Радуга пишет:
А примеры привести можете? Ну гетманы, а еще?
Казаки (практически все войска).
Радуга пишет:
На удачу попробуют выдвинуть требование на переговорах, не более.
При условии что со вторым Азовским походом (предположительно в 1693 году) россия "забьет болт" на военные действия и будет "лежать на печи".
Радуга пишет:
Какое завещание? Не факт что оно вообще будет.
Это предопределено? Неизбежно?
Радуга пишет:
нехилая фракция в Думе и поддержка Стрелецкого приказа
Нехилая это сколько?
Стрельцы ему полностью покорны? И дворянское войско тоже?
Радуга пишет:
А какого черта приживом Иване его отстраняли от трона?
Воспользовался оказией и тем, что иван был хил и индефферентен к политике.
Радуга пишет:
Где их могли консервировать?
ЕМНИП построили снова.
Вычитал в истории турецкой войны Широкорада...
Радуга пишет:
Как численность налогоплательщиков при одном и при другом изменилась?
У Алексея упала на северах, у Петра везьде...
Радуга пишет:
в силу своей несравнимости с турецким.
Не всё так плохо...
Оборона Азова и Таганрога
План таганрогской гавани
(1704 год)В июне 1711 года турецкий флот из 18 кораблей, 14 галер и множества мелких судов пытался настичь русские крейсеры[15], стремясь приблизиться к Таганрогу. 2 июля (13 июля) по неизвестным причинам турецкие корабли возвратились обратно в море. Таким образом, было выявлено неравенство в силах между русским и турецким флотами, в связи с чем было принято решение о том, что русская эскадра будет располагаться в таганрогской гавани. В течение следующих трёх недель ничего существенного не происходило, за исключением лишь захвата казаками на лодках небольшого турецкого судна, на котором находилось 15 человек. 19 июля (30 июля) по приказу турецкого адмирала к Таганрогу было отправлено 7 галер. В ответ со стороны гавани Таганрога вышли «Гото Предестинация» и три шнявы. Завидев их, турецкие галеры подняли паруса и ушли в море к своему флоту. Тем не менее, 22 июля (2 августа) турецкий флот перешёл к более активным действиям: на расстоянии 4 миль от гавани турки начали готовить десант с целью обойти Таганрог. С помощью 1 500 казаков удалось это предотвратить.
Портрет Фёдора Матвеевича Апраксина кисти Таннауэра23 июля (3 августа) Ф. М. Апраксин приказал отправиться в погоню за мелкими турецкими судами, но отступление неприятельского флота заставило его отменить это распоряжение. Такая оборона побережья могла бы продолжаться и дальше, по-крайней мере, до осени, но из-за неудачного Прутского похода этого не произошло.
Примерно через 7 дней после отступления турецкого флота Ф. М. Апраксин получил от Петра I указ[16], в котором тот сообщал об отсутствии возможности далее воевать с турками, чтобы не допустить дальнейшего кровопролития русских войск. Пётр I приказывал согласно договорённости с султаном разорить город Азов. Апраксину было велено также все запасы и артиллерию из Азова и Таганрога перевести в Черкасск. При этом особо оговаривалась судьба кораблей «Гото Предестинация», «Ластка» и «Шпага». Все корабли, кроме них, Пётр I приказывал продать туркам, а если это не удастся, то сжечь. Корабли «Гото Предестинация», «Ластка» и «Шпага» он хотел провести через пролив Дарданеллы. О такой возможности Петр I надеялся договориться с султаном. Крюйс по поручению царя даже составил соответствующую инструкцию капитанам этих кораблей. Но переговоры привели лишь к согласию турок купить 4 корабля. Среди них была и «Гото Предестинация». Корабль прибыл в Стамбул 14 (25) апреля 1712 года[17], где передачу корабля туркам и окончательный расчёт проводил англичанин Симсон Андрис. От продажи было выручено 26 165 венецианских червонцев. Дальнейшая судьба этих кораблей неизвестна.
и ещё
[HTML_REMOVED]click here<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]
Отстование не так велико.
Радуга пишет:
А что это для России-то изменит?
В коалиционной стратегии изменение на одном фронте может привести к обрушению на другом.
Радуга пишет:
На носу война за испанское наследство и с турками надо мириться срочно.
Австрийцы обладают послезнанием? Они точно знают что Иосиф Фердинад Баварский умрет 6.II.1699 года, а Карл II — 1.XI.1700?
Радуга пишет:
Это фантастика.
Тем не менее рассматривалась всерьез, и позже Иван Грозный жалел, что так не сделал.
Карамзин:
6 Октября Духовник Государев с Иереями Свияжскими освятил храм Благовещения. В следующие дни Иоанн занимался учреждением Правительства в городе и в областях; объявил Князя Александра Горбатого-Шуйского Казанским Наместником, а Князя Василия Серебряного его товарищем; дал им письменное наставление, 1500 детей Боярских, 3000 стрельцов со многими Козаками, и 11 Октября изготовился к отъезду, хотя благоразумные Вельможи советовали ему остаться там до весны со всем войском, чтобы довершить покорение земли, где обитало пять народов: Мордва, Чуваши, Вотяки (в Арской области), Черемисы и Башкирцы (вверх по Каме). Еще многие из их Улусов не признавали нашей власти; к ним ушли некоторые из злейших Казанцев, и легко было предузнать опасные того следствия. В стане и в Свияжске находилось довольно запасов для прокормления войска. Но Иоанн, нетерпеливо желая видеть супругу и явить себя Москве во славе, отвергнул совет мудрейших, чтобы исполнить волю сердца, одобряемую братьями Царицы и другими сановниками, которые также хотели скорее отдохнуть на лаврах. Отпев молебен в церкви Благовещения и поручив хранение новой страны своей Иисусу, Деве Марии, Российским Угодникам Божиим, Царь выехал из Казани, ночевал на берегу Волги, против Гостиного острова, и 12 октября с Князем Владимиром Андреевичем, с Боярами и с пехотными дружинами отплыл в ладиях к Свияжску. Князь Михайло Воротынский повел конницу берегом к Василю городу, путем уже безопасным, хотя и трудным.
Весьма оскорбился Государь и печальными вестями Казанскими, увидев, что он еще не все совершил для успокоения России. Луговые и Горные жители убивали Московских купцев и людей Боярских на Волге: злодеев нашли и казнили 74 человека; но скоро вспыхнул бунт: Вотяки и Луговая Черемиса не хотели платить дани, вооружились, умертвили наших чиновников, стали на высокой горе у засеки: разбили стрельцов и Козаков, посланных усмирить их: 800 Россиян легло на месте. В семидесяти верстах от Казани, на реке Меше, мятежники основали земляную крепость и непрестанно беспокоили Горную сторону набегами. Воевода Борис Салтыков, зимою выступив против них из Свияжска с отрядом пехоты и конницы, тонул в глубоких снегах: неприятель, катясь на лыжах, окружил его со всех сторон; в долговременной, беспорядочной битве Россияне падали от усталости и потеряли до пятисот человек. Сам Воевода был взят в плен и зарезан варварами; немногие возвратились в Свияжск, и бунтовщики, гордяся двумя победами, думали, что господство Россиян уже кончилось в стране их.
Иоанн вспомнил тогда мудрый совет опытных Вельмож не оставлять Казани до совершенного покорения всех ее диких народов. Уныние при Дворе было столь велико, что некоторые члены Царской Думы предлагали навсегда покинуть сию бедственную для нас землю и вывести войско оттуда. Но Государь изъявил справедливое презрение к их малодушию; хотел исправить свою ошибку и вдруг занемог сильною горячкою, так что двор, Москва, Россия в одно время сведали о болезни его и безнадежности к выздоровлению. Все ужаснулись, от Вельможи до земледельца; мысленно искали вины своей пред Богом и говорили: «Грехи наши должны быть безмерны, когда Небо отнимает у России такого Самодержца!» Народ толпился в Кремле; смотрели друг другу в глаза и боялись спрашивать; везде бледные, слезами орошенные лица — а во дворце отчаяние, смятение неописанное, тайный шепот между Боярами, которые думали, что в сем бедственном случае им должно не стенать и не плакать, но великодушно устроить судьбу Государства.
Ivto пишет:
Керчь здесь вообще не при чем.
А пролив?
Ivto пишет:
некие деятели крутили свои дела мимо казны
Мимо чужой казны 
Ivto пишет:
Слишком Керчь в стороне от этих коммуникаций.
Как в стороне? Рядом с Кафой.
Ivto пишет:
вкладывать средства в строительство линий между Доном и Днепром и зачистить в тех местах ногаев...
Не против.
Ivto пишет:
Тем, что является анклавом, не имеющем прямой связи с остальной страной?
Перевалочный пункт. Причем без турецкой таможни.
Ivto пишет:
Чем лучшая?
Хорошая глубокая гавань. Впрочем я не так выразился — отличная передовая база.
Ivto пишет:
вполне успешно ходили через тот пролив.
Но после взятия Азова Керченский пролив будет укреплен.
Ivto пишет:
Причем в гораздо больших размерах.
Врятли. Сколько там гарнизона надо... не больше 5 тыс.ч.
Ivto пишет:
ломать себе лбы о сильную крепость? Где взять особо нечего...
И крепость не сильная, и добыча там есть
