Книги Евгения Токтаева

Инженер пишет:
Так что тут варианты:
* Проигнорировать
* Упомянуть, что умер в младенчестве.
* Полностью изобрести биографию и логично объяснить, куда он делся.

Ну вот я и спросил. Ибо пока у вас первый вариант, а он имхо худший.

Инженер пишет:
Это Неарха имеете в виду? Так он как бы давно уже в сюжете.

Да. Ну был конечно, но на заднем плане все.

Den пишет:
а он имхо худший.

Ок, я про него "вспомню".

Den пишет:
но на заднем плане все

Будет поближе к первому, именно потому что зять. И, кстати, тут не может не случиться конфликта.

Инженер пишет:
тут не может не случиться конфликта

Ну дык. Я ж потому в том числе и вопросил😉

Den пишет:
но пока я жду Прометей!:)

Иду на работу: Опа! Идея!
Иду с работы: Да ну, хрень какая-то.

Как сделать так, чтобы Каэтани, который рассказал Филиппу и Александру много всякого, но умолчал об убийствах многих знатных друзей, допустил утечку. Нужна драма, подозрительность, раскол.

Я решил сделать так, что сами беседы о будущем на едине с Филиппом и Александром показывать не буду. Отдельные моменты только во флэшбеках.
Но беседы были зимой, а сейчас там следующее лето. За это время Филипп отослал подальше Павсания, линкестийцев, бдительно следит за Олимпиадой.
Это не укрылось от глаз Эврилоха, четвёртого человека в царстве после царя, Антипатра и Пармениона. Эврилох ни разу не упомянут в источниках после смерти Филиппа и Хекель предполагает, что Александр его убил за близость к линкестийцам.
Но Каэтани об этом не знает (он же не компьютер, наизусть все источники не знает). Филипп Эврилоха ни в чём не подозревает. Но нехорошее подозревает сам Эврилох.

Как, блин, утечку сделать?

На АТ ко мне подписчики добавляются со скоростью примерно 1 человек в неделю. Это в среднем. Бывает, что месяцами никого нет.
Тут один чувак написал пост о кочевниках и мельком меня упомянул:

Очень рекомендую. Он шарит не только в кочевниках, но не хочу лишать вас удовольствия офигеть самостоятельно, смотрите сами.

Безотносительно того, что я в общем-то не писал о кочевниках - 15 человек за раз подписалось.

"Книга понравилась?"
"Да".
"Пропиарите друзьям?"
"Зачем?"

Евгений,я с самого начала предлагала серьезно подумать,хотите ли продолжать Прометея сейчас или будем этим заниматься.Я никогда обьемных вещей не писала,но очень хочу.А сюжет в коротких формах собирать быстро,его легко в голове удержать,но все равно нужен план.А писать роман,это сложная и достаточно тяжелая работа.Если думать о том и об этом,мысли так разбегуться.Вот будет как со мной.

Я спрашивала,что хотите на самом деле.Насчет Прометея,вопрос о Волынце более чем серьезный.Вам самому захочется продолжать после того,как Вы увидели,во что всякие придурки могут превратить собственную и изначально очень нестандартную идею.Если да,тогда не обращайте внимания и пишите.Но не обращая внимание на количество подписчиков и так далее.Хотите я на него напишу жестокую и злую пародию?Тем более,что он решил отправить героев в степь донецкую.Но тут его встретят не скифы,тут его встречу я.Проблема в том,что вы пишите очень хорошо,но читают и раскручивают всякую хрень.А это обидно.

Юлия пишет:
Хотите я на него напишу жестокую и злую пародию?

Хорошее дело кстати. Плагиаторов идей надо чморить. Хоть он и убог до безобразия и даже своровать не смог толком, но за намерение тоже надо учить.
Но это надо прям зло. Чтоб не получилось что только лишняя реклама ему.

Юлия пишет:
вопрос о Волынце более чем серьезный.Вам самому захочется продолжать после того,как Вы увидели,во что всякие придурки могут превратить собственную и изначально очень нестандартную идею

Бешено согласен😐

У меня такое было,было очень обидно.Хотя стащил профессионал,повесть переделал в роман,но не было ему счастья,ибо он пишет скучно.Но для моего самолюбия тогда это был и плюс.

Инженер пишет:
На АТ ко мне подписчики добавляются со скоростью примерно 1 человек в неделю. Это в среднем. Бывает, что месяцами никого нет.

Коллега а давайте вы попытаетесь побыть например в моей шкуре? Когда вот на этом ресурсе на который я убил какое-то невероятное число человекочасов за полтора десятка лет (кстати на днях без помпы прошел этот юбилей - надо бы собраться, десятилетие мы пышно отметили) пяток лет тому начинает падать онлайн (и с без того не гигантского уровня), падает вдвое-втрое и так держится ГОДАМИ. В день на сайт заходит десяток человек, теми же ГОДАМИ активных новых участников не регистрируется ВООБЩЕ.
Все с кем говорю, включая оставшийся "актив" в 20 человек говорят, что все нормально т.к. АИ это прошлое, молодому поколению она не интересна, а "старикам" надоела, формат форумов себя изжил и сейчас все в соцсетях и т.д...
Ну и? Что я поверил? Кинулся себя жалеть и впадать в уныние? Нет, как только чуть-чуть разгреб проблемы реальной жизни (как всегда согласно закону подлости по времени совпавшие с форумскими) так сразу провел ребрендинг Форума (хотя это тоже предсказуемо стоило части "актива" - надеюсь небезвозвратно), раскрутился в ЖЖ до топов и рядом перекрестных ссылок притащил сюда часть тамошних подписчиков, да и обновленный ресурс стал легче находиться через Яндекс и прочие поисковики. Это тоже заняло больше года времени. Но результат можете видеть сейчас - ресурс вполне живой и уже как в старые времена не только жрет мое время, но и дает отдачу в виде интересного общения и конструктивного обсуждения тех или иных идей и проблем. Онлайн в несколько десятков человек в день и 2/3 из них к старому ФАИ отношения не имеют.
Повторюсь - речь о ресурсе с 15летней только своей историей, а так сами знаете АИ-сообщество с 1999 г. (хотя кажись из тех времен живой и в деле только я остался). Посему ваши страдания за Автор.тудей где вы год назад? о-о! зарегились мне не понять. Наберитесь терпения тем паче, что вам как и мне вроде как семья и работа куда важнее. Не, если вам надо пострадатЪ в порядке психологической разгрузки и сие на пользу то норм🙂 А если нет то прекращайте - мелите и мука будет. Умные люди (как чел по кочевникам) ценят. А плебсу вы не угодите - повторю в 100500 раз.

Юлия пишет:
Но для моего самолюбия тогда это был и плюс.

Отож! Я помниться расстроился когда у меня Мединский не только дернул статью для докфильма, но и позвал озвучивать ее известного чудака из ВШЭ - Матвейчева... Ну а потом подумал - когда у тебя тырит министр культуры и "эксперты" СовФеда - это ли не признание?😂 И успокоился.

Инженер пишет:
Как, блин, утечку сделать?

А почему не хотите банальность? Каэтани мятущийся тип. В этой ситуации долгий разговор с кем-то из священников практически неизбежен. Причем он может быть спонтанен - начали за здравие (перспективы распространения христианства), закончили за упокой (игру самого Каэтани чтоб "не допустить Зла"). А в дворце и стены уши имеют... сам Эврилох или кто-то из его людей/близких/линкестийцев...
Ну и понеслось...
Как вариант - ведь не только Каэтани читал про Александра, у много кого просто обрывки в голове про те самые казни - хоть даже у одного из московитов... Беседа у костра с местным - и понеслось...
Тут скорее удивительно не как утечка, а почему ее до сих пор нет.

У нас время такое-мы за его пределы не выскочим.А сколько подписчиков у Бузовой?Да может 100 лет пройдет,прежде чем у людей перестанут мозги плавиться от этого переизбытка информации.Вы читали 50 оттенков серого?А я читала,хорошо дома никого не было,не слышали как я над этим смеюсь.После таких вот всемирноизвестных речь о популярности вообще не идет.Тем не менее,хорошее есть.И его немало.

Зато благодаря плагиату я познакомилась с самим Александром Великим.Автор без понятия переписал мои очередные странные идеи.Я писала повесть как бы для себя самой 16 летней.Но он эпоху поменял и вроде как стало не мое,а его.

Юлия пишет:
Вы читали 50 оттенков серого?

Неа. Точнее первые десяток страниц пролистал и поставил на полку в магазине. Вы же в соседней теме сами писали, что мне в мозги нагадить крайне трудно🤠
Я вообще крайне скептически отношусь к "классикам современности". Бред в самом словосочетании и в 90% книг.

Я могу что-такое тупое за час пролистать,по диагонали,уже понятно.

Мне так захотелось разорвать Кимена,что Евгений неизвестно что обо мне подумал.Вы бы оказались на моем месте,могли и захотеть просто его убить.Вот сейчас я не шучу.

Den пишет:
побыть например в моей шкуре?

Понял, пристыжен, замолкаю. Все мы человеки, был у меня приступ приступ офигевания "как оно всё просто на самом деле работает, если бы..."

Den пишет:
когда у тебя тырит министр культуры

Ну, у меня покамест только Савромат карты тырил для видоса про Лепанто :)

Den пишет:
А почему не хотите банальность?

Магнум подсказывает другую банальность: "Кабаки и бабы доведут до цугундера". Я о том же самом думаю.
А то, что мятущийся тип - если бы Каэтани видел в раскрытии этой части тайны нечто "правильное", то да. Идея спасения жизни Клита, Филоты, Линкестийца, Каллисфена (что особо важно) у него может появиться. Беседа со священником... В этом что-то есть. Об этом не думал.
Слушайте, точно ведь, спасибо. В этом направлении точно надо копнуть.

Ещё вопрос на всеобщее обсуждение - кто как думает, учитывая обстоятельства, реалистично, чтобы мусульмане побежали дружить с зороастрийцами?

Юлия пишет:
Мне так захотелось разорвать Кимена,что Евгений неизвестно что обо мне подумал.

Я теряюсь в догадках, причём тут Кимен-то?

Так это похоже на майдановскую дурь,а не просто поток книг на продажу.Ладно,я уже успокоилась.

Инженер пишет:
Все мы человеки, был у меня приступ приступ офигевания "как оно всё просто на самом деле работает, если бы..."

Слушайте ну вы что никогда не наблюдали как "хорошая девченка" уходит с та-аким ушлепком?😂 А Клио и Каллиопа тоже женщины!😆

Инженер пишет:
у меня покамест только Савромат карты тырил для видоса про Лепанто :)

Да это даже тырением то не назвать... У меня было феерично. Мою статью, в фильме за хороший гонорар абзацами прямой речи озвучивал чел коего я считаю редким гм... чудаком, и так на полфильма, а я был мелкими буквами упомянут в титрам "по материалам статьи имярек". Формально не долюбиться до Минкульта, "а по форме - издевательство" (с)
Просто встретить 1-2 страницы из себя под чужой фамилией в "раздаточном материале" СовФеда... ну это вообще норма. А если учесть, что я конечно не зван на 90% тамошних заседаний по тематике...

Инженер пишет:
Магнум подсказывает другую банальность: "Кабаки и бабы доведут до цугундера". Я о том же самом думаю.

Кинану выпустить? Имхо рановато, я в этом контексте как раз о "низовой утечке" думал - "от бойцов".

Инженер пишет:
что мятущийся тип - если бы Каэтани видел в раскрытии этой части тайны нечто "правильное", то да. Идея спасения жизни Клита, Филоты, Линкестийца, Каллисфена (что особо важно) у него может появиться.

Не-не. По идее он достаточно здравомыслящий. И надеется их "спасти" по ходу дела, а пока просто старается не допустить конфликт отца с сыном. Но он явно не уверен что выбрал максимально эффективный путь - и здесь может разговориться. Священник - самое то.

Инженер пишет:
Беседа со священником... В этом что-то есть. Об этом не думал.
Слушайте, точно ведь, спасибо. В этом направлении точно надо копнуть.

Имхо, как минимум за здравие (перспективы распространения христианства), он должен говорить с людьми духовного звания в отряде и/или с теми кто у них за главного. Это жеж тоже сюжетообразующе.
Ну а перерастет ли это в то, что он священнику чуть приоткроет свои планы и поделится сомнениями - тут вам как автору решать... Но имхо это повышает реалистичность персонажа - для человека 16 века это абсолютно нормально.

Инженер пишет:
учитывая обстоятельства, реалистично, чтобы мусульмане побежали дружить с зороастрийцами?

Нет. См. реалии завоевания Ирана. К зороастрийцам мусульмане на порядок более жесткие чем к христианам. Собственно то в догме прошито - "не аврамическая религия" зороастризм. Ну и по результатам противостояния все видно. В том же Иране с одной стороны и с христианами когда в Ливане до недавних пор христианское большинство - с другой.
Опять же персы и турки, сунниты и шииты - ни разу не друзья. Тактический союз - легко, но ничего искреннего и долгосрочного. А вообще у ребят - джихад. Успешный и на все стороны света. Как в первые годы Хиджры. Не верю что они станут с кем-то дружить.

См. реалии завоевания Ирана. К зороастрийцам мусульмане на порядок более жесткие чем к христианам.

Ключевое здесь - чем к христианам. Коих тут только противники из под Лепанто.
Но сравнительно с полными язычниками отношение было все же помягче. При завоевании им, как и христианам стали позволять сохранять веру.

в первое время после арабского завоевания Ирана организованная Сасанидами зороастрийская община с верховным главой, пребывающим в Парсе, сохранялась. Через него мусульманские должностные лица собирали с покоренных наложенную дань. Зороастрийцы, оказавшись подчиненными и униженными, могли продолжать исповедовать свою веру. - Источник: Зороастризм и ислам.

Но побежали дружить - пожалуй да, перебор. Непонятно зачем им это. Надо чтобы сильно приперло, но это уже не побежали получится.

Ну и я бы все же поставил не на "с кем дружить" - а "против кого": против мерзейших из язычников, с которых к тому же есть что взять, плюс места многим знакомые. Это и финансово понятно и идеологически

serGild пишет:
Но сравнительно с полными язычниками отношение было все же помягче. При завоевании им, как и христианам стали позволять сохранять веру.

Коллега не надо смещать акценты. Не "стали позволять", а "до поры позволяли". Никакого особого отношения сравнительно с другими язычниками идейно не просматривается. Они просто были многочисленны - вот и все. До поры с этим приходилось считаться. Как только правоверные набрали в самом Иране критическую массу...
Собственно как я уже писал - результат говорит сам за себя. И кстати тот же результат вполне себе давит на мозги османам в виде послезнания: "Мы их один раз уже уделали! Легкая добыча!"
В общем я понимаю зачем ув. автор задал свой вопрос - интересное развитие сюжета требует испано-македонян против османо-персов. Я бы не считал такое развитие событий самым вероятным, но оно возможно. Но это не "дружить", да еще и "побежали" да. Это чисто тактический союз после того как македонские цари примут христианство. До того - считаю вообще на грани полного фэнтези.

serGild пишет:
а "против кого": против мерзейших из язычников, с которых к тому же есть что взять

Ересь. Уж пираты наверняка быстро разобрались у кого реальные деньги. И это не греки.

А кто говорил о греках? мерзейшими из язычников будут не они конечно а те кого их и римские историки таковыми описывали.

Den пишет:
Но он явно не уверен что выбрал максимально эффективный путь - и здесь может разговориться. Священник - самое то.

Но исповедоваться он будет на итальянском. Это к вопросу о "стенах, имеющих уши". Тут потребуется более сложная комбинация. В принципе я, возможно, её придумал уже.

serGild пишет:
Но побежали дружить - пожалуй да, перебор.

Вы с Деном восприняли слишком буквально. Это просто форумная фигура речи.

Расчётливый и не очень религиозный Улуч Али будет раздумывать о ситуационном союзнике, попутчике. А "политрук" Кари Али после успехов будет бескомпромиссно размахивать саблей. Улуч Али не может не задуматься, а нужен ли ему теперь скрипач?
Но поскольку таких скрипачей потенциально может стать много, следует распропагандировать личный состав, что зороастрийцы - люди книги, единобожники, хотя и неправильные. Тут, конечно, кое-кто возразит ему, что слишком неправильные и, фактически - двубожники. Но это уже как раз обыгрываемые ситуации.

Тут еще проблема в том, что книги то пока у зороастрийцев и нет.

Единобожники и люди книги пока только иудеи под персами.

serGild пишет:
книги то пока у зороастрийцев и нет

Мусульмане этого не знают.

но назвать их людьми книги - это подставляться под совокупную атаку радиказлов корановедов.

Можно зайти со стороны дружбы с иудеями и их Высоким защитником из Персеполя, чем и оправдывать не совсем халяльный союз.

И устроить таки битву у Мегиддо :-)

serGild пишет:
И устроить таки битву у Мегиддо :-)

Классная, кстати, идея!

Инженер пишет:
следует распропагандировать личный состав, что зороастрийцы - люди книги, единобожники, хотя и неправильные. Тут, конечно, кое-кто возразит ему, что слишком неправильные и, фактически - двубожники. Но это уже как раз обыгрываемые ситуации.

Коллега вы вроде брали столь длительный перерыв чтоб матчасть подтянуть? Ну и? Где и когда такое с "личным составом" работало? Командир отвечает за землю, комиссар отвечает за небо. Бойцы могут сколь угодно уважать Улуч Али, но по вопросам кто есть кто слушать будут не его.
Думаете в реальном джихаде было мало прагматиков? Но они всегда скрипя зубами прогибались под улемов. Потому что слабаки и дураки? Нет. Потому что сила джихада в новообращенных которые упиваются своей избранностью. И тут вы им типа говорите что 100500 раз знакомые персы тоже каким-то боком избранные...👎 Жопа... Можно по домам расходиться...
Ну и конфликт со всеми лицами духовного звания у которых хоть какие-то принципы. Ну не люди книги зороастрийцы! Вообще. Никак. Закрыт давно в исламе этот вопрос!
Блин, купите лучше селитры на углу по дешевке как Безбашенный - правдоподобия на порядок больше!😟

serGild пишет:
Можно зайти со стороны дружбы с иудеями и их Высоким защитником из Персеполя, чем и оправдывать не совсем халяльный союз.

Слишком сложная для личсостава конструкция. Нафиг вообще нам хитрые иудеи и кто их обижает что надо мараться? Можно еще устроить иудейское восстание против персов и тогда за них вписаться... это еще хоть как-то. Но автору явно не это нужно.
Я честно не понимаю лишних сложностей. Просто неофициальный союз, выбивание субсидий с персов о коих даже улемов можно уведомить и подкинуть на мечети по типу деньги не пахнут и зороастрийцы сами продают веревку на которой мы их повесим...
Ну а война - идем раздельно, действуем - в координации. Лет через несколько даже и совместную битву провести можно будет когда народ привыкнет к сложившемуся положению вещей. А если персидское руководство пролошит и разрешит проповедникам-мусульманам говорить со своими бойцами...