Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Католические Рюриковичи

Ответить
yyz
альтистории тайный советникъ
Цитата

Католические Рюриковичи

1502
Разгром большой орды, поражения от ВКМ и прочие волнения раньше времени подкосили (а может быть его уже начали травить как неудобного короля) здоровье Александра Ягеллона и в июне 1502 он умер.
Он успел оставить завещание, передавая польскую корону Владиславу, надеясь, что только единый король с готовой армией и ресурсами сможет противостоять и туркам и татарам и Москве. Дополнительно в личном послании он просил позаботиться о своей жене, используя ее как способ связи с Иваном 3.
Польша, в другом случае (при наличии жены и наследников) сопротивлявшаяся бы соединению стран, согласилась на избрание Владислава II, имея в виду неустойчивость краткосрочного наследования отсутствие наследников) и общее впечатление от невмешательства короля во внутренние дела.
Тем более поляки не хотели остаться наедине с турками и молдаванами, учитывая, что 13 июля 1498 года в Кракове Ян Ольбрахт заключил договор с Венгрией, по которому стороны обязались вести войну и заключить мир с османами только по взаимному согласию.

На "восточном фронте" отсутствие внимания князя сказалось падением управляемости и боевого духа в городах, а также расстройством договоренностей с ливонцами.
Иван 3, наоборот, мобилизовал все силы на литовское направление, предполагая деморализацию ливонцев из-за фактической потери союзника.
Одновременно 2 армии с достаточными огневыми средствами осадили Смоленск и Полоцк и к осени взяли их, затем взяв Витебск.
Тем временем Владислав короновался в Польше и, пообщавшись с Еленой - вдовой брата, утешил ее как опытный мужчина, а, когда она забеременела от него, то и выбрал ее вместо Анны де Фуа, рассчитывая найти через нее язык с Иваном 3. Также это несколько укрепляло его положение как польского короля.
Передумав враждовать со Стефаном Великим, начавшем войну с Польшей, Иван 3 отпустил Дмитрия Внука и невестку к деду, не сняв опалу и лишив наследства, но щедро одарив мехами.

Владислав, увидев положение дел в вкл и не готовый перебрасывать войска на восток, уступил Сигизмунду Старому корону ВКЛ, который реалистично оценив обстановку и посоветовавшись с Владиславом, совместно решили заключить перемирие на текущих катастрофических условиях, рассчитывая на близкую смерть Ивана 3 и, пригрев Елену и Дмитрия Внука, создать претендентов на престол ВКМ, нанеся позже удар всей мощью ягеллонских корон и ханств.
Дмитрия женили на Елизавете, а Владислава на Елене, обе быстро понесли. Обиженный Дмитрий и отчаявшаяся Елена, но желающая сохранить положение королевы, перешли в католицизм, что стало дополнительным аргументом для выращивания католических Рюриковичей.
Дмитрия также рассматривали как инструмент влияния в Молдавии.

Тем временем, замирившись с ВКЛ, Иван 3 зимой 1502-1503 обрушился набегами на Ливонию. В плен было уведено около половины всего податного населения, расселенного на новых землях вокруг Тулы и Ельца, где оно начало трудолюбиво укреплять засечные черты, сеять хлеб и добывать железо.
Ливония согласилась отдать особенно обезлюдевшие Нарву и Ревель как самые дальние области, рассчитывая поссорить русских со шведами или датчанами.
Тем временем тайные переговоры с Ягеллонами завершились признанием вассалитета Ливонии.

На востоке рассчитывая смену правителя, усталость ВКМ после тяжелой войны и сосредоточенность на западе, началась казанско-ногайско-русская война. Понимая, что при угрозе на западе и потенциально на юге нельзя оставлять врага на востоке, всеми силами Казань была взята, а ханство упразднено.
Крымский хан разорвал союз и в 1507 калга Мехмед Герай, старший сын и соправитель Менгли Герая, возглавил первый набег на московские земли. Крымские татары вторглись в южнорусские земли и разорили окрестности Козельска.
Тем временем пару лет без угрозы на западе ушло на утверждение власти во всем бывшем Казанском ханстве, проверку на прочность новых границ со стороны сибирских татар, ногайцев, крымцев.

Последний раз отредактировано: yyz на 17 Июн '26, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Католические Рюриковичи

А где развилка то?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

yyz
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Католические Рюриковичи

Укрепившись на Балтике, перед Иваном 3 и Василием встал вопрос о блокировании с кем-либо из региональных сверхдержав для развития торговли и укрепления безопасности.
Северные немцы в лице Ганзы предпочитали союзничать со шведами против датчан. Ливонцы как немцы примкнули к ним, укрепляя союз против Москвы с поляками и литовцами. Напрашивался естественный союз с датчанами, тем более, что дальняя торговля контролировалась ими. Но и враждовать с ганзейскими партнерами для балтийской торговли и как источника поставок технологий не хотелось. Поэтому решение о явном союзе с одной из сторон так и не было принято. Налаживались и прямые поставки продовольствия в Стокгольм. Следовали легитимной линии поведения, признавая датчан государями Швеции, но планировали и захват Выборга и Карелии, к которым начали подготовку только после 1524, но не начавшие осуществляться до середины века.

Против же ВКЛ создался альянс с Тевтонским орденом, у которого были проблемы оммажа с Польшей. Тевтонский орден же послужил связующим звеном в союзе ВКМ со СРИ.

В 1506 Максимилиан договорился о взаимных браках детей Владислава и своих внуках. Взамен Владислав потребовал принудить к оммажу Тевтонский орден, рассчитывая получить выплаты как сюзерен и разместить гарнизоны для предотвращения сопротивления. Одновременно он и Сигизмунд требовали расторгнуть альянс с ВКМ.

В 1513 в ответ на провокации Селима Ягеллоны начали крестовый поход на Балканы.
ВКМ присоединилась, совершив речной поход на Азак/Азов, где пришлось столкнуться и с крымцами.
В тылу у Селима восстали анатолийские шииты, которым на помощь пришли кизилбаши, успешно оттесненные обратно.

Но из-за общей тяжелой обстановки планы по завоеванию Египта были отложены.

Император Максимилиан все еще поддерживал союз с Василием формально для организации параллельного венгерскому крестового похода, но также входили догворенности по поддержке Тевтонского и Ливонского ордена.
Впрочем, использование московского аргумента, похоже, было лишь способом надавить на соседей и добиться исполнения старых обещаний. В том числе и о связывании Ягеллонов браками с Габсбургами

Последний раз отредактировано: yyz на 17 Июн '26, всего отредактировано 1 раз
yyz
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Католические Рюриковичи

В 1516 обстановка обострилась.
Умер Менгли Герай, Владислав, выведя эти державы из активной борьбы из-за внутренних междоусобиц. Ногаи резались с казахами.
Владислав незадолго до смерти короновал сына Владислава III в Чехии, Венгрии и Хорватии и обвенчал с Марией Габсбург, в условиях идущей войны с турками магнаты и дворяне не стали возражать, но в Польше пришлось договариваться. Опять же сын Владислава победил как молодой и неопытный, который некоторое время не будет лезть в дела государства, в отличии от Сигизмунда Старого. Да и будет продолжать бороться с турками "бесплатно" для поляков.

Регентский совет составили Елена, Елизавета, Дмитрий. Они не планировали войну с ВКМ и не поддерживали реваншизм ВКЛ, заключив негласный пакт о ненападении с Василием 3. К тому же поляки ожидали от ослабленного ВКЛ большей готовности к унии.
Пока шли войны с турками и татарами, пока имения были обезопашены от набегов и даже Молдавия стала совместным протекторатом Венгрии и Польши с наместником Дмитрием, магнаты и шляхта поддерживали регентский совет и сына Владислава. Несмотря на подозрения в продаже интересов Ягеллонов.

В выборы императора в 1519 была привнесена изрядная интрига.
Возмущенные поддержкой Габсбургами Тевтонского ордена в Пруссии Ягеллоны в лице регентского совета решили выдвигаться самостоятельно на пост императора, имея в активе голос курфюрста Богемии. При этом координировались с папой римским, обещая ему помощь против протестантов не только в СРИ, но и в ЧВП, и с Франциском, поддерживая друг друга.
Также славу Владислава 3 усиливало его положение борца с турками, защитника Германии и Италии.
К тому же бонусом его позиции шло наличие жены из Габсбургов.
В таких условиях, чтобы перебить позицию Ягеллонов и французов, Габсбургам пришлось бы или идти на уступки или обострять вражду до военного столкновения.
В итоге Карл смог получить голос курфюрста Владислава, передав ему Каринтию, в том числе и как приданое за Марию. Все равно страна была разорена набегами турок, с которыми предстояло бороться Владиславу 3.

Давление на Крым усиливалось и после захвата в 1520 ВКМ Астрахани и подчинения ногаев пришла пора совместного уничтожения последнего ханства.
В условиях идущей венгерско-польско-турецкой войны и угрозе польско-орденской войны ВКМ потребовало Киев и начало угрожать войной ВКЛ, отвлекая литовцев от помощи полякам. Чтобы избавиться от военной угрозы, лишить финансовой поддержки Орден и получить деньги на найм войска, ВКЛ в том числе и по совету регентского совета ВенгроЧехоПольши согласились продать Киев и претензии на левобережье Днепра, рассчитывая заодно заслониться от крымцев.

Воспользовавшись завоеванием Астрахани ВКМ, вызвавшим ярость татар и турок, и ослаблением поддержки Ордена СРИ ЧВП потребовало участия Ордена в войне против турок, а после отказа начало войну.
В условиях польско-орденской войны 1519-1521 ВКМ сосредоточилось на противостоянии крымцам и туркам, совершая каждый год взаимные походы и набеги.
В итоге Орден потерял территории, секуляризовался как протестантское герцогство, оставшись вассалом Польши.

Последний раз отредактировано: yyz на 17 Июн '26, всего отредактировано 2 раза
yyz
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Католические Рюриковичи

Общеевропейская ситуация характеризовалась попыткой германо-испанских Габсбургов к доминированию, для чего французы блокировались с чеховенгрополяками и ВКЛ в целом против немцев.
ВКМ же симпатизировало империи, хотя воздерживалось от явной враждебности к чеховенгрополякам.
Вкл была вынуждена балансировать интересы между вкм и ЧВП.
ВКМ дополнительно усилила свое влияние, установив с завоеванием Астрахани союз с Сефевидами и оказывая через пока еще христианский Кавказ давление на турецкий фланг.
Турецкий фактор вместе с татарским и молдавско-валашским сплачивал государей Восточной и Центральной Европы вместе с папой и Габсбургами Испании и Германии.

После снятия противоречий между ЧВП+ВКЛ и ВКМ и отсутствием внеших для них войн в 1525 соединенным ударом со всех сторон было уничтожено Крымское ханство, земли которого, в том числе на правобережье Днепра от Черкасс до устья Днепра, получило ВКМ, ставшее Царством. ВКЛ получило полосу земли от Волыни до устья Южного Буга.
ЧВП получили сюзеренитет над Молдавией, поставив Дмитрия наместником-господарем, который своевременно обьявил о переходе обратно в православие.
Сам Крым согласились отдать ВКМ для использования Московского царства на переднем фронте против турок. Взамен ЧВП надеялись на последующую помощь в установлении влияния в православной Валахии.

Вялотекущая война ЧВП с турками вдоль всей границы держалась на ключевой крепости Белграда и турки десятилетие не могли ее взять.

Габсбурги, утвердившись в Триесте, развивали наступление в Хорватии, сперва враждуя одновременно с Венецией и турками, затем по ослаблению Венеции в союзе против турок.

Ситуация казалась стабильной и управляемой, пока в Германии не разгорелась Реформация.
Политика веротерпимости в ЧВП и ВКЛ, обусловленная наличием православных и мусульман (татар), а также евреев, привела к расцвету и протестантизма, а чешские гуситы естественным образом все перешли в протестантизм.
Регенты Елена и Дмитрий также испытывали давнюю неприязнь к католичеству из-за вынужденного перехода.
Германофобия сопрягалась с протестантизмом.
Противоречия между ягеллонскими коронами и сригн нарастали с готовностью поддержать протестантских князей в союзе с Францией.
Венгрия желала вернуть себе Нижнюю Австрию с Веной, а также исключить Богемию, Моравию и Силезию из состава сригн.

В итоге мощная коалиция Франции, ЧВП и протестантских князей нанесли поражение Габсбургам, отторгнув восточные земли

yyz
альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: А где развилка то? ...

Den пишет:

А где развилка то?

сорри, не посмотрел, что при копировании ошибка и движок не все вставил
тут оригинал https://yyz-alterrus.livejournal.com/261733.html

развилка в более ранней смерти Александра в момент перед осадой Смоленска , но после ключевого РИ события - разгрома Большой Орды.

много АП, но при осторожном подходе всех акторов этому можно подвести объяснение (по возможности привел)

среди неявных, но потенциальных бонусов - -возможность унификации делопроизводства в ЧВП на основе интерславика

  • раннее освоение богатств Кривбасса, донбасса и урала
  • ослабление крепостного права за счет освоения дикого поля без необходимости дворянских поместий на границе/фронтире
  • исключение западных славян из мясорубки религиозных войн центральной европы
Последний раз отредактировано: yyz на 16 Июн '26, всего отредактировано 1 раз
yyz
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Католические Рюриковичи

прикидываю, как на базе гуситов сделать восточных протестантов, но с общением с православной церковью.

и где сделать пятую православную патриархию - в Москве или на базе Киевской митрополии после вхождения территорий в ВКМ.

может быть одновременно сделать Патриархию Всея Руси и под нее "обратной" унией завести гуситов-протестантов, распространившихся на ЧехоВенгроПольшеХорватиюВКЛ.

для автономии и автокефалии можно вспомнить апостолический статус венгерских королей, хотя формально это относилось только к Иштвану.

Отношение гуситов к филиокве имело несколько важных аспектов:
Ян Гус в своем труде «Explicatio in VII epistolas canonicas» критиковал католическую формулировку. Он следовал святоотеческой православной традиции, ставя под сомнение filioque.
Соборные решения: Умеренные гуситы (чашники) отстаивали отказ от нововведений Римско-католической церкви, включая чистилище и учение об исхождении Святого Духа.
Диалог с православием и Византией: В 1450-х годах чешские реформаторы отправляли посольства в Константинополь. Они пытались найти догматический компромисс и заключить унию с Восточной Православной Церковью, признавая ее авторитет, хотя исторически эти сношения не привели к долговечному объединению

в принципе, если ЧехоВенгроПольшеХорватияВКЛ удержат турок на Дунае, то это можно подать как знак благоволения к новой церкви.

Ответить