кузена, а потом за подданого.

Владыка Континентов
Цитата

Бабка Карла кончила ..

Бабка Карла кончила жизнь на плахе, а ваши Невиллы и Вудвиллы — это все та же плантагенетовская Англия, только на позднем этапе (война роз). Брак с Анной Хайд состоялся лишь по попустительству Карла II, считавшего, что нельзя вмешиваться в чужую личную жизнь и препятствовать браку брата с любовницей. Что до браков детей Людовика и Марии Маргариты, то старшая дочь Луиза Елизавета в 1639 году выходит замуж за Фердинанда (1619-1694), сына Анны и Лаврентия Медичи. Генрих V женится в 1642 году на Анне Беатрисе д'Эсте (1626-1690), Иосиф Анжуйский на Луизе Кристине Савойской (1629-1692), а Евгений Орлеанский — на Марии Екатерине Фарнезе (1637-1684)

Владыка Континентов
Цитата

Касательно Гастона О..

Касательно Гастона Орлеанского у меня следующие матримониальные планы. В 1623 он женится на принцессе Марии Кристине Медичи (Медичи умели матримониально "лавировать" между сторонами, вспомните брак Марии с Генрихом IV и Космоса II с австрийской эрцгерцогиней Марией Магдалиной). При французском дворе принцесса не будет пользоваться особыми симпатиями по причине родства с покойной регентшей и из-за физических недостатков (страдала хромотой). В 1632 году Мария Кристина умирает при родах дочери Марии Кристины Орлеанской (1632-1682, которая выживает и становится в 1648 супругой Карла II Гонзага). После смерти первой жены Гастон женится на Анне Марии Гонзага в 1633 году. От этого брака рождаются: Луиза Мария Орлеанская (1635-1667, будущая супруга Альфонса IV д'Эсте, поскольку нет влияния Мазарини, а его племянницы не становятся герцогинями и принцессами), Мария Генриетта Орлеанская (1636-1711, будущая супруга Карла Эммануила II Савойского) и Бенидикта Генриетта Орлеанская (1640-1718, будущая супруга Максимилиана Филиппа Иеронима Баварского). Поскольку Гастон не оставляет сыновей, его титул детерминично переходит к племяннику.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мена пишет: Посколь..

Мена пишет:

Поскольку Гастон не оставляет сыновей, его титул детерминично переходит к племяннику.

У него был наследник, не помню от чего умер в возрасте 2-3 лет. Но смерть ребёнка не детерминистична, хотя если хотите дать титул Орлеана его племяннику — пусть будет так.Мена пишет:

поскольку нет влияния Мазарини,

Почему? Ришелье есть, значит будет и Мазарини. Другой вопрос, что он обязан своим возвышением в том числе и королеве Анне Австрийской, с которой по слухам его связывали близкие отношения после (а может и до) смерти Людовика XIII. Здесь его некому продвигать. Но может он станет первым министром Испании? Хотя вряд ли — своих Лерм, Оливаресов и де Аро хватает. Но во Франции Фронды может и не будет. После смерти Ришелье Бофор попадёт в темницу, а первым министром станет коадьютор де Рец.

Владыка Континентов
Цитата

Александр пишет: У..

Александр пишет:

У него был наследник, не помню от чего умер в возрасте 2-3 лет. Но смерть ребёнка не детерминистична, хотя если хотите дать титул Орлеана его племяннику — пусть будет так

В этой АИ у Гастона сыновей нет в принципе.

Александр пишет:

по слухам его связывали близкие отношения после (а может и до) смерти Людовика

Кто там свечку держал?

Александр пишет:

Но может он станет первым министром Испании? Хотя вряд ли -своих Лерм, Оливаресов и де Аро хватает.

Что ему там делать? Будет сидеть в своей Италии. Анна вдовеет только в 1648 году, ее муж Лаврентий Медичи не такое черезчур стыдливое создание, как Людовик, у них трое детей — Фердинанд VI (1619-1694), Маргарита Кристина (1624-1686) и Лаврентий (1626-1687). После смерти Анны на испанский престол садятся Испанские Медичи.

Владыка Континентов
Цитата

Елизавета Бурбонская..

Елизавета Бурбонская, РИ-жена Филиппа IV здесь становится женой Винцента II Мантуанского вместо Изабеллы Новелларской, однако выживших детей у них все равно нет, только дочери Мария Элеонора, Элеонора Мария, Мария Луиза и Мария Елизавета, которые умирают в младенчестве. После ранней смерти супруга Марии Гонзага Елизавета оказывает на регентшу влияние, в 1648 способствует браку Карла II Гонзага и Марии Кристины Орлеанской, а так же браку Элеоноры Гонзага с принцем Конде.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

У Филиппа IV было дв..

У Филиппа IV было две жены. Что со второй?

Владыка Континентов
Цитата

А второй не будет в ..

А второй не будет в природе, ведь ее матерью была сестра Филиппа IV Мария Анна Испанская, которая здесь просто не родится. У Фердинанда III АИ-дети от Генриетты Французской, других жен не предвидится (АИ-супруга переживает его на 11 лет).

Владыка Континентов
Цитата

Потомство Фердинанда..

Потомство Фердинанда III (1609-1648) и Генриетты Марии Французской (1609-1669):

  1. Фердинанд Карл (1629), 2. Фердинанд IV (1630-1685), "Веселый Император", женат на Марии Леопольдине Австрийской (1632-1649), затем на Изабелле д'Эсте (1635-1665) 3. Мария Генриетта (1631-1661), замужем за Рануцием II Фарнезе 4.Карл Иосиф (1633-1701), женат на Маргарите Иоланде Савойской (1635-1663), затем на Марии Иоанне Савойя-Немурской (1644-1724) 5.Елизавета Цецилия (1635-1650) 6.Мария Анна (1637-1640) 7.Мария Маргарита (1639) 8.Леопольд Вильгельм (1640-1665), женат на Франциске Генриетте Гогенцоллерн-Гехингенской, маркизе Берген-оп-Зоома 9.Генриетта Мария (1644-1670), замужем за Космосом III Медичи.
Ottocar
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Габсбурги не допустя..

Габсбурги не допустят того, чтобы в Испании воцарилась иная династия. Анне найдут мужа-Габсбурга.

Владыка Континентов
Цитата

Вы не считаетесь со ..

Вы не считаетесь со мнением автора. Я уже нашла Анне мужа, если вам это не нравится, то это ваше право. В ходе моей АИ Габсбурги заменяются Медичи, эта младшая ветвь существует долго, нет войны за испанское наследство. Португалия, правда, таки отсоединяется при французской поддержке, но все равно эта АИ — большая позитива для Испании, чем ваш вариант.

Ответить