Аркадий Гайдар не погиб

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

не отпускали на "вольные хлеба") и "пиара" (уровня тимуровского движения) не было

СССР слишком централизован. Нужно политическое решение насчет пиара и "вольных хлебов". Если оно будет остальное сделают названные персонажи. Т.е. от номенклатуры требуется дать добро и забыть про это дело лет на дцать...

С уважением, Ден.

Den пишет:

от номенклатуры требуется дать добро и забыть про это дело лет на дцать...

Это невозможно.

Если вкратце — для примерного выполнения пожеланий Саула Репнина (АВЩ), нужна реальная, пусть и рамочно-ограниченная, конкуренция внутри т.н. "широкого руководства", на уровне партий, фракций или каких-нибудь корпораций — не важно. Т.е. легальная групповщина высокого уровня, которой зачем-нибудь потребуется пиарный, публичный, но несвязанный, естественно с реальными процессами конкуренции "ринг".

ымы пишет:

Это невозможно

Увы. Я согласен с вашими выводами. Вариант коллеги Саула Репнина возможен только в рамках какой-то более глобальной АИ. Сам по себе Гайдар так не сыграет.

Че Бурашка пишет:

Пожалуй, всетаки будет переквалификация Гайдара в недеЦкого писателя. И тенденция есть — "Бумбараш" и как раз те, кто в пионерии читал "Тимура" и "Школу" подрастут. Будет целое поколение, воспитанное творчеством Гайдара, причем от пионерии до комсомола включительно. ИМХО, глубокая альтпозитива.

Я так и вижу, как Гайдар пишет вместо Фадеева "Молодую гвардию"...

Артем пишет:

Гайдар пишет вместо Фадеева "Молодую гвардию"...

пожалуй, не его формат... но могу ошибиться

с уважением, Саул

Если даже Гайдар так и останется писателем, гдето в 60е очень может выйти его книга "10 мифов Великой Отечественной Войны" или чтото в этом роде.

Че Бурашка пишет:

гдето в 60е очень может выйти его книга "10 мифов Великой Отечественной Войны" или чтото в этом роде.

Написать он может её и напишет, но выйдет вряд ли. Вам не приходило в голову, что эти мифы не просто так сочинялись, а для того, чтобы прикрыть некоторые высокопоставленные задницы ?

Динлин пишет:

Вам не приходило в голову, что эти мифы не просто так сочинялись, а для того, чтобы прикрыть некоторые высокопоставленные задницы ?

Чьи филейные части прикрывал миф об автоматчиках (кстати, не совсем миф, но это отдельная тема). Или о красноармейцах, прущих плотной толпой (!) на ружейно-пулеметно-минометный огонь немцев?

Че Бурашка пишет:

Чьи филейные части прикрывал миф об автоматчиках (кстати, не совсем миф, но это отдельная тема). Или о красноармейцах, прущих плотной толпой (!) на ружейно-пулеметно-минометный огонь немцев?

Не...батенька. Это более поздние мифы, уже от кухонной интеллигенции. А я имею в виду мифы более ранние и официальные. Не будь их — "плотной толпы" не было бы. Под более ранними официальными мифами я понимаю мифы, связанные с тем, что неудачи РККА в начала войны были связаны с недостатком матчасти, а не с организационными проблемами в консерватории. Вы человек молодой и не помните все эти официозные книжонки, где писалось, что "танков новых типов было 1500 штук", а сколько было старых типов — днём с огнём не найдёшь. Вот когда мифотворчество-то началось.

Динлин пишет:

Вы человек молодой и не помните все эти официозные книжонки, где писалось, что "танков новых типов было 1500 штук"

Помнию-помню Книжки читать я люблю, знаете-ли. Особенно старые.

Динлин пишет:

танков новых типов было 1500 штук

"Ну в главном-то он прав"(с)

Динлин пишет:

а сколько было старых типов — днём с огнём не найдёшь.

В "Моделисте-конструкторе" и "Левше/для умелых рук" данные по тем-же Т-26 вполне были

Кстати, "немецкие автоматчики" миф аж времен ВОВ. Причем слишком упорный таки, чтобы быть действительно мифом. Попадалась мне информация, что немецкий десант был ПП вооружен поголовно.

А на счет организационных проблем — Жуков русским по белому писал о нехватке средств связи, да и ответственность можно спихнуть на "культ личности".

Че Бурашка пишет:

В "Моделисте-конструкторе" и "Левше/для умелых рук" данные по тем-же Т-26 вполне были

Ну я не скажу за всю Одессу, но по Т-26 данные в "Моделисте-конструкторе" появились тол ли в 1991, то ли в 1992 году.

Че Бурашка пишет:

Попадалась мне информация, что немецкий десант был ПП вооружен поголовно.

А как часто немецкие десантники действовали на советско-гекрманском фронте? Особенно после 1941 года ?

А еще у Чуковского в "Балтийском небе" ишак вовсе не гроб. Правда он уровень немецких пилотов сильно занижает, но тем не менее.

ПТУРщик пишет:

Ну я не скажу за всю Одессу, но по Т-26 данные в "Моделисте-конструкторе" появились тол ли в 1991, то ли в 1992 году.

А еще данные по танкам вполне можно выцарапать из ВиР Жуковских и талмуда "Великая Отечественная Война 1941-1945" брежневских, кажется, времен. Друогое дело, что те данные там изложены таким образом, что добывание их требует большой и кропотливой работы... И ТТХ там не приведены — только количества. А там где есть ТТХ — нет количества. Но при желании собрать можно довольно много.

Не, упомянутый талмуд вышел в 1985 г. — я хорошо помню когда отец купил...

Ну а про трудоемкость добывания данных... Кто ж обещал что будет легко?

А если речь зашла про ВиР Жукова, то вы не пробовали вычленить что-нибудь конкретное по численности из мемуаров Эйзенхауэра ?

Че Бурашка — "Попадалась мне информация, что немецкий десант был ПП вооружен поголовно." — ну примерно так и было . ПП он на то время и предназначался для десанта , танкистов и младшего комсостава ...

А фронтовики слёзно умоляли приделать к МР-38 нормальный деревянный приклад!

ПТУРщик — А чем вам тогда МП-41 не ндравится ?

Низкая точность именно из-за отсутствия человеческого приклада

Че Бурашка пишет:

Жуков русским по белому писал о нехватке средств связи

Это недалеко ушло от "1500 танков новых типов", т.е. всё та же попытка спихнуть всё на матчасть.

Че Бурашка пишет:

А еще у Чуковского в "Балтийском небе" ишак вовсе не гроб

Дык это худлит.

ПТУРщик — "Низкая точность именно из-за отсутствия человеческого приклада" — эм ... А у МП-41 какой , не человеческий и не деревянный чели ?!

Пардон, ошибся...

Но, с другой стороны: "Несмотря на некоторое улучшение эксплуатационных и боевых характеристик, МР-41 не имел существенного преимущества по сравнению с МР-40, уже запущенным в массовое производство. По этой причине его выпуск был ограничен малыми сериями"

Источник: http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=355

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

пожалуй, не его формат... но могу ошибиться

Согласен. ЭТО не его формат.

Но он напишет СОВСЕМ ДРУГУЮ "Молодую гвардию", более жесткую. Без розовых соплей.

Че Бурашка пишет:

Если даже Гайдар так и останется писателем, гдето в 60е очень может выйти его книга "10 мифов Великой Отечественной Войны" или чтото в этом роде.

А потом происходит сбой в системе, как с солженицинским "Одним днем..." и книга выходит в свет... А может быть, Твардовскиц публикует "10 мифов" вместо "Ивана Денисовича", а это ТАКОЙ поворот в идеологии!

Солженицын остается никому не известным. Никакого пристального внимания к ГУЛАГу. Зато пристальное внимание к "белым пятнам" ВОВ

ПТУРщик пишет:

по Т-26 данные в "Моделисте-конструкторе" появились тол ли в 1991, то ли в 1992 году.

как бы не на лет десять раньше... , если быстро найду-отпишу подробней, но точно помню себя школьником...

Артем пишет:

Согласен. ЭТО не его формат.
Но он напишет СОВСЕМ ДРУГУЮ "Молодую гвардию", более жесткую. Без розовых соплей. и т.д.

это было бы отлично...

с уважением, Саул

А ведь мы не рассматривали жигнь Гайдара в Мире с ВМВ без ВОВ. Очень интересная штука получается. Я сейчас накидываю черновик такого мира. Там не только Гайдар (Спасибо за идею!!!!!!!!!!) там Чкалов выжил в катастрофе. И возглавляет НКВД. Берия же курирует НКИД и втягивается в производство.

Каммерер пишет:

Чкалов выжил в катастрофе. И возглавляет НКВД

Дык ему предлагали — отказался. Я даже когда-то развилку предлагал, где Чкалов соглашается, а после смерти Сталина наследует власть. А затем назначает преемником Гагарина. Это тот мир, где на Марсе будут яблони цвести

Динлин пишет:

Это тот мир, где на Марсе будут яблони цвести

А майор 2-го управления КГБ В. Путин так просидит до пенсии на тихой работе в ГДР, а на пенсии его будут приглашать в школы Лиговки на классные часы

ПТУРщик пишет:

А майор 2-го управления КГБ В. Путин так просидит до пенсии на тихой работе в ГДР, а на пенсии его будут приглашать в школы Лиговки на классные часы

Всё может быть

1992 г. — в Свердловске проходят похороны первого секретаря обкома Б.Н. Ельцина. Официальная версия — инфаркт. но горожане говорят друг другу: "цирроз". Чеерз месяц генеральный секрестарь ЦК КПСС Джанибеков (третий из череды преемников) даёт интервью журналу "Коммунист" о подготовке пилотуриемого полёта на Марс. Вступление к интервью написал главный редактор журнала Е.Т. Гайдар — ещё жив его дед и внук до сих пор следует его советам

ПТУРщик пишет:

1992 г. — в Свердловске проходят похороны первого секретаря обкома Б.Н. Ельцина. Официальная версия — инфаркт. но горожане говорят друг другу: "цирроз". Чеерз месяц генеральный секрестарь ЦК КПСС Джанибеков (третий из череды преемников) даёт интервью журналу "Коммунист" о подготовке пилотуриемого полёта на Марс.

Не, при такой власти первый пилотируемый полёт на Марс будет в начале 80-х, как и планировали изначально, для чего и разрабатывали методы длительного выживания в условиях невесомости на орбитальных станциях. После этого "спортивно-пипискомерочный" период истории космонавтики закончился бы и на первое место вышла бы разработка дееспособных (а не Шаттлов с Буранами) многоразовых схем на основе Спирали, МиГ АКС и т.д.

Динлин пишет:

Не, при такой власти первый пилотируемый полёт на Марс будет в начале 80-х

Тогда — о строительстве гелиостационарной станции между орбитами Меркурия и Венеры для фундаментального изучения центра нашей системы