Национально-территориальный вопрос в РСФСР - МПС

Dorei пишет:

большой Рейхсвер, танчики, аэропланчики, Аншлюс

Французы сошли с ума?

Den пишет:

У Лукича вообще по вопросам адм-террит деления на неделю семь пятниц было

Но во всем множестве вариантов мне не попадался вариант унитарного государства...

ымы пишет:

Французы сошли с ума?

Нет насмотрелись на ГВ в Австрии.

Dorei пишет:

насмотрелись на ГВ в Австрии

ГВ в Австрии — "пять минут". А с Германией они четыре года воевали, кучу народа угробили. Им и так не дали немцам обьяснить, что о них в Париже думают. А Вы предлагаете вообще на все плюнуть. Этого просто не может быть.

Радуга пишет:

во всем множестве вариантов мне не попадался вариант унитарного государства...

Ну если смотреть идеи большевиков (Ленина в том числе) до 17-го то он таки часто встречается. И никто в общем-то не спорит, что идею автономизации проталкивать будет Сталин, а не Ленин. Кстати ИМХО проект Александрова это вполне себе федерация, а никакое не унитарное государство. Просто как раз похоже на США, а не на СССР РИ.

Den пишет:

Кстати ИМХО проект Александрова это вполне себе федерация, а никакое не унитарное государство. Просто как раз похоже на США, а не на СССР РИ.

А также похож на проект из Государство и Революцию и реальное территориальное устройство юга России образца 1918 (4 ССР). Кстати, по английски state -- государство. Не возбуждает же это сепаратизм?

Dorei пишет:

А также похож на проект из Государство и Революцию

Да. Вот мне и непонятно о чем вы спорите?

Dorei пишет:

реальное территориальное устройство юга России образца 1918 (4 ССР)

Только географическое сходство.

Dorei пишет:

Кстати, по английски state -- государство

Думаете кто-то не знает?

Dorei пишет:

Не возбуждает же это сепаратизм?

Вы уверены? Вообще-то идеи отделения Техаса и Калифорнии вполне себе сущетвуют.

Dorei пишет:

реальное территориальное устройство юга России образца 1918 (4 ССР).

ничуть. там одна баальшая область.

Sergey-M пишет:

ничуть. там одна баальшая область.

Хрррр... Кто про что, а я про РИ.

я про проект Александрова....

Den пишет:

названия взяты отнюдь не с потолка. Ну кто догадается?

Испанские русифицированы что ли?

нет. чтоможно в Тверь перетолмачить ?

Если вы о прямом соответствии названий при переводе то нет. Боюсь Петр, Екатерина и Алексанлр все же не самые популярные имена в Испании

Но города взяты не с потолка, а по определенному признаку:)

Sergey-M пишет:

чтоможно в Тверь перетолмачить ?

Ну видел я, как проводили параллели между Тверью и Тверией (Тивериадой). И это были еще даже не фоменковцы!

Уругвай с Парагваем, скорее всего...

Den пишет:

Почему именно Петроград?

Петроград, Екатеринослав и Спасск — если точнее.

Первый дает аналогию и нижнюю дату.

Последний появился если верить его собственному сайту только в 1917 году. До того — село Спасское.

http://www.mojgorod.ru/primor_kraj/spasskdalni/index.html

Это дает Гражданскую войну, посльку Спасск без упоминаия тех боев — заштатное село (и даже город, если верить другим сайтам в которых он стал городом в 1914). Оно могло появиться на карте только после того как чем-либо выделилось. В РИ — это "штурмовые ночи Спасска". Т.е. 1922 год. Получаем, что развилка — позже.

Радуга пишет:

Получаем, что развилка — позже

Не обязательно — развилка. Карта позже да.

И все же никто не догадался по какому принципу здесь переименовываются города? Приятно, что по крайней мере одну из загадок народ пока не расколол

Как расколят можно развертывать мой очередной АИ-мир.

Это действительно Уругвай. И действительно русский. Впрочем называется он естественно по другому.

Я скачал. Буду думать. Может быть, догадаюсь.

Каммерер пишет:

Еще лет через 10 русские взяли власть в свои руки

Коллега ну 10 лет это просто жестокий пессимизм:)

Подсказка: карта дана на 1932 год.

Ну если 1932 г. и Парагвай-Уругвай, то значит война Чако в которой участвовали белые офицеры. Неясно с территорией Уругвай то в вышеупомянутой войне не участвовал...

Вал пишет:

Ну если 1932 г. и Парагвай-Уругвай, то значит война Чако в которой участвовали белые офицеры. Неясно с территорией Уругвай то в вышеупомянутой войне не участвовал...

Намного раньше!

При всем уважении к героям-победителям креолы не дадут пришельцам переименовывать свои города. А вот СВОИ города переименовать можно.

Так что развилка намного раньше — по-моему, XVIII век.

Представим себе. В 1724 году, в самом начале Петр I хотел отправить экспедицию на Мадагаскар... М-Да... Только мочеными яблоками не кидайте! Итак, моя идея фикс: Мадагаскар... И отправил. До Мадагаскара они не добрались. Пытаясь уклониться от штормов Бискайского залива, они сбились с курса, пересекли атлантику и оказались в устье Параны. Здесь их кораблики потекли, и окончательно отправились на дно. Пришлось основывать факторию на Американском материке. Приемники Петра поморщились, но решили: пусть будет...

Потом грянули наполеоновские войны, Боливар, и английский десант в Аргентине. Десант русские отражали бок о бок с аргентинцами, и приобрели лигитимное право на свой клочек суши. Ну а расширить было делом техники.

Вал пишет:

если 1932 г. и Парагвай-Уругвай, то значит война Чако в которой участвовали белые офицеры. Неясно с территорией Уругвай то в вышеупомянутой войне не участвовал...

Война Чако да, но она здесь совсем другая. Просто после 32-го границы сильно изменятся. Потому карта и на этот год.

Артем пишет:

Ну а расширить было делом техники

Ну вот только с этим соглашусь. Коллега я же сказал, не надо загоняться Очевидный ответ, он же самый верный. Развилка и вправду не такая дальняя. Не надо Мадагаскара!

Артем пишет:

При всем уважении к героям-победителям креолы не дадут пришельцам переименовывать свои города. А вот СВОИ города переименовать можно

Креолов просто не спросят. Кого интересует мнение всяких унтерменшей? "Горе побежденным!" (с)

Den пишет:

Креолов просто не спросят. Кого интересует мнение всяких унтерменшей? "Горе побежденным!" (с)

Это вам все равно придется всю эмиграцию в одном месте собрать. Но эмигранты — не армия, их не застроишь и не засмирняешь. Но если будет точка притяжения — "земля обетованная" — тогда поедут. И армию лучше не в Галлиполи эвакуировать, а прямо туда, в Русский Уругвай.

Артем пишет:

И армию лучше не в Галлиполи эвакуировать, а прямо туда, в Русский Уругвай.

ну в Галлиполи была далеко не вся армия....

Артем пишет:

Это вам все равно придется всю эмиграцию в одном месте собрать. Но эмигранты — не армия, их не застроишь и не засмирняешь. Но если будет точка притяжения — "земля обетованная" — тогда поедут. И армию лучше не в Галлиполи эвакуировать, а прямо туда, в Русский Уругвай

Ну дык что и планируется... Только начинать будем естественно не с крымской эвакуации и не с Голого поля...

Ну что господа? Так никто и не понял по какому принципу в Югороссии города названы? Черт задачка проще пареной репы на самом то деле...

Den пишет:

Черт задачка проще пареной репы на самом то деле...

по именам кораблей, что-ли

по названиям, гм дивизий?

Пока все мимо

блин, нет подробной карты. може там были какие-то города такие — как в США Петербурги и Одессы?