Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Уолтер Рэли на царской службе

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Уолтер Рэли на царской службе

В 1603 г. новый король Англии Яков I обвинил видного деятеля елизаветинской эпохи Уолтера Рэли в подготовке заговора против себя. Суд послушно приговорил Рэли к казни, но несправедливый приговор вызвал возмущение лондонцев и во избежание беспорядков король отсрочил его исполнение. 13 лет Рэли жил в Тауэре и в полном смысле «ходил под вышкой», развлекая себя научными исследованиями, но затем пообещал королю найти золото в принадлежавшей испанцам Гвиане в обмен на помилование. Испанский посол предупредил короля Якова, что у Испании на этом побережье расположены поселения. Но королю были нужны деньги, и он ответил послу, что если Рэли уличат в пиратстве, то по возвращении казнят. Рэли отплыл 17 марта 1617 года. Плохо подготовленная экспедиция тем не менее достигла устья Ориноко в канун нового, 1618 года. Здесь сэр Уолтер заболел лихорадкой и остановился в Тринидаде. Он отправил пять небольших кораблей вверх по Ориноко под командованием Лоуренса Кеймиса, вместе с которым отплыли сын и племянник Рэли. На пути к предполагаемому месторождению экспедиция обнаружила испанское поселение, в сражении за которое сын Рэли-младший погиб.

Экспедиция провалилась, и Рэли не стал возвращаться домой на верную смерть. Вместо этого он, вспомнив как на одном из свидании в тюрьме кто-то из друзей рассказывал ему о вышедшей книге капитана английских наёмников в Московии Генри Бретона «News of the present Miseries of Rushia» и приказал взять курс на Архангельск, решив что в этой стране, где ценят опытных иностранцев, хуже ему точно не будет. В Архангелске потрёпанным кораблям Рэли очень удивились – не каждый день туда заходили прямиком из Южной Америки. Ещё дольше пришлось объяснять, что прибывшие – не «воровские люди, противу короля гишпанского умышлявшие», а опытные и честные мореходы, желающие поступить на службу к русскому царю. Пока его вопрос разбирали в Москве, Рэли освоился в Архангельске, показав местному воеводе свои корабли, дав советы по усилению обороны порта (как-никак он три года был губернатором острова Джерси) и пообещал помочь построить такие же корабли, если его примут на службу. На русскую службу эли и его людей приняли, и так бывший фаворит королевы Елизаветы стал «окольничим Вальтером Ралеговым». Ещё несколько лет он провел в Архангельске. Там при его участии были построены два 28-пушечных корабля и заготовлены орудия для вооружения поморских кочей в случае войны.

Затем его вызвали в Москву, где за верную службу Вальтер Ралегов был пожалован землями, деньгами и возглавил только что созданный Морской приказ. Вскоре в Москву приехала и его жена, добиравшаяся морем до Данцига, а потом через Жечь Посполиту. Оказалось, что те немногие ценности, что не были конфискованы королём Яковом, у неё отняли поляки в качестве платы за проезд. Узнав об этом, глава Морского приказа, уже успевший набраться привычек местных жителей махнул рукой и сказал на непонятном супруге языке:

— Zabey! Eshe nazhiwiom!

Но виделись супруги редко – Вальтер Ралегов координировал строительство и обучение сразу двух флотов, Архангельского и Астраханского (впрочем, для бывшего губернатора Пяти портов это было дело привычное), и поэтому все 1620-е годы провёл в разъездах между двумя портами, столицей и Тулой, где заказывал пушки для своих кораблей. Ещё он уговорил царя основать школу на Плещеевом озере для подготовки морских офицеров. Так что забот разменявшему восьмой десяток мореплавателю-поэту хватало. Он разрабатывал планы северного пути в Китай и Японию и даже подал царю проект торгового договора с Персией, по которому Россия должна была получить в аренду порт на побережье Персидского залива для торговли с Индией и морских набегов на колонии европейских стран. Царь наложил резолюцию: «Торговать зело добро, но учинять воровскую шкоду королю гишпанскому и людям галанским негоже».

Но даже осуществления торгового проекта Рэли не увидел. В 1634 году он в очередной раз ехал в Тулу решать вопрос с пушками (поскольку из-за начала Смоленской войны задерживалось производство артиллерии для архангельского форта Святого Михаила, а у Ралегова были причины опасаться шведской атаки), но неожиданно столкнулся с небольшим разъездом прорвавшихся крымских татар. Те были сильно удивлены, когда из возка выскочил бодрый старик со шпагой и пистолетным выстрелом выбил из седла нукера Мустафу, который подъехал ближе всех. Достать второй пистолет ему не дали – по команде вскинулись луки и десяток стрел изрешетил грудь бывшего члена парламента от Дорсета и Корнуолла…

В 1736 году солдаты Миниха найдут в Бахчисарае европейскую шпагу странного типа и никто даже и представить не сможет, что когда-то она служила своему хозяину ему при штурме Кадиса 140 лет назад!

* * *

Октябрьское утро началось для 112-го учебного взвода первого курса Рижского военно-морского училища с традиционного для четверга урока истории. Капитан второго ранга пробежал глазами по журналу и сказал:

— Курсант Бойченко!

— Я.

— К доске. Доложите историю создания Балтийского флота.

— Есть. В 1654 году по время русско-шведско-польской войны русская армия взяла город Витебск, а когда в 1656 год началась осада Риги, то ученик Вальтера Ралегова (взгляд курсанта скользнул по портрету на стене) морской воевода Парамон Осколов построил там… отставить, собрал там из привезенных в Витебск из России деталей двадцать парусно-гребных кораблей, которые вышли по Западной Двине в Рижский залив и блокировали город с моря, отрезав его от посланных из Швеции подкреплений. Для базирования кораблей в устье Северной Усманки, которая тогда называлась Аа, на местном языке – Лиелупе, была построена пристань и острог. В морском бою 17 сентября русские моряки сумели взять на абордаж шведский фрегат «Ландскрона» и заставили отступить остальные корабли, а затем Рига была взята штурмом с суши и стала русским портом. Одновременно русские войска поднялись вверх по Неве и взяли шведскую крепость Ниеншанц в устье реки, где сейчас расположен город Охтинск, промышленный центр Псковской области. Через два года Парамон Осколов, действуя из Риги, высадил десант на острове Эзель, захватил его и основал там крепость Владибалтийск. По Кардисскому миру завоёванные земли отошли России и с тех пор Рига является центром русского Северо-Запада и главной военно-морской базой Балтийского флота.

— Садитесь Бойченко, «отлично».

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Ещё ..

ПТУРщик пишет:

Ещё несколько лет он провел в Архангельске. Там при его участии были построены два 28-пушечных корабля и заготовлены орудия для вооружения поморских кочей в случае войны.
Затем его вызвали в Москву, где за верную службу Вальтер Ралегов был пожалован землями, деньгами и возглавил только что созданный Морской приказ.

Какие годы????

Если 1618-1620, то откуда деньги???

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радуга пишет: откуд..

Радуга пишет:

откуда деньги???

А откуда они находились на всё остальное в государстве? Откуда, например, царь взял деньги, чтобы в 1618 году отправить в Сибирь Джон Ватер для сбора сведений о рудах?

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: А от..

ПТУРщик пишет:

А откуда они находились на всё остальное в государстве? Откуда, например, царь взял деньги, чтобы в 1618 году отправить в Сибирь Джон Ватер для сбора сведений о рудах?

На самом деле экономили и экономили жесточайше. Траты были только на самое необходимое. Сократить их не олучится. Морской приказ и корабли — это траты дополнительные.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Ещё ..

ПТУРщик пишет:

Ещё дольше пришлось объяснять, что прибывшие – не «воровские люди, противу короля гишпанского умышлявшие», а опытные и честные мореходы, желающие поступить на службу к русскому царю.

Влияние англичан в России большое, так что повесят Рэли по просьбе английского короля и всего делов.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

> Влияние англич..

Влияние англичан в России большое, так что повесят Рэли по просьбе английского короля и всего делов.

Вряд ли настолько больше, чтобы руководствовались этим для решения внутренних дел.

Тем более, что в Англии того времени была такая коррупционная вакханалия, что всем было просто не до сбежавшего сэра, ибо никаких денег его выдача не сулила.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Вряд..

ПТУРщик пишет:

Вряд ли настолько больше, чтобы руководствовались этим для решения внутренних дел.

+1

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Неплохо, это не эксп..

Неплохо, это не экспериментальный голштинско-русский "Орел", уже есть

опытные кадры...

Олег Невещий пишет:

так что повесят Рэли по просьбе английского короля и всего делов

Как бы Вальтер Ралегов не объяснил насколько убыточен торговый договор

с Альбионом в свете мировых так сказать тенденций...

Вал

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вал пишет: Как бы В..

Вал пишет:

Как бы Вальтер Ралегов не объяснил насколько убыточен торговый договор
с Альбионом в свете мировых так сказать тенденций...

Будто в Москве этого не понимают...

ПТУРщик пишет:

была такая коррупционная вакханалия, что всем было просто не до сбежавшего сэра, ибо никаких денег его выдача не сулила

Достаточно письма короля. А деньги... заработают другим способом.

ПТУРщик пишет:

руководствовались этим для решения внутренних дел

Так он коробли угнал, принадлежащии Англии. А это уже не внутреннее дело.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Будто в Москве этого не понимают...

Тогда? Не понимают.

Олег Невещий пишет:

Достаточно письма короля.

Судя по всему сэр Рейли принял православие и никаким еретикам его не достать.

А вообще коллега ПТУРщик прав, не станет Яков с этим делом заморачиваться, в

реале и так долго не мог решить что с Рейли делать, убежал в Тартарию пусть там

и помрет...

Олег Невещий пишет:

Так он коробли угнал, принадлежащии Англии

Эх коллега, не токмо корабли, целые гарнизоны и прочие воинские соединения

покидали службу и присоединялись к тем же испанцам за презренное злато...

Погорюет скупой щотландец над деньгами? Ну сэр Бэкингем обходиться куда

дороже поисков Эльдорадо...

Вал

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Вал пишет:

цитата:
Как бы Вальтер Ралегов не объяснил насколько убыточен торговый договор
с Альбионом в свете мировых так сказать тенденций...

Будто в Москве этого не понимают...

Постоянных дипломатических/торговых представительств России в Западной Европе почти не было, сведения поступали в незначительном количестве. Поэтому Вальтер Ралегов, прихлёбывая чай из блюдечка (как Грибов в "Начальнике Чукотки") прочитает чиновникам государя увлекательную лекцию о тарифной политике европейских государств и на её основе даст советы по наполнению госбюджета.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вал пишет: Тогда? Н..

Вал пишет:

Тогда? Не понимают.

Не согласен. Прекрасно понимают. Но поделать ничего не могут.

ПТУРщик пишет:

прочитает чиновникам государя увлекательную лекцию о тарифной политике европейских государств и на её основе даст советы по наполнению госбюджета

Например какие???

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Радуга пишет: Прекр..

Радуга пишет:

Прекрасно понимают. Но поделать ничего не могут.

Насчет понимают весьма спорный, в 20-е годы вряд ли (единственно усвоили

важность торговли по Волге и заинтересованность в нем всех чужеземцев без

исключения). Тридцатые да, на волне меховой торговли можно было задуматься

что и сделали, но опять таки без ломки "старины" (здесь внешний фактор работал,

не время обострять было). Правительство раннего Михаила в дипломатии и

внешней торговли (а ее подкосила Смута) видело только возможности легализации

новой династии, договориться же с голландцами не особенно ущемляя англичан

вполне возможно, будущее это показало... Собственно отмена договора в

связи с тем "что Каролуса убили" было практически формальностью, посредников

хватало.

Вал

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Радуга пишет: Напри..

Радуга пишет:

Например какие

Развитие производств работающих на экспорт: заготовка леса, поташа, воска,

пеньки, льна и прочих мануфактур с помощью, увы иностранного капитала, т.е то

к чему пришли в тридцатых-сороковых... Отмена беспошлинной английской торговли,

но сохранение преимущества в торговле за англичанами (временно, пока не появяться

альтернативы).

Вал

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вал пишет: Развити..

Вал пишет:

Развитие производств работающих на экспорт: заготовка леса, поташа, воска, пеньки, льна и прочих мануфактур с помощью, увы иностранного капитала, т.е то к чему пришли в тридцатых-сороковых...

Так голландские проекты таких производств рубили неоднократно (в частности проект создания плантаций конопли по каме и волге). На Руси после Смуты ОЧЕНЬ мало народу. Даже если капитал будет — работать некмоу, а все производства очень трудоемки.

Вал пишет:

Отмена беспошлинной английской торговли, но сохранение преимущества в торговле за англичанами (временно, пока не появяться
альтернативы).

ЕМНИП договор срочный и отменить в процессе не получится....

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радуга пишет: в час..

Радуга пишет:

в частности проект создания плантаций конопли по каме и волге

Там, ЕМНИП, сыграли роль финансовые вовпросы. Голландцы предложили царю кабальные условия концессии (считая, что "московитские варвары" плохо осведомлены о ценах в Зап. Европе). Но к их удивлению русское правительство оказалось неплохо информированным о европейской экономической коньюктуре и выдвинуло свои условия, по которым львиная доля доходов от этих концессий должна была пойти в русскую казну, а не в кошельки голландских купцов. На что не согласились уже голландцы.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вал пишет: Тогда? Н..

Вал пишет:

Тогда? Не понимают.

Настолько [del][/del] консервативные?

ПТУРщик пишет:

сведения поступали в незначительном количестве

Но их хватало чтоб понять конъюнктуру цен + разведка и простой сбор информации.

Но в 1618 году (да и ещё лет 5-10) не до торгово-морских рыпаний. [HTML_REMOVED]не та ситуация<\/u><\/a>

Вал пишет:

не токмо корабли, целые гарнизоны и прочие воинские соединения
покидали службу и присоединялись к тем же испанцам за презренное злато

Но не всегда без последствий.

Я так понял, Рейли прибыл в Россию летом 1618 года. В это время в самом разгаре война с поляками, они подошли к Москве и 1 октября попытались занять её штурмом.

В эти времена ссориться с англичанами, единственными союзниками и отдушиной во внешний мир (недавно оказавшие большую помощь, в т.ч. и деньгой, заключить мир с шведами) из-за какого то пирата и бунтовщика — последнее дело. Так что повесят его, к концу 1618 года...

Вал пишет:

Судя по всему сэр Рейли принял православие и никаким еретикам его не достать.

Даже если он каким-то чудом выживет и укоренится в Москве, его устранят агенты Московской компании (а может и сразу после прибытия в Архангельск). Англичанам знающие конкуренты (тем более враги короля) не нужны.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Если прочитать эту к..

Если прочитать [HTML_REMOVED]эту книгу<\/u><\/a> (коротко в [HTML_REMOVED]статье<\/u><\/a> ) и игнорировать при этом фоменковщину, можно подчрепнуть немало интересного о роли и влиянии англичан в России...

И ещё [HTML_REMOVED]ссылка<\/u><\/a> в тему.

Дополнение — [HTML_REMOVED]ссылка<\/u><\/a> на раннее обсуждения флота на севере. И ещё [HTML_REMOVED]ссылка<\/u><\/a>

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

И ещё ссылка в тему.

Кагарлицкий не совсем надежный источник. Соврать для него как два пальца...

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: не сов..

Леший пишет:

не совсем надежный источник

ИМХО абсолютно надежных источников не бывает.

Но даже из сомнительных можно подчерпнуть ту или иную информацию. ИМХО роль и значение Московской компании в Смутное время недооценивают... Как и интересы Англии в России в те годы (как никак очень важный источник прибыли и стратегических ресурсов, в то время как Североамериканский, Карибский и Ост-Индийские "проекты" пока только начинаются, и приносят скорее убытки, чем прибыль).

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Настолько тупые консервативные?

Настолько не "в теме"... Не забывайте что действуют они после Смуты, нарущена и дипломатическая и торговая традиция. Та ужасно сильная Московская компания, она же единственное "окно в мир" и прочая... в начале двадцатых сама должна была вкладываться , ибо основой вывоза был лен и пенька (в неслишком больших количествах) и только с 1623 были созданы канатные производства (Холмогоры, Вологда). Не настолько бешеные деньги получались, с карибскими и ост-индскими не сравнить, а на фоне прибыльной средиземноморской торговли (Смирна) просто теряются. Соглашусь, даже эти копейки Москве были нужны, но из-за отсутствия альтернатив и знающих людей. Те же проваленные переговоры с голландцами можно было провести и без излишней нахрапистости (на фоне английской монополии она смотрелась просто смешно).

Олег Невещий пишет:

В эти времена ссориться с англичанами, единственными союзниками и отдушиной во внешний мир

Вы преувеличиваете значение контактов с англичанами, их помощь оценили весьма здраво, подтвердив "старину", но не более. С повешением Рейли торопиться также не станут, память собственной Смуты с присягами разным Лжедмитриям позволят более взвешено отнестись к бунтовщику и пирату...

Леший пишет:

Кагарлицкий не совсем надежный источник

+1. Точнее сказать вообще не источник...

Вал

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

ИМХО абсолютно надежных источников не бывает.

Согласен. Но когда автор начинает лгать нагло и открыто (причем даже по мелочам, в угоду своим политическим воззрениям), то даже назвать его "источником с ограниченной надежностью" затруднительно, ибо, чтобы отделить зерна от плевел надо специально перебирать кучу литературы, чтобы определить. А нафига это надо?

Олег Невещий пишет:

Как и интересы Англии в России в те годы (как никак очень важный источник прибыли и стратегических ресурсов

Об этом писали еще в советское время, приводя мнения шведского и британского историков Аттмана и Уиллана по поводу значения русского экспорта для боеспособности тогдашнего английского флота.

Олег Невещий пишет:

ИМХО роль и значение Московской компании в Смутное время недооценивают...

Об этом писали. Но не надо и преувеличивать это значение.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Но не ..

Леший пишет:

Но не надо и преувеличивать это значение.

Я бы преувеличил, если бы сказал, что прими царь Рейли на службу, Московская компания организовала бы воцарение другой династии

А так, Рейли будет лишь разменной фигурой в отношении двух стран. Причем интриги (вроде бы Рейли арестовали за желание другого монарха в Англии поставить), не имеют большого смысла. Не стоят того.

Вал пишет:

более взвешено отнестись к бунтовщику и пирату..

Это к своим. А чужого зачем жалеть. Мало что-ли в стране "своих" и соседних разносчиков смуты и хаоса?

Леший пишет:

автор начинает лгать нагло и открыто

О... так это в 95 % источников можно найти. Где по мелочи, где отточием...

Вал пишет:

в начале двадцатых сама должна была вкладываться

Для увеличения прибыли можно и вложиться. В колонии тоже вкладывались.

Вал пишет:

нарущена и дипломатическая и торговая традиция.

Да нарушена, но это не значит, что к власти пришли полные незнайки (а не ставленники/наемники купечества Поволжья, как это было с деятелями 2-го ополчения).

Вал пишет:

с карибскими и ост-индскими не сравнить

Только в 1618 году Ост-Индские деньги фактически были малы. И не играли большой роли. А Карибских и не было вовсе (колонии в 30-е годы обустроили).

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Для увеличения прибыли можно и вложиться

Так не для увеличения... Это просто восстановление производства ибо

такие же мануфактуры строились еще во времена Грозного.

Олег Невещий пишет:

Только в 1618 году Ост-Индские деньги фактически были малы

Коллега поищите в инете данные о уставном фонде и инвестициях Ост-индской компании,

вот здесь воистину капиталовложения в будущее! А не двадцать тысяч рублев

на поддержку московитов... Деятельность англичан в Вест-Индии заключалась

в контрабанде и основывании плацдармов для оной, это было еще со времен

Елизаветы, благо с Испанией временно был мир и на подобную деятельность

зачастую смотрели сквозь пальцы нуждаясь в рабах. Торговля вполне себе

управлялась из Лондона не нуждаясь в официальности, освоение колоний

да позже, но на многих островах население уже было...

Вал

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вал пишет: просто в..

Вал пишет:

просто восстановление производства

Они разрушены во время смуты? Странно, я думал, что северо-восток страны не пострадал от разрухи...

Вал пишет:

о уставном фонде и инвестициях Ост-индской компании

Что она будет выгодна, это понятно, и что денег немало вложили тоже, но на 1618 год она не имеет даже Бомбея, лишь факторию в Сурате (с 1612 года) и торговое агентство в Масулипатаме. голландцы тогда безусловно сильнее.

Вал пишет:

но на многих островах население уже было...

На каких? Расцвет буканьерского дела и корсарства начался в 20-х — 30-х годах, а первая волна экспансии (1604-09 г.г.) провалилась везьде, кроме Джеймстауна (да и там она была шаткой и грозила гибелью), ну и ещё небольшое поселение на Бермудских островах и м.б. на Ньюфаундленде...

Вал пишет:

заключалась
в контрабанде и основывании плацдармов

Плацдармов на 1618 год нет, а с контрабандой успешно борятся испанцы.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

но на 1618 год она не имеет даже Бомбея, лишь факторию в Сурате (с 1612 года) и торговое агентство в Масулипатаме. голландцы тогда безусловно сильнее.

Главное занятие (и источник дохода) английской Ост-Индской компании в то время не торговля, а банальный грабеж (пиратство) португальских и индийских торговых судов.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Но ког..

Леший пишет:

Но когда автор начинает лгать нагло и открыто

Может кто нибудь ссылку даст на разбор аффтара?

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: баналь..

Леший пишет:

банальный грабеж (пиратство) португальских и индийских торговых судов

Ок. А информация о доходах в сравнении с Московской компанией в те годы (1600-1620) имеется?

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: Может..

altair пишет:

Может кто нибудь ссылку даст на разбор аффтара?

Дело не в разборе. Просто имел глупость купить его книгу "Переферийная империя" (откуда собственно и статья про "английского царя") и начать её читать. И буквально с первых же страниц столкнуться с откровенной брехней, после чего вся ценность сего "труда" в моих глазах обнулилась.

Олег Невещий пишет:

О... так это в 95 % источников можно найти. Где по мелочи, где отточием...

Ошибки могут быть в любом труде (никто от них не застрахован), но есть такое понятие как "критическая масса".

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Ок. А информация о доходах в сравнении с Московской компанией в те годы (1600-1620) имеется?

Надо посмотреть Тарле. Его "Очерки истории колониальной политики" читал уже давно, все не помню. Кажется что-то по доходности Ост-Индской компании у него говорилось.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ответить