Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, veniamin

Царь и великий князь Алексей Михайлович (1629-?)

Ответить
Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Леший пишет: Федор..

Леший пишет:

Федор не хотел вновь поставить Никона патриархом (им был уже Иоаким)

Насчет Федора точно не помню (ЕМНИП у того были какие-то смутные планы), а возвратить Никону патриаршее достоинство (не должность, а звание) хотел еще Алексей Михайлович, на смертном одре правда.

Прецедент уже был — незаконно сведенного с патриаршества при Самозванце Иова в 1607 вернули в Москву с великим почетом, вернули титул и даже хотели вернуть и должность, по состоянию здоровья он отказался, но невиданная в истории совместная служба в Успенском соборе двух Патриархов таки была, и Разрешительная грамота 1607 года подписана ими обоими.

Кстати Ал. Мих. со всем этим знаком более чем хорошо, т.к. он в 1652 и устроил торжественное перенесение останков Иова в этот самый Успенский собор.

Леший пишет:

Цитируемое вами письмо Никона написано им в 1661 г., уже после конфликта и проигрыша в противостоянии с царем

Он с ним даже посмертно противостоял Но вообще да, альтернативный Никон не менее интересен, т.к. реальный упрямее барана. Было?

Радуга пишет:

ДОЛЖНЫ БЫЛИ перейти, но не перешли

Ничего не знаю

В 1645 г. в полку воеводы Д. П. Львова было 665 помещиков, которые имели следующее оружие: пистолет (преимущественно один) — 425 человек, карабин — 44, карабин и пистолет — 16

Радуга пишет:

Даже по Вашим ссылкам видно, что вооружение было разным (сначала карабин, пистолеты, доспехи, потом — без карабина, а у другого — не было доспехов)

Коллега, это совершенно нормально. Война, денег нет, вооружались чем могли и когда могли. Даже три века спустя, в ВОВ, в танковых и стрелковых ротах был дикий зоопарк с вооружением, а тут чего Вы хотите. Наличия штатных требований это же не отменяет, и при возможности им следовали:

Осенью 1660 года по запросу Г.Г. Ромодановского в два новоприборных рейтарских полка прислано 2 тыс. пар пистолей и 2 тыс. карабинов

Рейтарский полк того времени — 1000 человек, так что у каждого по ружжу и паре пистолетов в седельных кобурах.

Пистолеты, кстати, процентов на 90 были импортные.

Радуга пишет:

командир гвардейской роты — это капитан гвардии. Плюс рекомендация Крофорда — вот майора и получил

Капитанского патента все же не имел. А из старлеев в майоры — это у нас, кроме Гордона, еще только Юрий Гагарин сподобился. Да и потом постоянно был на виду у царя и заслуживал одни только похвалы. Даже назначение в Севск — это отнюдь не признак опалы, наоборот, место почетное и ответственное, тамошний наместник по "Уставу о старшинстве" считался старейшим.

Радуга пишет:

Тезис про "отвлечение" всплывает часто, но его так и не доказали

Ну да, ну да! А что типа во время битвы у Подгайц пришла весть о вторжении запорожцев в Крым и о бегстве самого хана из Бахчисарая, и татары тут же с поляками союз заключили — это случайно так получилось Да и во время осады Гадяча — Серко "чинит промысел над Крымские улусы", хан оставляет Выговского и уходит.

Радуга пишет:

В 1666 — несомненно. А вот в 1676 — сомнительно

Что тут сомневаться — в мирное время армию старались сократить, ибо обходилась она весьма дорого. Полки расформировывались, при необходимости собираясь вновь, личный состав был на учете. Как только Федору понадобилось снова воевать — армия собралась больше, чем была в 1660-е, даже без учета иррегуляров. При этом число поместной конницы падало, а полков нового строя — росло (с 1662 по 1680 — с 34 до 41), притом что росла и их численность.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Ну и о составе армии..

Ну и о составе армии.

Поразмыслив, решил, что гусар все-таки будет мало, даже Вена и собственный опыт при Клушино не поможет. Такая кавалерия в войне с татарами мало пригодна, а воевать Россия будет в ближайшие четверть века именно с ними, а не со шведами и поляками (где они как раз были бы к месту). Кроме того, это дорогое удовольствие. Некоторые авторы с легкой руки других, не менее некоторых , путают алексеевских гусар с петровскими и зачисляют в легкую кавалерию. Это неправда. И вооружение и доспехи были мало что дорогими, но еще и очень солидными. "Гусарское копьецо" не должно сбивать с толку своим названием — это 6-метровое (! рекорд в том веке) пустотелое бревно с наконечником и утолщением для хвата.

В общем, скорее всего оставят гусарский полк Нарышкина для престижу (с), а развивать будут драгун, легкую кавалерию и иррегуляров, т.е. пойдут по реальному пути Петра и Миниха, воевавших на югах.

Аналогичный процесс в то же время был и в Польше — "гусарские хоругви, мало пригодные при столкновении с казаками и татарами, были почти отставлены".

Общая доля конницы в армии вряд ли возрастет (разве что если считать казаков и не считать городовых стрельцов). Денег нету. Даже в РИ число рейтарских полков уровня 1660-х не достигло. Разве что Священная Лига подкинет деньжат (а то и целых полков и "генеральств" кавалеристов, были у АМ и такие планы).

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радуга пишет: Тезис..

Радуга пишет:

Тезис про "отвлечение" всплывает часто, но его так и не доказали.

Радуга, вы не совсем правы. Набеги казаков действительно отвлекали крымцев. Несколько подготовленных ими крупномасштабных походов на Русь и Украину сорвались именно из-за того, что в Бахчисарае испугались, что после ухода основных татарских сил на север, казаки ворвутся на полуостров и хорошо там "погуляют".

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: А ч..

Evermoon пишет:

А что типа во время битвы у Подгайц пришла весть о вторжении запорожцев в Крым и о бегстве самого хана из Бахчисарая, и татары тут же с поляками союз заключили — это случайно так получилось

Если вспомнить, что поход Серко и Рога был в 1666 (о чем пишет например Богуславский со ссылкой на ответ Дорошенко московским послам в 1668), а Подгайцы в 1667 — то какая связь???

К тому же бегство хана — явная агитка. Адил Гирей во время своего правления в Турцию вообще не ездил.

Evermoon пишет:

Да и во время осады Гадяча — Серко "чинит промысел над Крымские улусы", хан оставляет Выговского и уходит

Там все намного сложнее.

С одной стороны ханского войска рядом с Выговским и так нет (кроме может быть небольшого "костяка") — в июле-августе следуют массовые нападения татар не только по всей Украине но и на Белгородскую линию. Эти набеги успешны и заканчиваются сами по себе. Они всегда осенью заканчивались.

С другой стороны — "оставлять" союзника для крымцев характерно. Под Зборовом и Берестечко татары Хмельницкого тоже оставляли (без всяких набегов). Я тут согласен с теми, кто считает, что на юго-западе шла сложная трехсторонняя война (Польша-Россия-Крым), в которой Гиреи пытались не дать никому усилиться.

Так что связь между действиями казаков и татар крайне условна (как минимум в этот период — при Вишневецком веком ранее была совершенно иная ситуация, при Сагайдачном возможно тоже — не разбирался в эпохе).

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Жаль что интересная ..

Жаль что интересная тема утонула в "железках". Структура армии конечно важно, но не ей единой... Может у кого еще какие соображения по поводу этого мира?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить