Аркадий Гайдар не погиб

ПТУРщик пишет:

Тогда — о строительстве гелиостационарной станции между орбитами Меркурия и Венеры для фундаментального изучения центра нашей системы

Тоже вариант

О будущей станции и 6-й экспедиции на Марс много говорят и пишут в всём мире. Из-за очередного экономического кризиса в США оказался больше чем наполовину нераспроданным тираж книги советника президента З. Бжезинского "Бессмысленность межпланетных полётов", зато в Иране, Афганистанеи Пакистане большой популярностью пользуются лекции богослова Ахмад Шаха об усилиях великого северного соседа в деле постижения безграничной мудрости Аллаха

Каммерер пишет:

(Спасибо за идею!!!!!!!!!!)

Всегда пожалуста :) Еще его, кстати, можно на Зое Космодемьянской женить. Они знакомы были перед ВОВ.

Динлин пишет:

После этого "спортивно-пипискомерочный" период истории космонавтики закончился бы и на первое место вышла бы разработка дееспособных (а не Шаттлов с Буранами) многоразовых схем на основе Спирали, МиГ АКС и т.д.

Скорее налягут на управляемый термояд (лазерный). К 90 годам 20 века на вооружение советской армии и милиции принимают лазерные винтовки и пистолеты (побочное следствие программы), а к 2000 поджигают УТС и запускают корабль с ТЯРД. Дальнейшие события описаны в "Лунной Радуге"

Че Бурашка пишет:

Скорее налягут на управляемый термояд (лазерный).

Проект "Дедал" ? Это есть хорошо. Вот только сомневаюсь, что удельной тяги этого аппарата хватит для старта непосредственно с Земли. Так что проблема дешёвого выхода на орбиту станет главной задачей науки и техники в 80-е. А потом уже можно и термояд использовать.

Динлин пишет:

Проект "Дедал" ? Это есть хорошо. Вот только сомневаюсь, что удельной тяги этого аппарата хватит для старта непосредственно с Земли.

Не совсем. Проект еще Королева был. из серии "фантастика в чертежах", конечно. Подробно описан в "Лунной Радуге". УИ поменьше дедаловского, зато удельная тяга для выхода вполне достаточная. Хотя в ЛР для старта с Земли обычно использовались лазерные ракетные двигатели — передача энергии на ракету при помощи ну оченьмощного лазыря.

Вот какие возможности открываются, стоило только уцелеть Гайдару!!!

Динлин пишет:

Так что проблема дешёвого выхода на орбиту станет главной задачей науки и техники в 80-е. А потом уже можно и термояд использовать.

Для 80 средства дешового вывода у нас есть. При всей моей любви к "Спирали" и ей подобным, воздушно-космические системы не могут выводить крупногабаритные грузы порядка десятков тонн — нужен мегасамолет с грузоподъемностью в сотню-другую тонн, да еще и сверхзвуковой желательно в качестве первой ступени.

ИМХО, лучший вариант вывода "Спирали" — ракета Н-21 "очко" из "Черепашьего галопа". Та, что 10 тонн выводит. Многоразовый "Союз" фактически.

ПТУРщик пишет:

Вот какие возможности открываются, стоило только уцелеть Гайдару!!!

А не причастны ли к его смерти регрессоры из будуйщего?

Че Бурашка — я несколько далековат от космической тематики, не дадители ссылки на указанные Вамии произведения?

Че Бурашка пишет:

При всей моей любви к "Спирали" и ей подобным, воздушно-космические системы не могут выводить крупногабаритные грузы порядка десятков тонн — нужен мегасамолет с грузоподъемностью в сотню-другую тонн, да еще и сверхзвуковой желательно в качестве первой ступени.

Ну и что — для СССР это проблема ? Том самом СССР, где Т-4 "сотку" сделали, да так и не запустили в производство ? Вес более 100 тонн. Скорость — три Маха. А внешность такая, что Рейгана точно испугаются на пост президента назначать — как бы чего не вышло

ПТУРщик пишет:

не дадители ссылки на указанные Вамии произведения?

Шас поищу. А то у меня все на бумаге. Правда многое не в открытом доступе бывает. Гильзин например.

Динлин пишет:

Ну и что — для СССР это проблема ? Том самом СССР, где Т-4 "сотку" сделали, да так и не запустили в производство ? Вес более 100 тонн.

Так нужно с грузоподъемностью в 100-200 т. На чем такое чудо базироватся буду. Впрочем может быть. Но термояд лучше.

ПТУРщик пишет:

Что, форум накрылся?

Разве?

Че Бурашка пишет:

Разве?

Да нет — показалось. Просто несколько часов никто не писал, хотя народ тусовался...

Коллеге ПТУРщику "Лунную радугу", первоисточник, можно скачать по ссылке в теме "О ужас!..." в курилке. Да, там НФ, но очень много техподробностей о кораблях ТЯРД.

Спасибо!!!

Оказалось, что автор не так уж мне незнаком: его "Амазония, ярданг «Восточный» " я читал ещё школьником в "Технике-молодёжи"

ПТУРщик — "А майор 2-го управления КГБ В. Путин так просидит до пенсии на тихой работе в ГДР" — такую слабую и не выдержанную личность думаю в луччем случае на песнию б отправили , при таком режиме

Динлин пишет:

т.е. всё та же попытка спихнуть всё на матчасть

Э-э коллега, а не просветите в чем же тогда причина поражений ежели у нас матчасть просто великолепная? В расовой неполноценности славян?

Динлин пишет:

Не, при такой власти первый пилотируемый полёт на Марс будет в начале 80-х, как и планировали изначально, для чего и разрабатывали методы длительного выживания в условиях невесомости на орбитальных станциях.

Там конкретная дата есть — момент максимальной близости Марса и Земли. Но у меня под рукой оной даты нет.

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

как бы не на лет десять раньше... , если быстро найду-отпишу подробней, но точно помню себя школьником...

Коллега вы с "Техника — молодежи" не путаете? ЕМНИП там про танки циферки мелькали раньше чем в "Моделисте".

С уважением, Ден.

Че Бурашка пишет:

Еще его, кстати, можно на Зое Космодемьянской женить. Они знакомы были перед ВОВ.

Мдя. Евгеника по коммунистически. При таких детишках которые у них получатся жизнь капитализму не грозит

ПТУРщик пишет:

я несколько далековат от космической тематики, не дадители ссылки на указанные Вамии произведения?

Коллега "Лунную Радугу" могу дать на бумаге чтобы глаза не ломать

Каммерер пишет:

А ведь мы не рассматривали жигнь Гайдара в Мире с ВМВ без ВОВ. Очень интересная штука получается. Я сейчас накидываю черновик такого мира. Там не только Гайдар (Спасибо за идею!!!!!!!!!!) там Чкалов выжил в катастрофе. И возглавляет НКВД. Берия же курирует НКИД и втягивается в производство.

ПТУРщик пишет:

1992 г. — в Свердловске проходят похороны первого секретаря обкома Б.Н. Ельцина. Официальная версия — инфаркт. но горожане говорят друг другу: "цирроз". Чеерз месяц генеральный секрестарь ЦК КПСС Джанибеков (третий из череды преемников) даёт интервью журналу "Коммунист" о подготовке пилотуриемого полёта на Марс. Вступление к интервью написал главный редактор журнала Е.Т. Гайдар — ещё жив его дед и внук до сих пор следует его советам

Динлин пишет:

Дык ему предлагали — отказался. Я даже когда-то развилку предлагал, где Чкалов соглашается, а после смерти Сталина наследует власть. А затем назначает преемником Гагарина. Это тот мир, где на Марсе будут яблони цвести

Хочу в такую страну!

Артем пишет:

Чкалов выжил в катастрофе. И возглавляет НКВД

Фэнтэзи.

Den пишет:

Э-э коллега, а не просветите в чем же тогда причина поражений ежели у нас матчасть просто великолепная? В расовой неполноценности славян?

Тогда уж в расовой неполноценности англичан и французов заодно. Просто до конца 1942 не было ни в одной армии мира, кроме немецкой двух вещей:

1) ДЕЕСПОСОБНОЙ танковой дивизии (т.е. с правильным соотношением танков. мотопехоты и артиллерии + всё это обучено взаимодействовать между собой).

2) Пехоты, обученной действовать штурмовыми группами.

Den пишет:

Там конкретная дата есть — момент максимальной близости Марса и Земли.

Это и ежу известно.

ымы пишет:

Фэнтэзи.

Значит, настоящая фамилия ИВС была не Джугашвили, а Толкиен . Ибо он предлагал эту должность Чкалову.

Динлин пишет:

предлагал эту должность Чкалову.

Это байка времен перестройки. Про кровавого не то Ежова, не то Берию, зачморившего конкурента-Чкалова.

Динлин пишет:

Значит, настоящая фамилия ИВС была не Джугашвили, а Толкиен

Неа:) Сталин просто грузинский гном! Подробности тут[HTML_REMOVED]

ымы пишет:

Это байка времен перестройки.

Доказательства у вас конечно имеются?

Динлин пишет:

Это и ежу известно

Ежам может быть, но как я неоднократно убеждался многим людям — нет

Динлин пишет:

Тогда уж в расовой неполноценности англичан и французов заодно. Просто до конца 1942 не было ни в одной армии мира, кроме немецкой двух вещей:
1) ДЕЕСПОСОБНОЙ танковой дивизии (т.е. с правильным соотношением танков. мотопехоты и артиллерии + всё это обучено взаимодействовать между собой).

Ну так расовая неполноценность англичан не отменяет таковой же у славян А у французов "правильные" танковые дивизии были еще в 40-м. Но мало и как правило не успевшие толком потренироваться и даже получить всю технику.

Den пишет:

Коллега вы с "Техника — молодежи" не путаете? ЕМНИП там про танки циферки мелькали раньше чем в "Моделисте".
С уважением, Ден.

Абсолютно с Вами согласен, коллега, в "Т-М" цифры по Т-26 были в "танковом музее", но я имел ввиду именно публикацию по Т-26 в "М-К"1981, №09. (стр.18 и далее)"Т-26 — танк пехоты"

с уважением, Саул

ПТУРщик пишет:

Не, упомянутый талмуд вышел в 1985 г. — я хорошо помню когда отец купил

Держу в руках упомянутый талмуд (кстати не такой и талмуд — 638 страниц). "Подписано в печать 20 октября 1970"... Там даже о Брежневе более чем вскользь.

Че Бурашка пишет:

Доказательства у вас конечно имеются?

Конечно. И я пару лет назад чуть ли не тому же Каммереру называл кого реально рассматривали на эту должность. На форуме где-то должно быть.

А вот с доказательствами травки про предложение Чкалову — у Вас как?

Не, я понимаю — ну надо ж было повод придумать, из-за чего б кровавочекистким монстрам нищасного Чкалова загубить, а то как-то совсем без причины нехорошо. Но огоньковские байки про Сталина-толкиена начала 90-х повторять в конце 2000-х... это надо редкую небрезгливость иметь.

В очередной раз намекаю: коллега, не читайте всякую ересь... постоянно же с ней влипаете.

ымы пишет:

На форуме где-то должно быть.

Где? А то форум он большой.

ымы пишет:

А вот с доказательствами травки про предложение Чкалову — у Вас как?

В данном случае Вы опровергаете тезис, который большинство отписавшихся в теме коллег принимают как доказаный. Такчто для начала приведите свои доказательства.

ымы пишет:

Не, я понимаю — ну надо ж было повод придумать, из-за чего б кровавочекистким монстрам нищасного Чкалова загубить, а то как-то совсем без причины нехорошо. Но огоньковские байки про Сталина-толкиена начала 90-х повторять в конце 2000-х... это надо редкую небрезгливость иметь.
В очередной раз намекаю: коллега, не читайте всякую ересь... постоянно же с ней влипаете.

А лозунги у нас уже аргумент? И чем тогда байка о невинноубиенном Чкалове лучше байки о пилотах-алкашах?

Че Бурашка пишет:

Где?

В архивах где-то.

Че Бурашка пишет:

чем тогда байка о невинноубиенном Чкалове лучше байки о пилотах-алкашах?

Тем, что второе подтверждено массой документов самого высокого уровня о проблеме в ВВС. А вот с первым... я так понял, у Вас кроме "принимают как доказаный" — никак.

Если вкратце — публиковались данные о рассматривавшихся кандидатурах на пост замнаркома "для усиления органов НКВД" и в помощь Ежову, и позднейшее обсуждение кандидатуры нового наркома ВД (там уже только Берия рассматривался). Чкалова там нет. Впрочем, вероятно, и быть не могло — таких креативных назначений в СССР тех лет не водилось. А данных о якобы предложении Сталина наоборот, не существует. Хотите — попробуйте такие найти.

ЫМЫ!

Это не я, а Камерер выставил пост о Чкалове и НКВД.