Русское 9/11 - удар по "слабому звену"

В.Лещенко пишет:

Вы не поняли — основная фаза подготовки как уже говорилось проходит за кордоном — то есть самолет прилетает в РФ уже загруженный и садится на полосу частного аэроклуба — или сразу уходит на цель.

1. Движки у него на гексогене или святой ненависти пилота работать будут? Не говоря о том, как жаждут страны НАТО/СНГ принять на себя ответственность за чужой теракт.

2. Про частный аэроклуб с бетонной ВПП 1000 м+ и посадка куда самолёта из загранки не вызовет вопросов и желания его досмотреть — можно подробнее?

   В.Лещенко пишет:

   Сейчас — да — и то возможно — инструкции не обнародованы
   А тогда... И почему вне эшелонов — просто пропал с экранов радаров и проскочил 35 камэ от Быково до центра Москвы за 3 минуты...

3. Вообще "по тревоге — в убежище" — достаточно распространённая идея как минимум годов с 1950-х. Оттого что прятаться будут не от шахида, а от замаскированного под авиалайнер бомбардировщика с возможно атомным грузом — медленнее это делать не станут.

4. А в Быково иностранный авиалайнер как попадёт и как пилот объяснит что его досматривать не надо?

5. Вообще-то полёт с огибанием рельефа на высоте 45-60 метров был фичей Ф-111 и обеспечивался автоматикой, так что пойдёт этот бомбардир метрах на 200-500, т.е. вполне себе будет виден, далее см. п. 1.

   Когда я был командующим войсками Московского округа ПВО, то однажды отдавал команду на приведение в готовность средств для уничтожения самолета, если он пойдет к Москве. Это было в 1994 году, когда в Кубинке техник самолета произвел несанкционированный взлет. До открытия огня дело не дошло.
   ...
   — Можно ли сбить камикадзе, если он летит на малоразмерном самолете и на предельно малой высоте?
   — В угрожаемый период берется на сопровождение все, что летит на высотах даже 50-60 метров. В режиме обычного боевого дежурства, при нижней границе радиолокационного поля 200 метров, вряд ли возможно обнаружить такую цель.

   http://www.aviaport.ru/digest/2002/09/10/35627.html

   1.1. Учитывая особый статус города Москвы, необходимость обеспечения высокого уровня безопасности жителей и объектов города, в соответствии с Федеральными правилами использования воздушного пространства Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 22 сентября1999 г. N 1084, Генеральным штабом Вооруженных сил Российской Федерации над городом Москвой установлена запретная зона.
   1.2. В соответствии с Федеральными правилами использования воздушного пространства Российской Федерации при осуществлении авиационных работ, демонстрационных полетов воздушных судов, парашютных прыжков, подъемов привязных аэростатов пользователь воздушного пространства над Москвой должен получить специальное разрешение Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации и разрешение Правительства Москвы.

   http://drbez.mos.ru/legislation/lawacts/779239/?special=Y

   В.Лещенко пишет:

   Наука умеет много гитик(с) — есть радиомаяки (кстати видимо с их помощью "боинги" и наводились), автопилоты, тренажеры — да и пилота можно привезти на место и показать цель заранее. Главная сложность не это а подгадать под сбор главных тузов на заседание гадюшника — тут потребуется довольно кропотливая подготовительная работа не менее полугода

   Именно привезли и показали — только вот с высоты 200 на скорости 500-600 оно слегка по другому выгляди. А гражданский автопилот и система следования рельефа местности вещи очень разные, так что ручками. Кстати по случаю сбора тузов меры безопасности усилят, 2-я чеченская как раз в самой террористической стадии.

   В.Лещенко пишет:

   Кто? "Альфа-самца" нету, в элите перетурбации-пертуберации — у власти старик Строев — по закону. Латает дыры в рухнувшей газовой системе под лицемерное сочувствие запада.

   А не по закону — Ельцин с командой, которая курс Пу вполне ещё поддерживает, бо для реализации этого курса его вместо Степашина и поставили. Так что Пу герой, погибший на посту — а генералов для проведения в жизнь дофига и больше.

   В.Лещенко пишет:

   Зря клевещете -кроме того уже были частные желдоркомпании (например — вот http://www.edllc.ru/about/) — цепляем багажно-почтовый вагон к пассажирскому поезду и едем

   И никто опять-таки содержимым не интересуется. Ещё раз — 2-я чеченская, теракты в количестве и ассортименте — а Вы хотите гексоген тоннами возить на пассажирском транспорте.

dim999 пишет:

А не по закону — Ельцин с командой,

А Строев согласиться? А генералы захотят обратно под Алкаша и убиваться об Кавказ или захотят немножко поприватизировать и царствовать лежа на боку

dim999 пишет:

И никто опять-таки содержимым не интересуется.

Нет — и сейчас не интересуется. Обычный багажный вагон обычной компании — плюс и и с иностранными акционерами -еще даже турникетов нема

dim999 пишет:

1. Вообще "по тревоге — в убежище" — достаточно распространённая идея как минимум годов с 1950-х. Оттого что прятаться будут не от шахида, а от замаскированного под авиалайнер бомбардировщика с возможно атомным грузом — медленнее это делать не станут.

Три минуты — даже сообразить не успеют

BunkerHill пишет:

Так потому что людям не пофигу.

Нет — по закону а не пофигу... Вот примут еще более толерантный закон — и будете вы жевать ваххабизм

dim999 пишет:

— В угрожаемый период берется на сопровождение все, что летит на высотах даже 50-60 метров. В режиме обычного боевого дежурства, при нижней границе радиолокационного поля 200 метров, вряд ли возможно обнаружить такую цель.

Вот на 150-200 метрах и пойдет — за три минуты

dim999 пишет:

1. Движки у него на гексогене или святой ненависти пилота работать будут?

Максимальная дальность у "Бомбардье-100" -2000 камэ — то есть в принципе взлетит в Афганистане — дозаправится в Грузии — транзитный рейс не досмотрят — и вперед

dim999 пишет:

1. А в Быково иностранный авиалайнер как попадёт и как пилот объяснит что его досматривать не надо?

А кто вам сказал что он иностранный? Российская авиакомпания на подставное лицо — и чартерный рейс. Кстати — машину протаранившую Пентагон ПВО вообще потеряло

В.Лещенко пишет:

Нет — по закону а не пофигу... Вот примут еще более толерантный закон — и будете вы жевать ваххабизм

В. Лещенко, речь не обо мне, а о Вас, Вы сказали что Вам вообще салафизм и ваххабизм в голове Вашего ребенка не мешают и не волнуют, да или нет?

В.Лещенко пишет:

А Строев согласиться?

А его спросят?

В Конституции напрямую не указано, кто должен осуществлять полномочия Президента в случае, если председатель Правительства не назначен или не в состоянии исполнять свои обязанности. Тем не менее, данный пробел в некоторой степени восполняется федеральным конституционным законом «О Правительстве Российской Федерации», статья 8 которого гласит:
«в случае временного отсутствия Председателя Правительства Российской Федерации его обязанности исполняет один из заместителей Председателя Правительства Российской Федерации в соответствии с письменно оформленным распределением обязанностей».
Соответственно, если исходить из того, что исполнение обязанностей Президента в экстренных случаях является одной из непосредственных должностных обязанностей Председателя Правительства, а его заместители полномочны исполнять все его обязанности в случае его отсутствия, то обязанности Президента должны быть временно возложены на одного из заместителей Председателя Правительства в порядке замещения, установленном распоряжением Председателя Правительства.

Т.е. в данном случае он никто и звать никак.

В.Лещенко пишет:

А генералы захотят обратно под Алкаша и убиваться об Кавказ или захотят немножко поприватизировать и царствовать лежа на боку

А генералов которые не хотят дать ответку на такой теракт — случайно не выкинут из кресел, заменив на более голодных и злых, при полнейшем одобрении народа? Как бэ опыт ГКЧП намекает, что в ситуации бардака важно не чья должность выше, а чьи приказы выполняют, а чьи саботируют.

В.Лещенко пишет:

Нет — и сейчас не интересуется. Обычный багажный вагон обычной компании — плюс и и с иностранными акционерами -еще даже турникетов нема

Угу, а собачки с проводниками просто так тусуются (даже сейчас, а тогда — в количестве дофига). А учитывая что не более 200 кг на билет — массовая погрузка мешков в багажный вагон внимание привлечёт (а если не в вагон — вообще неизвестно когда отправят и где сработает). Насчёт компании порадовали — с нуля за полгода на такой рынок пролезть, при том что местными мусульманскими кадрами пользоваться нежелательно...

В.Лещенко пишет:

Три минуты — даже сообразить не успеют

А им в данном случае соображать и не надо — прорыв ПВО тяжёлой реактивной машиной на малой высоте, с легкомоторным хулиганом это не перепутаешь. И время как раз с подлётным Першинга совпадает, так что подходящие инструкции ещё с советских времён должны быть.

В.Лещенко пишет:

Вот на 150-200 метрах и пойдет — за три минуты

Вот на 150-200 метров его и увидят сразу — конструкторов минимизация ЭПР как-то не волновала. И насчёт 3 минуты — можно подробнее? Как минимум имитировать посадку в Быково он должен, т.е. скорость ещё набрать надо, плюс маневрирование над целью.

В.Лещенко пишет:

Максимальная дальность у "Бомбардье-100" -2000 камэ — то есть в принципе взлетит в Афганистане — дозаправится в Грузии — транзитный рейс не досмотрят — и вперед

У Бомбардье-100 ещё и разница между весом пустого и максимальным взлётным 10 т, так что осетра придётся раза в 3 урезать — а это уже не гарантирует разрушения БД (тем более на таких объёмах уже проблемы с детонацией будут:

http://forums.airbase.ru/2006/02/t37184--chastichnaya-detonatsiya-vv-v-fab-2000.7457.html

). Ну и Вы твёрдо уверены, что рейс из Афганистана через "дружескую" Грузию никто не захочет досмотреть?

В.Лещенко пишет:

А кто вам сказал что он иностранный? Российская авиакомпания на подставное лицо — и чартерный рейс. Кстати — машину протаранившую Пентагон ПВО вообще потеряло

Ага, организация частного авиаперевозчика (причём пассажирского с рейсами за границу) с нуля за те же полгода — это ещё тривиальнее, чем ЖД-грузоперевозчика.

В.Лещенко пишет:

Кстати — машину протаранившую Пентагон ПВО вообще потеряло

Поскольку вся система ПВО была ориентирована на борьбу с внешним противником, на нее не возлагались задачи контроля полетов и перелетов гражданских воздушных судов над территорией США — их решало Федеральное управление гражданской авиации (ФУГА). Основным режимом сопровождения воздушных судов в системе управления воздушным движением (УВД) ФУГА являлся пассивный, вследствие чего после отключения террористами на захваченных самолетах транскодеров (передатчиков данных курса, высоты, номера рейса и других) отметки о целях исчезали с экранов диспетчеров УВД. Из-за отсутствия четко регламентированного информационного взаимодействия между органами УВД ФУГА и НОРАД своевременный переход на активный режим обнаружения воздушных судов осуществлялся с запаздыванием, что приводило к потере контроля за самолетами.

http://commi.narod.ru/txt/2001/1204.htm

В Вашем случае военные сами засекут прорывающую ПВО цель и поднимут шухер — как раз потому что поведение планируется совершенно не характерное для лайнеров, но очень распространённое среди ударной авиации.

dim999 пишет:

В Вашем случае военные сами засекут прорывающую ПВО цель и поднимут шухер — как раз потому что поведение планируется совершенно не характерное для лайнеров, но очень распространённое среди ударной авиации.

Россияйская ПВО особенно в начале нулевых это душераздирающее зрелище. Опять же нету опыта сентября и мысль о терракте такого типа никому в голову не приходит. Ну и главное — время — три минуты...

dim999 пишет:

Ага, организация частного авиаперевозчика (причём пассажирского с рейсами за границу) с нуля за те же полгода — это ещё тривиальнее, чем ЖД-грузоперевозчика.

За полгода? А в чем проблема? Можно купить готовую к примеру. Даже сейчас вы можете такую организовать или купить — если у вас есть лишнние 100 млн долларов

dim999 пишет:

). Ну и Вы твёрдо уверены, что рейс из Афганистана через "дружескую" Грузию никто не захочет досмотреть?

У него в полетном листе в качестве порта отправки будет к примеру Карачи или Дубай -или диспетчера его будут вести аж от Кабула?

Это во первых. Во вторых — а он и не будет садиться — а сразу приступит к операции.

dim999 пишет:

Вот на 150-200 метров его и увидят сразу — конструкторов минимизация ЭПР как-то не волновала. И насчёт 3 минуты — можно подробнее?

И что — позвонят в Кремль сразу? Время реагирования — вот в чем дело... Три минуты — это 35 камэ на 900 с учетом прочего. И зачем ему маневрировать над целью? Думаете БиДэ такой маленький что его не сразу заметят -даже если исключть приводные маяки в квартирах окркстных домов с триангуляционной точкой в цокольном этаже

dim999 пишет:

А генералов которые не хотят дать ответку на такой теракт — случайно не выкинут из кресел, заменив на более голодных и злых, при полнейшем одобрении народа?

Кто выкинет? Строев? Хотя если генерасты решат погнать РА в Афган -это будет эпическое зрелище и лишний нож в спину проклятой августовской революшечке. Так что Ельцин будет иметь шанс пережить свое дело...

dim999 пишет:

Соответственно, если исходить из того, что исполнение обязанностей Президента в экстренных случаях является одной из непосредственных должностных обязанностей Председателя Правительства, а его заместители полномочны исполнять все его обязанности в случае его отсутствия, то обязанности Президента должны быть временно возложены на одного из заместителей Председателя Правительства в порядке замещения, установленном распоряжением Председателя Правительства.

Это будет решать конституционный суд во первых -ибо имеет место правовая коллизия. Во вторых — заместители председатели правительства зажарены по месту работы ибо сидят именно в БД -пичалькаdim999 пишет:

А учитывая что не более 200 кг на билет — массовая погрузка мешков в багажный вагон внимание привлечёт (а если не в вагон — вообще неизвестно когда отправят и где сработает). Насчёт компании порадовали — с нуля за полгода на такой рынок пролезть, при том что местными мусульманскими кадрами пользоваться нежелательно..

На какой рынок? Он по вашему такой прибыльный что туда никого не пускают? Это не говоря что можно купить готовую... А про багаж и 200 кг — ну читайте же внимательнее — вагон целиком арендован под грузы — думаете такого не может быть?

Лещенко — "вагон целиком арендован под грузы — думаете такого не может быть?" — так грузовые составы хорошо если за месяц от юга РФ до Москвы доезжают ( в документах фрахта грузового контейнера, знакомые переезжали из Сочи в Москву, такие сроки и указаны )... И вот там то никакие сроки\места подловить не возможно точно.

В.Лещенко пишет:

Это будет решать конституционный суд во первых -ибо имеет место правовая коллизия. Во вторых — заместители председатели правительства зажарены по месту работы ибо сидят именно в БД

Магомед пишет:

Россияйская ПВО особенно в начале нулевых это душераздирающее зрелище.

Даже в том виде она круче, чем ПВО одной большой страны. Вы сами догадаетесь какой?

За полгода? А в чем проблема? Можно купить готовую к примеру. Даже сейчас вы можете такую организовать или купить — если у вас есть лишнние 100 млн долларов

В. Лещенко не знает российского законодательства. Сразу видно Ымперцыцыйского шпионуса.

У него в полетном листе в качестве порта отправки будет к примеру Карачи или Дубай -или диспетчера его будут вести аж от Кабула?
Это во первых. Во вторых — а он и не будет садиться — а сразу приступит к операции.

В Ымперцыцыи известно понятие "воздушный коридор", а "высотные эшелоны"?

И что — позвонят в Кремль сразу? Время реагирования — вот в чем дело... Три минуты — это 35 камэ на 900 с учетом прочего. И зачем ему маневрировать над целью? Думаете БиДэ такой маленький что его не сразу заметят -даже если исключть приводные маяки в квартирах окркстных домов с триангуляционной точкой в цокольном этаже

Мы тут по серости своей думаем что архитектура и конструктив БД несколько иная нежели зданий ВТЦ. Чем собственно и объяснялось такое большое количество жертв именно в ВТЦ. В.Лещенко сам картинки погуглит чтобы сравнить? Это я к тому что даже в случае влетания в БД самолета урон будет далеко не такой существенный как в случае с ВТЦ построенного из гипрока.

Кто выкинет? Строев? Хотя если генерасты решат погнать РА в Афган -это будет эпическое зрелище и лишний нож в спину проклятой августовской революшечке.

В. Лещенко Вы не помните как ЕБН и ВВП мобилизовали страну в 1999 году после московских терактов? А "9-11" оно было уже после этого. Страна уже отмобилизована, а в армии расставлены люди которые в отличие от участников января 1995 года, уже не советские офицеры, которые прежде чем пульнуть в сторону жилого дома из 23мм зенитки потеют подсчитывая величину своей материальной ответственности за побитые окна. Российские офицеры уже применяют "Буратино" по кварталам. А обычный призывник обр. 1999 года он уже на малолетку с гранатой очереди не жалеет. Ошибки 1994-1996 годов в части боевой и психологической подготовки бойца ан-масс учтены.

Да и к чему там лезть в Афган-то? Там отработают оперативные группы, а вот всяким мелкопоместным имаратам и вправду тяжко будет.

Это будет решать конституционный суд во первых -ибо имеет место правовая коллизия. Во вторых — заместители председатели правительства зажарены по месту работы ибо сидят именно в БД

БД не пострадает настолько фатально как пострадали башни ВТЦ. Потому и жертв там не будет как в ВТЦ.

ну читайте же внимательнее — вагон целиком арендован под грузы — думаете такого не может быть?

И этот вагон будут мотылять по всей стране, имея в виду лишь конечный срок доставки с которого может начаться неустойка. Именно по этой причине сейчас народ активно начал сотрудничать с транспортно-экспедиционными компаниями которые работают с автотранспортом.

Оно кстати и в США точно так же.

Магомед пишет:

"вагон целиком арендован под грузы — думаете такого не может быть?" — так грузовые составы хорошо если за месяц от юга РФ до Москвы доезжают

Я имею ввиду арендовать почтово-багажный под курьерскую почту — например вот так

http://www.lawmix.ru/docs/14517

Заявление на включение арендованного (собственного) вагона в состав пассажирского поезда или почтово-багажного поезда (приложение к договору об организации перевозки грузобагажа повагонными отправками в собственных (арендованных) багажных и почтовых вагонах в составах поездов формирования федеральной пассажирской дирекции — филиала оао "ржд") (распоряжение оао "ржд" от 06.03.2008 n 460р)

(Это новая бумажка но были и предшественники)

BunkerHill пишет:

БД не пострадает настолько фатально как пострадали башни ВТЦ. Потому и жертв там не будет как в ВТЦ.

Сказал сапер? Или архитектор? Небольшое строение пострадает меньше огромных небоскребов?

BunkerHill пишет:

Да и к чему там лезть в Афган-то? Там отработают оперативные группы, а вот всяким мелкопоместным имаратам и вправду тяжко будет.

Их вернут в расчлененном виде — а на РФ цыкнут из Вашингтона...

BunkerHill пишет:

В. Лещенко Вы не помните как ЕБН и ВВП мобилизовали страну в 1999 году после московских терактов? А "9-11" оно было уже после этого.

Я помню что ВЫторая война тоже оказалась полным дерьмом и была выиграна на уровне поражения...

Поэтому Ульмана со товарищи [del][/del] посадили, Буданов отсидел, Аракчеев сидит (без всякой вины) а с Свернгого Кавказа скоро сбегут последние русские — помню помню... Но кто вам сказал что Строев операцию не свернет а вопящих и блеющих "Ееесли бууудет прииказ — назаад!" не выкинут вон лакированным штатским штиблетом под камуфляжный копчик?

BunkerHill пишет:

Даже в том виде она круче, чем ПВО одной большой страны. Вы сами догадаетесь какой?

Кто сказал? Ваше звание и степень в военных науках можно уточнить?

В.Лещенко пишет:

в элите перетурбации-пертуберации — у власти старик Строев — по закону.

Который согласно тому же закону обязан назначить президентские выборы через три месяца, на которых победит тот кто призовет "мочить в сортире", это без вариантов В. Лещенко.

В.Лещенко пишет:

Россияйская ПВО особенно в начале нулевых это душераздирающее зрелище. Опять же нету опыта сентября и мысль о терракте такого типа никому в голову не приходит. Ну и главное — время — три минуты...

ПВО РФ да, но Вы-то взрывать собрались не Урюпинск и даже не Волгоград/Смоленск/Тверь, а центр Москвы. Ещё раз — никто и не думает про теракт, первая и единственная мысль — "бомбёр под видом авиалайнера" и плановый шухер по этому поводу. На который минут 5-7, а не 3.

В.Лещенко пишет:

За полгода? А в чем проблема? Можно купить готовую к примеру. Даже сейчас вы можете такую организовать или купить — если у вас есть лишнние 100 млн долларов

Ага, пришел чел с улицы с сотней лямов долларов чтобы купить компанию работающую в насквозь зарегулированной области — дело житейское, кому какое дело кто и откуда, и кого на должности ставит.

В.Лещенко пишет:

У него в полетном листе в качестве порта отправки будет к примеру Карачи или Дубай -или диспетчера его будут вести аж от Кабула?
Это во первых. Во вторых — а он и не будет садиться — а сразу приступит к операции.

"Бомбардье-100"+"не будет садиться" = на взрывной заряд у Вас тонн 5, 7 — совсем без резерва, из которых изрядная часть пойдёт на корпус БЧ — иначе у Вас половина гексогена разлетится и мирно сгорит вместо детонации, и повреждения БД будут совсем несущественные.

В.Лещенко пишет:

И что — позвонят в Кремль сразу? Время реагирования — вот в чем дело... Три минуты — это 35 камэ на 900 с учетом прочего. И зачем ему маневрировать над целью? Думаете БиДэ такой маленький что его не сразу заметят -даже если исключть приводные маяки в квартирах окркстных домов с триангуляционной точкой в цокольном этаже

Подозреваю, что даже звонить не будет, а ткнёт в Большую Красную Кнопку, а на уши всех поставит автоматика. Какие ещё 900, на малой высоте максимальная скорость изрядно падает, 700, а то и 650. И БД вообще-то не слишком высокий, рядом и повыше есть, с обоих сторон причём. И воткнуться в него надо не крылом по касательной в верхний этаж, иначе вообще толку не будет. В Вашингтоне, кстати, их Белый дом именно что не нашли — а в Москве запрета строить выше БД нет.

В.Лещенко пишет:

Кто выкинет? Строев? Хотя если генерасты решат погнать РА в Афган -это будет эпическое зрелище и лишний нож в спину проклятой августовской революшечке. Так что Ельцин будет иметь шанс пережить свое дело...

Какой ещё Афган? Да Бен Ладен лично припрётся своё авторство засвидетельствовать — не поверят и на чечен подумают. И кстати — в данном случае в Афган если и полезут, то не снабжать и школы строить, а заравнивать. Другой уровень потерь и полный одобрямс населения. Но ИМХО — сначала зачистят Чечню как доказавшую реальную опасность, а потом уже начнут осматриваться по сторонам.

В.Лещенко пишет:

Это будет решать конституционный суд во первых -ибо имеет место правовая коллизия. Во вторых — заместители председатели правительства зажарены по месту работы ибо сидят именно в БД -пичалькаdim999 пишет:

Где Вы там коллизию-то нашли? Где написано, что Строев хоть с какого-то боку к порядку наследования причастен? А заместителей заместителей заместителей в РФ много, да иачГШ с чемоданчиком есть.

В.Лещенко пишет:

На какой рынок? Он по вашему такой прибыльный что туда никого не пускают? Это не говоря что можно купить готовую... А про багаж и 200 кг — ну читайте же внимательнее — вагон целиком арендован под грузы — думаете такого не может быть?

Который вагон цепляют к какому-то поезду и смотрят при этом только на срок доставки при этом.

dim999 пишет:

Где Вы там коллизию-то нашли? Где написано, что Строев хоть с какого-то боку к порядку наследования причастен?

Ну Вы, право слово, совсем уже издеваетесь над писателем. Ну считает он своим долгом не знать российского законодательства, потому не знает, что в компетенцию СовФеда и его руководителя входит именно что одобрение кандидатуры назначенного ИО, и обязанность обеспечения выборов в 3-х месячный срок. И то что на этих выборах при любом раскладе все желающие победить будут пользовать лозунг "мочить в сортире", это к бабке не ходи.

И что желающему гарантированно победить так или иначе будет полезно притащить пару голов и воткнуть их на палки перед Спасской башней еще до выборов.

BunkerHill пишет:

Который согласно тому же закону обязан назначить президентские выборы через три месяца, на которых победит тот кто призовет "мочить в сортире", это без вариантов В. Лещенко.

Победит тот кого будут пиарить с ящике и из каждого утюга — это раз. Второе — смерть стольких плохих людей и начальников поломает командные цепочки и соотношение сил у банд контролирующих государство — люди захотят многое переиграть — не до чеченцев.

Третье — далеко не весь "норот" мечтал о войне до победного конца а ряд военных считали что наилучшее — это отойти на равнину и на ней сосредоточиться. Еще — война это деньги которые можно украсть

BunkerHill пишет:

Ну считает он своим долгом не знать российского законодательства, потому не знает, что в компетенцию СовФеда и его руководителя входит именно что одобрение кандидатуры назначенного ИО

А кто назначит ИО в такром случае? Мое знание аконов говорит что на этот случай прямых указаний нет а в таком разрезе решает КС

dim999 пишет:

Подозреваю, что даже звонить не будет, а ткнёт в Большую Красную Кнопку, а на уши всех поставит автоматика. Какие ещё 900, на малой высоте максимальная скорость изрядно падает

Выше полагаю это не больше чем ИМХИ. В Америке президент улетел уже после того как врубились в Пентагон

В.Лещенко пишет:

Победит тот кого будут пиарить с ящике и из каждого утюга — это раз.

Не может быть.

Второе — смерть стольких плохих людей и начальников поломает командные цепочки и соотношение сил у банд контролирующих государство

А в чьих руках ящик-то? Из которого будут пиарить если банд несколько? В. Лещенко Вы в одном абзаце уже умудряетесь писать разное взаимоисключающее.

люди захотят многое переиграть — не до чеченцев.

Они и переигррают и чеченцы тут будт всего навсего одной из фишек на доске.

Третье — далеко не весь "норот" мечтал о войне до победного конца а ряд военных считали что наилучшее — это отойти на равнину и на ней сосредоточиться.

В. Лещенко, Вы ж как всегда не в курсе исторических событий и географии. В Чечне эж тоже равнина, ее и предлагали контролировать часть крупных стратегов Вашего уровня и в горы не соваться. другое дело что те у кого голова работает, понимали что это фигня и толку не будет.

Еще — война это деньги которые можно украсть

И поэтому тоже к власти придет тот, кто пообещает мочить в сортире. Уж очень много интересов сплетается именно в позиции "мочить козлов", а не "сливать козлам".

Мое знание аконов говорит что на этот случай прямых указаний нет а в таком разрезе решает КС

Ну и что в этом раскладе решает верный горбачевец Строев? Которого Вы уже назначили властителем?

BunkerHill пишет:

И поэтому тоже к власти придет тот, кто пообещает мочить в сортире. Уж очень много интересов сплетается именно в позиции "мочить козлов", а не "сливать козлам

Вы не поняли — вместо трат денег на войнушку -их лучше украсть

BunkerHill пишет:

Ну и что в этом раскладе решает верный горбачевец Строев? Которого Вы уже назначили властителем?

Он будет назначен ИО и пропиарен по ТиВи

В.Лещенко пишет:

Вы не поняли — вместо трат денег на войнушку -их лучше украсть

Ту такое дело, я конечно понимаю что вы рассуждаете как стратегЪ, но вот стратегииЪЪЪ у Вас линейные, потому многовариантность ситуации оно не Ваш конек.

1. Желающих украсть всегда несколько, а войнушка позволяет воровать больше.

2. Схему распил-откатных работ Вы не понимаете.

   И вследствие этих двух пунктов начинаете рассказывать оппонентам всякое смешное.

   Он будет назначен ИО и пропиарен по ТиВи

   Кто Вам сказал? Он если и будет назначен, то исключительно в качестве дежурной вяленой трески. Которую через три месяца ритуально схарчат. Просто потому что демократия и выборная система очень прикольные штуки. Они делают ненужной должность серого кардинала, всегда можно сосредоточить власть в своих руках напрямую.

Более про-англосаксонской развилки следует ещё поискать. Американцы всё равно устроят себе казус белли для захвата иракской нефти и бомбёжки по Афганистану, но будут иметь не пункт снабжения, а кое-что посерьёзней. Ладно предположим, терракт таки удался, что в итоге?

КМК дальше пойдёт закручивание гаек гораздо сильнее реала. Дальше напомню - в России русских подавляющее большинство и они после этого столь наглого терракта будут злы... очень злы, в итоге озверевший народ решит "проблему чёрных" при молчаливом согласии милиции. Достанется в том числе и армянам, грузинам и осетинам в Центральной России, пусть и в меньшей степени, ибо христиане. На Кубани и Дону тоже будут националистические тенденции, но учитывая, что на югах армяне, осетины, грузины и русские живут вместе не одну сотню лет и имеют опыт совместного проживания... с выдворением исламского населения. Как бы абхазам не припомнили, что они одно время кооперировались с чеченцами, даром, что язычники. Ибо правительству Грузии предложат Абхазию взамен ликвидации турецких лагерей для террористов. Предложат с указанием альтернативы силового метода.

Военное положение может и не объявят, но Чечню будут зачищать не с помощью местных кланов, а попутно ликвидируя их как оформленные структуры, Дагестан и Ингушетия будут под более жёстким контролем, как ни странно к большей радости местного населения - наведут порядок, в коей-то веки. Плотно возьмутся за Татарстан, стоя дороги и развилки, чтобы в случае чего отрезать его от транспортной сети и иметь альтернативные пути.

В общем "здравствуй Ермолов". В итоге более злая и правая(я бы даже сказал праворадикальная) Россия. Вполне возможно с более жёстким трудовым законодательством. Особенно если вскроется, что часть "подарков" пришла через Среднюю Азию или с помощью среднеазиатов.

В итоге более жёсткая дипломатия, отсутствие диалога с Ближним Востоком, усиление роли США и вендетта России с Турцией, ибо последняя поддерживала террористов на Северном Кавказе. О спортивных мероприятиях тоже можно забыть.

Тигран пишет:
Более про-англосаксонской развилки следует ещё поискать. Американцы всё равно устроят себе казус белли для захвата иракской нефти и бомбёжки по Афганистану, но будут иметь не пункт снабжения, а кое-что посерьёзней.

Для В.Лещенко характерны такие:) Хоть он и отрицает:)

Тигран пишет:
в России русских подавляющее большинство и они после этого столь наглого терракта будут злы... очень злы, в итоге озверевший народ решит "проблему чёрных" при молчаливом согласии милиции

Кондопога будет не одна и при определенном закрывании глаз властей да... В серьезные погромы не верю, но пар выпустить дадут.

Тигран пишет:
правительству Грузии предложат Абхазию взамен ликвидации турецких лагерей для террористов. Предложат с указанием альтернативы силового метода.

??? Если с американцами договорились, то никто ничего Грузии предлагать не будет. Если нет - не будет никаких угроз.

Тигран пишет:
Американцы всё равно устроят себе казус белли для захвата иракской нефти и бомбёжки по Афганистану, но будут иметь не пункт снабжения, а кое-что посерьёзней.

Вопрос во времени. Нашим надо реагировать сразу, а американцы могут и подождать несколько лет. Ничего неотложного в Ираке и Афгане не происходит.

Тигран пишет:
Чечню будут зачищать не с помощью местных кланов, а попутно ликвидируя их как оформленные структуры

На дворе 2001 г. - формат умиротворения Чечни определен. Не, в случае смены власти персоналии можно поменять... но связь с Усамой... неочевидна.

Тигран пишет:
В итоге более злая и правая(я бы даже сказал праворадикальная) Россия.

Откуда кадры?

Тигран пишет:
Вполне возможно с более жёстким трудовым законодательством.

А вот это - запросто. Под предлогом перекрытия нелегальной миграции закрутить гайки своим... реалистично.

Тигран пишет:
В итоге более жёсткая дипломатия, отсутствие диалога с Ближним Востоком, усиление роли США и вендетта России с Турцией, ибо последняя поддерживала террористов на Северном Кавказе. О спортивных мероприятиях тоже можно забыть.

Что США здесь сильнее - нет вопросов. Но вот с чего разборки с Турцией? Напоминаю - у нас по условию не с гастарбайтерами разборки и даже не с чеченцами. Усама - не турецкий клиент.

Den пишет:

Для В.Лещенко характерны такие:) Хоть он и отрицает:)

И не замечает?

Кондопога будет не одна и при определенном закрывании глаз властей да... В серьезные погромы не верю, но пар выпустить дадут.

Аппетит приходит во время еды. Плюс если считать, что такой разрушительный и наглый терракт вызовет резонанс в обществе и так находящимся в "состоянии сжатой пружины". Сомневаюсь, что эту волну удаться остановить, лишь возглавить. После такого пар выпускать не будут. Будут пускать кровь.

??? Если с американцами договорились, то никто ничего Грузии предлагать не будет. Если нет - не будет никаких угроз.

В любом из этих вариантов будут уничтоженны базы снабжения боевиков. Открыто или втихую. С противодействием Грузии или нет. Лещенко предложил накормить Россию озверином и предоставить огромный повод в глазах собственного народа.

При этом крупного противостояния России и Запада ещё нет, хотя реале оно стало неизбеженно после Югославии. Конечно карт-бланш как США не получишь, но в б.СССР парочка тайных операций, закрытие границ со средней Азией, чистки госаппарата и закручивание гаек внутри страны - хватит.

Вопрос во времени. Нашим надо реагировать сразу, а американцы могут и подождать несколько лет. Ничего неотложного в Ираке и Афгане не происходит.

Потребность американцев в нефти никто не отменял. В наркодолларах из Афгана - тоже. Если Усама самодельничает - найдут другого исполнителя и повод. Интересы вечны.

Ещё есть возможность получить так доступ к российской нефти через разрушение страны или её церберизации и посадки наповодок - не важно, но это совсем другая нефть с другим составом, чем ближневосточная. И перспектива получить озлобленного соперника с ядерным арсеналом или ядерный терроризм, если при распаде страны или войне ЯО утечёт.

На дворе 2001 г. - формат умиротворения Чечни определен. Не, в случае смены власти персоналии можно поменять... но связь с Усамой... неочевидна.

Предложенный автором сценарий для реализации нуждается в "местных контрагентах" и имеется "мятежная провинция"... не важно какой будет правда - увяжут. Населению будет не до внимания на этот вопрос, а власть раскрутит выгодную ей версию.

Попутно разыскивая сеть участников терракта и взявшись за всех потенциальных "сочувствующих". В итоге даже при повторении сценария РИ местные элиты будут не на символическом, а жёстком коротком поводке.

Откуда кадры?

Перекуются из других идеологий. "Озверин" действует легко и быстро. Амеры в более уютных условиях позволили правительству вторгнуться в Ирак и залезть в Афганистан, где по их словам обломал зубы их главный противник.

Автор же предлагает и в так озлобленную от 90-ых русскую нацию - кинуть пачку таблеток озверина. Высококонцентрированного. Ибо терракты тогда - больная тема.

А вот это - запросто. Под предлогом перекрытия нелегальной миграции закрутить гайки своим... реалистично.

Не только своим - всем, до кого дотянутся.

Что США здесь сильнее - нет вопросов. Но вот с чего разборки с Турцией? Напоминаю - у нас по условию не с гастарбайтерами разборки и даже не с чеченцами. Усама - не турецкий клиент.

За поддержку северо-кавказого бандподполья.

Плюс в обществе и элитах будет сформированна мысль, что идея - "уйди и тебя трогать не будут" полная чушь. И верно как раз обратное.

Ибо пример нападения чеченцев на Дагестан после Хасавюрта и действия Усамы и талибов, когда русские давно не в Афганистане будут прекраснейшей иллюстрацией. Террористов после не то что "будут мочить в сортире", а рыскать чуть ли не " в утробе".

Конечно прямой войны с турками не будет, но война разведок, запрет турецких школ в России, куда меньший товарооборот и помехи проникновения турецкого влияния в Среднюю Азию - будут.

Это могло бы быть в мае 1987 года - вместо Руста к Москве летит, например, бомбардировщик с бомбой на Кремль...