Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Мышонок, 123hjkl, Фрерин

Крымский поход 1696-1697

Ответить
yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Крымский поход 1696-1697

например, по разнообразным причинам, повлиявшим на Петра 1 -
1. головокружение от успехов от взятия Азова
1.1. успех казаков в занятии низовий Днепра
2. желание все-таки занять Керчь и контролировать Азовское море
3. необходимость ослабления Крымского ханства
4. повышение престижа Москвы

ближе к осени 1696 был предпринят Крымский поход

Преимущества такого своевременного наступления
1. более ранний полный контроль левобережья Днепра с поглощением казацкой территории
2. внутреннее Азовское море
3. ослабление Крымского ханства
4. невозможность вмешательства турок из-за обострения войны на австрийском фронте
5. политический вес России возрастает

Возможные варианты событий
1. После взятия Азова маломобильная, менее боеспособная и территориальная (донские казаки) часть войска остается у Азова - охрана, восстановление
2. мобильные части азовского воинства и корпус Шереметева двигаются по Арабатской стрелке и, как в реале позже Ласси, форсируют ее у устья Салгира (да, он мог пересыхать летом, осенью, но все равно нес пресную воду)
3. галеры подвозят артиллерию и припасы к месту форсирования Сиваша (вероятнее всего, турецкий флот не встретится так далеко в Азовском море)
4. (как и у Ласси) крымский хан дает 1-2 сражения, но скорее всего терпит поражение
5. русские войска берут Арабатскую крепость (с тыла скорее всего это легче), Старый Крым, Феодосию, оставляют гарнизоны в Феодосии и Арабате, двигаются к Ени-Кале, которую также захватывают.
6. на зиму остаются в Крыму
7. в кампанию 1697 уничтожают оставшуюся армию хана и всю экономику ханства - в этом с удовольствием помогают калмыки, запорожские казки

Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Re: Крымский поход 1696-1697

Очевидная проблема завоевания Крыма - реакция Порты. Не так сложно пройтись налётом - Данила Адашев не даст соврать, наверное не сложно завоевать - у Миниха почти получилось. Сложно удержать. Но, ЕМНИП в это время шансы есть. Турция не особо сильна. Шансы, что получится, велики.
Можно прописывать вкусные мелочи, вроде героической гибели Мазепы у стен ханского дворца в Бахчисарае.
Но ведь потом проснется желание и до Стамбула прогуляться. Мечта "крест на Святой Софии восстанавливать" никуда не делась.

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Деметрий пишет: Очевидная проблема завоеван...

Деметрий пишет:

Очевидная проблема завоевания Крыма - реакция Порты. Не так сложно пройтись налётом - Данила Адашев не даст соврать, наверное не сложно завоевать - у Миниха почти получилось. Сложно удержать. Но, ЕМНИП в это время шансы есть. Турция не особо сильна. Шансы, что получится, велики.
Можно прописывать вкусные мелочи, вроде героической гибели Мазепы у стен ханского дворца в Бахчисарае.
Но ведь потом проснется желание и до Стамбула прогуляться. Мечта "крест на Святой Софии восстанавливать" никуда не делась.

насчет удержать - турки точно года 2 будут заняты Австрией, а там мир лет на 10.
и не посягнуть на Стамбул - лет 50 не до этого - смена вектора на северный/западный - и что-то надо продумать с Северной войной - в увязке с этой альтернативой можно и Петра 1 от дизентерии или конго-крымской лихорадки уложить.

в принципе можно предположить, что
1. в 1697 Петр увяз в удержании и обустройстве Крыма, защите левобережных провинций (от устья Днепра), поэтому ,
2. В 1698 разразился Стрелецкий бунт - как из-за отсутствия царя в Москве, так и из-за опасений московских стрельцов, что их направят на юг.
3. не поехал в Европу - итого не договорился о Северном альянсе.
4. После стрелецкого бунта начал отдельные реформы, что так же задержало в Москве.

Далее Европа детерминировано сосредоточена на Войне за испанское наследство, где России не возможности участовать.
Поэтому на повестке шведский и польский вопросы.

Из-за занятости России югом и отсутствия реалисторических личных контактов с курфюрстом Саксонии предпосылки и поводы к войне отодвигаются как минимум на 1 год, вследствие чего из-за начавшейся ВИспН Англия и Голландия не обращают внимание на Балтику, что несколько ослабляет поддержку ими Швеции против балтийских государств,
с Карлом XII Швеция продолжает укрепление позиций в Голштинии.

Вероятен такой вариант - Идет торг по участию Швеции в ВИН, Карл XII принимает сторону Англии и Голландии (потому что иначе их флот сам уничтожит шведскую гегемонию на Балтике).
Это автоматически склоняет Россию на сторону Австрии, но при этом вступать в явную войну она пока не может.
Дания вряд ли будет искать войны в неудобных обстоятельствах, НО!
Саксония (и отчасти РП) скорее также может примкнуть к Габсбургам, что заставит их все-таки напасть на Швецию
Итого - Северный фронт внутри ВИН вполне вероятен и детерминирован.

То есть почти жалкий реал, с одной стороны так же ослабляемый слабостью и предательством саксонцев и датчан, а с другой - скрепляемый альянсом этих сторон под Австрией.

Последний раз отредактировано: yyz на 07 Мар '23, всего отредактировано 2 раза
Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Re: Крымский поход 1696-1697

Озвучу одну мыслишку, насколько бред, решайте сами.
Нет пока у Петра армии, закаленной в боях со шведами, но и войны со шведами нет ещё. А не сделать ли из Карла вместо врага друга. Позвать на помощь - Крым удержать, с Турцией воевать. И, собственно, армию по передовому образцу выстраивать

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Деметрий пишет: Озвучу одну мыслишку, наско...

Деметрий пишет:

Озвучу одну мыслишку, насколько бред, решайте сами.
Нет пока у Петра армии, закаленной в боях со шведами, но и войны со шведами нет ещё. А не сделать ли из Карла вместо врага друга. Позвать на помощь - Крым удержать, с Турцией воевать. И, собственно, армию по передовому образцу выстраивать

я рассматривал вероятность союза России со Швецией, НО! это
1. у шведов уничижительное отношение к России, даже с азовскими победами. как у немцев перед вмв
2. это усугубляется некритичностью и манией величия молодого Карла 12
3. Россия ничего не можетъ дать Швеции, наоборот, Швеция держит Россию за мягкие места и контролирует возможность Балтийской торговли (если вдруг Россия что-то не через Архангельск торгует)
4. самое главное - швеция в естественном профранцузском альянсе, даже если он не оформлен на бумаге. а Франция естественный союзник турок.
5. плюс пробританская склонность из-за торговых связей и предпочтения британцами шведского владычества.

так что некоторая вероятность сотрудничества может быть только на теме распила рп. и то, если Россия докажет свою боеспособность плюс расторгнет Вечный мир с Польшей и пойдёт на уступки с Турцией. но это прям переворот альянсов

Ответить