Мировой пожар раздуем! (попаданцы из 1941 года)

altair пишет:

Коллега, основа массовости на тот момент это лекала,которые подбираются по методу научного тыка.

Хм, я далек от практического производства и потому может ересь спрошу — а в чем сложность изготовления лекал имея готовые экземпляры?

altair пишет:

Вьель свой метод открыл в 1884, порох В у него получился через три года отработки технологии. Быстрее на более низком техуровне не будет.

Коллега при всем уважении к вам и Вьелю... У него была крохотная лаборатория в квартире и полная неизвестность в поиске. У нас работает группа специалистов в большой промышленной лаборатории, которые точно знают что решение есть, имеют готовый продукт и неограниченный карт-бланш на любые материалы и ресурсы полудюжины губерний. Сроки просто не могут быть теми же.

"Более низкий техуровень" я не понял. Чего такого имел Вьель чего не будет у спецов коммунаров? Наоборот у них по идее могут быть еще неизвестные ему девайсы — изначально перенесенные или сделанные уже в этом времени. Очевидно же что пороховые и патронно-снарядные проекты для коммунаров даже более приоритетны чем бензиновые.

а что у нас с медициной и запасом противогастрических лекарств

небоевые потери и в ПМВ были выше боевых, сколь помню, а уж на уровне санитарии 1860х — так и вообще

вот кончится у попаданцев мыло, кончится зубной порошок и щёлок — и через полгода и попаданцы кончатся, кровавым поносом

sunduk пишет:

вот кончится у попаданцев мыло, кончится зубной порошок и щёлок — и через полгода и попаданцы кончатся, кровавым поносом

У попаданцев есть налаженная медслужба. И прочие тыловые части.

Den пишет:

Переизбыток офицеров вообще характерен для РККА, а тут и еще наверное больший их процент среди перенесенных по понятным причинам...

Качество правда оставляет желать...

Den пишет:

В общем один корпус они развернут что называется "с иголочки".

Вы коллега забываете, что перенесся не [del][/del]попоцаный СК, а сбродная неуправляемая солянка из хрен знает кого. Те, кто сохранил управление из котла в общем вышли, ну или героически сточились в процессе.

sunduk пишет:

вот кончится у попаданцев мыло, кончится зубной порошок и щёлок

Э-э... коллега а чего по вашему из перечисленного нет в 1860-х? Что именно должно кончится? Ну зубной пасты у местных нет... так и у коммунаров ее нет

sunduk пишет:

а что у нас с медициной

Хорошо у нас с ней. По местным меркам. Есть полевые госпиталя и врачи в них. До военврачей 1 ранга включительно.

Лин пишет:

Качество правда оставляет желать

Почему вы так считаете? Опять же все познается в сравнении...

Лин пишет:

Вы коллега забываете

Навряд ли Два дня после переноса Болдин и Ко как раз тем и занимаются (помимо осознания происшедшего) что на основе штабов двух СК собирают вокруг себя нормальную дивизию с частями усиления. Группам с рациями приказывают занимать ближайшие населенные пункты/мосты/высоты, а прочих отлавливают на этих участках и ставят в строй.

Лин пишет:

Те, кто сохранил управление из котла в общем вышли, ну или героически сточились в процессе.

Второе. Против лома нет приема. Конкретно там было дело не в управлении. Просто под тем городком именно в этих числах немцы наконец сломали 6 МК. Который от границы шел откровенно красиво. Но еще много более мелких подразделений сохранили управляемость и пытаются обойти лесами. Вот тех кому в Реале это не удалось ИЛМы и перенесли. Группами разной степени организованности и численности.

Перенесены как люди так и значительные объемы брошенной по лесам и дорогам техники и припасов.

Den пишет:

Два дня после переноса Болдин и Ко

Болдин таки вышел И вышел красиво.

Den пишет:

Группам с рациями приказывают занимать ближайшие населенные пункты/мосты/высоты,

Оные рации в количествах есть и ими умеют пользоваться?

Den пишет:

Перенесены как люди так и значительные объемы брошенной по лесам и дорогам техники и припасов.

И вот это вот всё надо собрать в условиях отсутствия связи и некоторого офигевания всех понимающих командиров. И при наличии местных инсургентов и правительственных отрядов.

Лин пишет:

Болдин таки вышел

Да. Гарнов у нас ессно. Звание у него ниже чем у Болдина, а вот недавнего боевого опыта больше.

Лин пишет:

Оные рации в количествах есть и ими умеют пользоваться?

Вы так шутите? Я не в курсе, что значит "в количествах". Но начслужбы связи 5 СК — старший из вышедших из окружения пишет, что были и пользоваться умели. У танкистов по идее еще лучше дело обстоит. Штатку надо смотреть и прикидывать сколько может быть групп именно с рациями.

Стандартная 12-РП позволяет держать связь на 15 км. А в режиме телеграфа — 30. Если мы ограничиваем попаданцев Белостокским котлом, то этого более чем достаточно.

Лин пишет:

И вот это вот всё надо собрать в условиях отсутствия связи и некоторого офигевания всех понимающих командиров. И при наличии местных инсургентов и правительственных отрядов.

Конечно. Правда часть будут собирать уже в процессе. Особенно материальную часть.

Коллега такие переформирования в реальном июне-июле приходилось осуществлять чуть более чем всем командирам. Только нашим это можно делать без Юнкерсов в небе и Панцерваффен на хвосте

Местные инсургенты это не минус, а правительственные войска оттянуты в крупные города.

sunduk пишет:

что у нас с медициной

Немножко раскрываем:

Осечнюж Федор Ефимович 1901 г.р. — военврач 2 ранга. Окончил ВМА в 1933 г. начальник санслужбы 6 МК.
Зайцев Дмитрий Романович 1909 г.р. — военврач 2 ранга, старший врач 172 сп, 13 сд, 10 А.
Фридмо Шимон Исаакович 1903 г.р. — военврач 2 ранга, помощник начальника поликлиники отдельного корпусного госпиталя 1 СК, беспартийный.
Демьянов Семен Иванович 1907 г.р. — военврач 3 ранга, эпидемиолог санитарного отдела 10 А.
Жмакин Николай Алексеевич 1901 г.р. — военврач 3 ранга, старший врач-ординатор 5 СК.
Потапов Иван Петрович 1912 г.р. — военврач 3 ранга, ординатор медицинского отделения корпусного госпиталя 5 СК.
Крейнин Владимир Львович 1901 г.р. — военврач 3 ранга, врач-лаборант корпусного госпиталя 1 СК.
Пескин Лев Исакович — военврач 3 ранга, врач-ординатор отделения корпусного госпиталя 1 СК.
Кучеренко Василий Андреевич 1901 г.р. — военврач 3 ранга, ординатор подсижного корпусного госпиталя 1 СК.

... это только верхушка 10 А корпусного уровня, а есть и из других армий, есть низовой уровень, есть мобилизованные за неделю боев врачи из гражданских...

Поисковик вообще выдает 1544 имени. Конечно там много дублей, многие в одном месте заявленные как пропавшие в другом месте нашлись или заявлены как подтвержденные погибшие. Но в любом случае сотню врачей + младший медперсонал прописать не проблема.

эти медики, коллега — практики, а не технологи препаратов : ) плюс квалификация советских медиков, хм, та ещё : )

короче знания-то есть, а вот препаратов ... разве что пару заводов провалите вместе с ними

sunduk пишет:

плюс квалификация советских медиков, хм, та ещё : )

Ы? Коллега ну вот не надо штампов. Военная хирургия у нас например из лучших, если не лучшая.

Ну и в любом случае для 1860-х любой из названых это спец за которого любая вменяемая страна заплатит золотом в весе не колебаясь.

sunduk пишет:

эти медики, коллега — практики

Вы считаете это минусом? Зря

Вы жеж именно выживание попаданцев под сомнение ставили?

sunduk пишет:

не технологи препаратов

Хотя бы базово их в той же ВМА давали. Химики, пусть и другого профиля среди попаданцев есть. Далее вопрос работы. Да гораздо более долгой чем с порохами, но кое что сваять они смогут. Мегапрорывов в этой сфере конечно не будет.

Den пишет:

Гарнов у нас ессно.

Это он без вести пропал?

Den пишет:

Вы так шутите?

Дык стандартная жалоба в начале войны, шо связи нет, а если и есть, то проводная.

Den пишет:

Коллега такие переформирования в реальном июне-июле приходилось осуществлять чуть более чем всем командирам

Но не в прошлом же.

Коллега, вы почему то не учитываете психологическое состояние бойцов и командиров, когда они поймут всю глубину ... ситуации. НА этом фоне немцы — это так, мелочи.

Лин пишет:

Это он без вести пропал?

Да. Я выше ссылки приводил на него и второго из четырех генерал-майоров — комиссара. Весьма интересные персонажи.

Лин пишет:

Дык стандартная жалоба в начале войны, шо связи нет, а если и есть, то проводная.

Я так понял там проблема была в том что норот совсем не умел в шифрование. В нашей ситуации это не проблема, а раций должно быть много. Их командиры всех уровней старались сохранять.

Еще причиной было уничтожение прям 22.06. склада средств связи 10 А. В итоге у штаба 5 СК рации были, а у "руководителей" 10 А — нет. В самом 5 СК связь по штатам мирного времени, но была. По словам начальника "корпусная радиосеть была сколочена, и личный сотав экипажей радиостанций хорошо натренирован в практической работе в этой сети" (с) Он конечно прибрехивает чтоб себя показать покрасивше, но судя по тому как бодро он восстановил связь в переформированной 3 А у него и в корпусе все неплохо было.

Лин пишет:

Но не в прошлом же.

Коллега когда они будут переформировываться про прошлое будут знать отцы-командиры. И то... Это параллельные процессы, а не последовательные. Приводить войска в порядок, налаживать связь — это норма.

Лин пишет:

вы почему то не учитываете психологическое состояние бойцов и командиров, когда они поймут всю глубину ... ситуации

Как раз учитываю. Коллега вначале они и впрямь не понимают. А дальше... у них не особо много вариантов. Текущего режима РосИмп они объективно враги. Там все командование воевало против него. Под знаменами тех кто расстрелял внука правящего Императора и его семью

А с другой стороны — Кастусь. Герой освободительного движения, прогрессивный по всем методичкам... Это тебе любой политрук скажет. Включая отцов-командиров. Ну и вообще чтоб люди поменьше задумывались, депрессировали и устраивали разброд и шатание их надо занять. Война подходит идеально

Ну а раз война... их всех учили не сидеть на месте, а действовать наступательно, малой кровью, на чужой территории... Что характерно здесь у них оно получится

Den пишет:

Коллега когда они будут переформировываться про прошлое будут знать отцы-командиры.

Про то, что творится непонятная фигня будут знать все, кто хоть как то выходит из леса. А уж какие будут слухи...

Den пишет:

Там все командование воевало против него.

Фиг с командованием. Там бойцы и средние командиры не поймут союза с самодержавием. Особливо по началу.

Den пишет:

А с другой стороны — Кастусь. Герой освободительного движения, прогрессивный по всем методичкам...

А народ про него вообще в курсе? Они ж военные, а не историки.

Ну и сам то Кастусь заодно?

Лин пишет:

Про то, что творится непонятная фигня будут знать все, кто хоть как то выходит из леса. А уж какие будут слухи...

Так у отступающих и окруженцев и до того со слухами норм... "Немцы уже под Смоленском! Десантом захватили Минск! Панцеры собаки Гудериана слева, спереди, сзади! Фашисты пускают газы! Британские империалисты замирились с Гитлером и тоже готовят поход на Союз! Генералы предали!" и т.д. Ну добавится еще несколько новых слухов. Ну политруки скажут с местным населением вести себя осторожно, в разговоры не вступать, при необходимости демонстрировать дружелюбие... ну так они два года назад ровно те же приказывали, в этих же местах... Перед штурмом Гродно скажут что он занят эмигрантами-золотопогонниками которые "за царя"...

Ну а вот где-то между взятием Гродно и штурмом Вильно до них и доведут диспозицию... Как раз тогда и весь старший комсостав всерьез убедится что все правда.

Лин пишет:

Там бойцы и средние командиры не поймут союза с самодержавием.

Отож. Там золдатены 1921-1923 годов рождения. Полностью советское поколение индокринированное по самое не могу... Так что о союзе и речи не будет. Те кому оно надо просто слиняют по тихому. Но таких совсем-совсем мало-мало будет.

Лин пишет:

А народ про него вообще в курсе?

Коллега Кастусь личность более чем известная... Политруки в курсе в подробностях. Особенно белорусские. Национальный герой все дела... Вообще те кто местные, даже солдаты, фильм про него смотрели почти наверняка, публика с претензиями на драму про него же ходила... Отцы-командиры скорее всего на переименовании улицы в Гродно в честь него присутствовали

Для попаданцев вся эта эпоха = Кастусь. Ну не считая Карла Маркса Из попаданцев про Герцена меньше слышали/видели чем про Кастуся Впрячься за него и повесить Муравьева Вешателя для попаданцев из белорусских призывников как Чапая спасти и какого-нить Колчака грохнуть Сомневаться не будут

Лин пишет:

Ну и сам то Кастусь заодно?

Я думаю ему тема понравится Равно как и рассказы про трудовую Белорусскую ССР. Как "красный" он и его [del][/del] отряды себя вполне позиционируют. Землю крестьянам после победы обещают.

гораздо более долгой работы, именно

годы и годы

а кровавый понос и мор уже через месяцы начнутся, если не недели

sunduk пишет:

а кровавый понос и мор уже через месяцы начнутся, если не недели

Зверь обоснуй с вас коллега...

altair пишет:

Пока какие-то работающие митральезы +псевдо берданки пойдут в мелкую серию пройдет не меньше года

Немного подумал... А нафиг попаданцам хоть то, хоть то? Промежуточные, тупиковые ветви развития... при том каковые надо развивать с нуля тратя бесценный ресурс невеликой промышленности?

Den пишет:

А нафиг попаданцам хоть то, хоть то?

Патамушта в Максим и ДП они всё одно не шмогут. А вот в это вот вполне.

Den пишет:

Я думаю ему тема понравится

Сначала его должны найти. А то он как увидит москалей, да как скомандует в атаку. Ну и

И вообще, зачем Гарнову Кастусь живым?

Лин пишет:

Патамушта в Максим и ДП они всё одно не шмогут

Они или смогут в нормальные многозарядки — реплики Мосинки или на первом этапе в Крынки на базе трофеев. Бердан смотрится как нечто несуразное между этими моментами.

А вместо митральез они скоро смогут в нормальные дальнобойные орудия со шрапнелью. Не, если правда очень долго в дистанционные трубки не смогут... но как-то сомнительно.

За них очевидная стратегия — юзать трофеи и идти по столбовой дороге прогресса к УЖЕ имеющимся у них девайсам. То что в реале было заведомо даже не промежуточным, а боковым ... на это ресурс уходить не должен.

Лин пишет:

Сначала его должны найти

Дык предусмотрено и описано в стартопике... в первый же день на попаданцев наткнулся Врублевский.

Лин пишет:

И вообще, зачем Гарнову Кастусь живым?

Коллега без контакта с местными у Гарнова шансов нет. И он тоже дитя своего времени. Кастусь и для него "свой" таварыш. Коммунары отнюдь не заточены на построение государства с собой любимыми в качестве фонов баронов... Местных они будут привлекать и "освобождать" очень активно...

Нюансы как водится возникнут по ходу дела

Den пишет:

Они или смогут в нормальные многозарядки — реплики Мосинк

Многозарядки у них есть и так. У них патронов нет, в ближайшей перспективе.

Den пишет:

А вместо митральез они скоро смогут в нормальные дальнобойные орудия со шрапнелью.

Им нужна замена пулеметов. Гатлинги в принципе Максим заменяют.

Den пишет:

То что в реале было заведомо даже не промежуточным, а боковым ... на это ресурс уходить не должен.

В реале оно было предки тупые, а потому, что на той технической базе другое не шмогли.

Den пишет:

За них очевидная стратегия — юзать трофеи и идти по столбовой дороге прогресса к УЖЕ имеющимся у них девайсам.

У них промбазы нет. Даже с учетом варшавского промрайона. Собственно на тот момент её ни у кого нет вообще. Так что за неимением горничной придется пользовать дворника.

Den пишет:

в первый же день на попаданцев наткнулся Врублевский.

Решил, шо це москали, выхватил шашку и его шлепнули. Он же не сдаваться ехал.

И да, форма 60-х годов ну очень старорежимная. Не факт, что рядовые бойцы вообще поймут, что это российская офицерская форма.

Лин пишет:

Многозарядки у них есть и так

На дивизию. А они к 1864 г. развернут 2-3 корпуса. Иначе их сомнут. Ну и девайсы не вечны. Даже мосинки. А у них не только они.

Лин пишет:

Им нужна замена пулеметов. Гатлинги в принципе Максим заменяют

Гатлинг он уже на стыке митральез и пулеметов... А я про первые. Но даже Гатлинги... неужель настолько проще Максима что имеет смысл огород городить с отдельным производством?

Лин пишет:

В реале оно было предки тупые, а потому, что на той технической базе другое не шмогли

Неа. В Реале у конструкторов, промышленников и генералов нет "как надо", твердой уверенности и работающего образца "оружия будущего". Когда есть, т.е. речь о догоняющем развитии то копируют сразу поновей образец. Без промежуточных уродцев.

Лин пишет:

У них промбазы нет

Ну даже пока у них все на уровне пуштунских мастерских... неужто спроектировать Гатлинги и тачать вручную по смутным воспоминаниям технологически проще чем сбацать Максим по лекалам с готовой продукции?

Лин пишет:

Так что за неимением горничной придется пользовать дворник

Это бы ни вопрос... Но предлагается из разряда любимого анекдота одного из коллег: "Да здесь все дерут крокодилов! Но не обязательно же таких страшных!!!"

Лин пишет:

Решил, шо це москали, выхватил шашку и его шлепнули. Он же не сдаваться ехал

Он в разведку ехал. Понаблюдал, убедился что не РИА, увидел красные знамена — пошел на контакт. Чел тоже талантливый и склонный к нетривиальным решениям.

Лин пишет:

форма 60-х годов ну очень старорежимная. Не факт, что рядовые бойцы вообще поймут, что это российская офицерская форма

Рядовые и не поняли. Доставили по инстанции. Понял что перед ним офицер Гарнов. Коллега ну все жеж написано

Вкратце, чтобы не искать цЫтаты.

1. Идея своего отдельного государства у людей 1941 вряд ли возникнет, т.к. понимают, что технологическое преимущество достаточно ненадолго, после чего последует та или иная версия освободительного похода. Идея своего государства в Польше и Прибалтике у помнящих историю гражданской войны тем более не возникнет, по сравнению с их любовью к русским царская сволочь просто своя и родная.

2. Соответственно обсуждаться скорее всего будет выбор между "идём на Питер сразу" и "за пару лет осваиваем производство берданок, картечниц, миномётов и мин к ним — и идём на Питер с армией мобилизованных белоруссов и прибалтов".

3. Учитывая подвоз морем в Ригу и Ревель чего угодно, в сторону Варшавы ломиться смысла нет от слова совсем. Оптимально — бросать Гродно нафиг, брать под контроль район Двинск-Рига-Ревель-Нарв а- Псков, откуда потом раш на Питер, Москву и Урал. Если не знакомить британцев раньше времени с концепцией мировой революции и прочими мелкими подробностями, а втихую пообещать им базу флота в Ревеле, то столь удачно расположенных повстанцев они поддержат руками и ногами.

4. Смысла излишнего прогрессорства раньше времени не вижу, мосинка, не говоря о Максиме, на тот момент слишком крутой хайтек, а для гражданской войны году в 1865-67 берданка с картечницей их вполне заменит при правильном применении. А если получится ещё договориться с Круппом...

5. ЕМНИП земли крестьянам на тот момент ещё б.-м. хватает, с прелестями кулачества тоже ещё толком не знакомы — а вот на требовании отмены выкупных платежей и прочего курощения помещиков какие-никакие проблемы империи создать можно на время подготовки к наступлению.

dim999 пишет:

Идея своего отдельного государства у людей 1941 вряд ли возникнет, т.к. понимают, что технологическое преимущество достаточно ненадолго, после чего последует та или иная версия освободительного похода.

Коллега у вас первая и вторая часть предложения противоречат друг другу У СССР напряги с технологическим преимуществом, а он вполне 20 лет существовал. В трудах тов. Сталина все подробно описано, что и зачем. Не надо вот оппортунизма и ревизионизма Хотя конечно идеи освободительного похода никто никуда не денет. С чего вам такое даже в голову могло придти? И 20 лет ждать не будут — как раз из-за технологического преимущества.

Ну а идти сразу на всех в освободительный поход... коллега у вас люди вооруженные передовым учением, а не идиоты

dim999 пишет:

по сравнению с их любовью к русским царская сволочь просто своя и родная

Это для вас. Для попаданцев все выглядит по другому.

dim999 пишет:

Идея своего государства в Польше и Прибалтике у помнящих историю гражданской войны тем более не возникнет

Ну пока получается больше свое государство в Белоруси.

dim999 пишет:

Соответственно обсуждаться скорее всего будет выбор между "идём на Питер сразу" и "за пару лет осваиваем производство берданок, картечниц, миномётов и мин к ним — и идём на Питер с армией мобилизованных белоруссов и прибалтов".

Тут нет предмета для обсуждения. Попробуют "разжечь пожар" сразу, а после неудачи заключат мир и станут отстраиваться готовясь к будущей войне. Пары лет судя по комментам коллеги Альтаира не хватит, но вот к Парижской коммуне или какому ее аналогу должны успеть. Вот тут правда вельми сомнительно что Питер будет приоритетным направлением.

dim999 пишет:

брать под контроль район Двинск-Рига-Ревель-Нарв а- Псков, откуда потом раш на Питер, Москву и Урал

Ё-мое... Коллега вы чем и кем вообще это собираетесь делать??? Вы не забыли что соотношение сил 1:50 ДО мобилизации РИА? Только с кадровой армией?

dim999 пишет:

мосинка, не говоря о Максиме, на тот момент слишком крутой хайтек, а для гражданской войны году в 1865-67 берданка с картечницей их вполне заменит

Будет как-то обосновано, что Гатлинг "от фонаря" проще сделать чем Максим по образцам и соответственно скоро лекалам?

dim999 пишет:

если получится ещё договориться с Круппом...

О чем и зачем?

Den пишет:

А они к 1864 г. развернут 2-3 корпуса

На местных стволах если только.

Den пишет:

неужель настолько проще Максима что имеет смысл огород городить с отдельным производством?

Там в патронах проблема. Максим на них работать не будет.

Den пишет:

Когда есть, т.е. речь о догоняющем развитии то копируют сразу поновей образец.

Магазинка была еще у Алексея Михайловича. А вот поди же ты.

Den пишет:

Ну даже пока у них все на уровне пуштунских мастерских... неужто спроектировать Гатлинги и тачать вручную по смутным воспоминаниям технологически проще чем сбацать Максим по лекалам с готовой продукции?

Патроны...

Den пишет:

Он в разведку ехал.

Напоролся на боевое охранение, начал быковать и его шлепнули. Регулярная армия все-таки.

Den пишет:

увидел красные знамена -

Какие знамена, вы о чем? Кто ж его в штаб и/или на торжественное построение пустит?

Den пишет:

Рядовые и не поняли.

Решили, что псих из ближайшей дурки... Зачем психа к комкору?

Лин пишет:

На местных стволах если только.

Конечно. Но хотеться хорошего будет

Лин пишет:

Там в патронах проблема. Максим на них работать не будет.

На каких?

Лин пишет:

Магазинка была еще у Алексея Михайловича

Это типа был аргумент?

Лин пишет:

начал быковать и его шлепнули

Коллега я понимаю что все вокруг идиоты, но не до такой степени...

Лин пишет:

Какие знамена, вы о чем?

О знаменах

а) армейский девайс такой. При переформировании частей требуемый.

б) штука такая, висит на бывшей управе/ратуше ныне сельсовете.

в) еще на машинах расстелены... на тех правда свастика, но то мелочи. Сабж в социалистах ХХ века не разбирается.

Лин пишет:

Решили, что псих из ближайшей дурки... Зачем психа к комкору?

Лин пишет:

Регулярная армия все-таки

Вот второе верно. Но грустно что вы не видите противоречия с первым

ЗЫ: коллега завязывайте. Спорить со стартопиком моветон. Только если уж нечто совсем нереальное. Здесь явно не тот случай.

Den пишет:

На каких?

На местных. Которые на дымном порохе.

Максим взлетел на патронах образца 89-90 гг.

Den пишет:

Это типа был аргумент?

Типа да. Создание единичных девайсов не означает возможности их массового производства.

Den пишет:

Коллега я понимаю что все вокруг идиоты, но не до такой степени...

До такой. Едет значит такой инсургент, а тут из кустов выходят солдаты и требуют документы. Какие правительственные войска, о чем вы Дальше сами догадаетесь, что будет?

Den пишет:

армейский девайс такой. При переформировании частей требуемый.

Которое скромно стоит в штабе. куда всяко-разных не пускают

Den пишет:

штука такая, висит на бывшей управе/ратуше ныне сельсовете.

До сельсовета сначала надо дойти. При наличии постов по окраинам. И это, у вас давно деревни переноситься начали? Вы же только войска постулировали, по лесам сидящие.

Den пишет:

еще на машинах расстелены... на тех правда свастика, но то мелочи. Сабж в социалистах ХХ века не разбирается.

Немцы тоже перенеслись?

Den пишет:

ЗЫ: коллега завязывайте. Спорить со стартопиком моветон.

Я вам мягко намекаю, что контакты будут не в первый день И даже не во второй. А первой реакцией штаба на вопли о попадании в прошлое будет предложение проспаться.

Лин пишет:

На местных. Которые на дымном порохе.

Там вообще все плохо. Посмотрите чем стреляла доблестная РИА в 1863м. Но... все даже в Реале изменилось прям на глазах...

Ну и конечно — очевидный факт. Изначально Максим сделан под патроны с дымным порохом. Берданные да

Лин пишет:

Максим взлетел на патронах образца 89-90 гг.

От патронов 70-х они ничем принципиально не отличаются. Окромя пироксилиновых порохов. В чем проблема попаданцам сделать патроны 70-х?

Лин пишет:

Типа да. Создание единичных девайсов не означает возможности их массового производства

Типа не аргумент. Между 1663 и 1863 годами есть небольшая разница.

Лин пишет:

Едет значит такой инсургент, а тут из кустов выходят солдаты и требуют документы

Залетные золдатены у местного партизана... Реалистично чо Правда все строго наоборот по сюжету... Коллега заводите свою тему а? Я разве против?

Лин пишет:

Которое скромно стоит в штабе

На полковых присягах например... коллега суров и не ищет легких путей

Лин пишет:

До сельсовета сначала надо дойти

Казалось бы подзорную трубу уже несколько веков как изобрели...

Лин пишет:

И это, у вас давно деревни переноситься начали? Вы же только войска постулировали, по лесам сидящи

Коллега, что у вас опять с восприятием русского языка в этой теме? Den пишет:

висит на бывшей управе/ратуше ныне сельсовете

... с чего бы им в лесах оставаться?

Лин пишет:

Немцы тоже перенеслись?

Знамена. Это она... матчасть по Реалу

Лин пишет:

Я вам мягко намекаю, что контакты будут не в первый ден

Контакт будет в первый день. Вечерком. Когда послушав разведку, радистов, местных селян и видя чистое небо Александр Васильевич (хорошее ИО ) уже даже не смутно ощущает что хрень какая-то творится