Сейчас онлайн: veniamin, Den, Грець
Коллеги а давайте сюда образцы прогрессорства. Ведь ситуация когда человек или группа из развитого государства попадает к дикарям или в государство предшествующей формации — не редкость до середины 19го века как минимум. Давайте здесь называть имена этих "Белых ягуаров — вождей араваков" и чего удалось героям добиться.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Что коллеги никто никого не знает? 
Лично мой фаворит вот этот Ренат Юхан Густав
Очень колоритная личность. Наладить кочевникам производство тканей, бумаги, книг, горнодобычу, металлургию и в итоге делать несколько разновидностей пушек... с ходу не припомню персонажа круче.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Папа Старого Фрица, при изучении его жизни и правлении, выглядит натуральным попаданцем — прогрессором.
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة
agnez пишет:
Папа Старого Фрица, при изучении его жизни и правлении, выглядит натуральным попаданцем — прогрессором.
Коллега тема не об этом. Иначе сразу вспоминаем Чингиз-хана — сержанта СА 
А Den пишет:
человек или группа из развитого государства попадает к дикарям или в государство предшествующей формации
... вот про это вот. Ведь случаи когда белые люди становились правителями/советниками у тех или иных "дикаре" довольно часты. В принципе наверное и у тех же китайцев есть такие сюжеты про своих... просто мы их не знаем.
Вот мне и интересны пределы возможного для такого попаданца. Это откидывает многие вопросы к попаданцам литературным. Пример приведенного мною шведа довольно показателен. Но наверняка есть такие персонажи про которых я не знаю.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Ну давайте еще одного.
Гонсало Герреро
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Вот мне и интересны пределы возможного для такого попаданца. Это откидывает многие вопросы к попаданцам литературным. Пример приведенного мною шведа довольно показателен. Но наверняка есть такие персонажи про которых я не знаю.
Вспомнился Ульям Адамс- прототип главного героя из Сегуна.
Получил аудиенцию о правителя, даже преподал ему уроки по математике. Получил поместье, построил для правителя корабль... Только оказалось что "не в коня корм" и морской экспансии у Японии не вышло.
Den пишет:
давайте еще одного.
Гонсало Герреро
Прямо ГГ "Аватара"
Фрерин пишет:
Вспомнился Ульям Адамс
Да это фигура №3. Но тут скорее с временем для прогрессорства не свезло. Тем не менее пример всех трех показывает возможность оного прогрессорства.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...