В 1790 г. в ходе Русско-шведской войны, в финляндских шхерах без вести пропа…" /> Форум «Альтернативная история» — Русы V века или Великий Конунг из будущего
Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, rilian, тухачевский

Русы V века или Великий Конунг из будущего

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Русы V века или Великий Конунг из будущего

Продолжаем открытый мною "Азией" флотский цикл.

В 1790 г. в ходе Русско-шведской войны, в финляндских шхерах без вести пропали 8 канонерских лодок. Это были небольшие парусно-гребные суда длиной около 20 м, вооруженные двумя пушками, экипаж каждой лодки насчитывал 70 человек, в том числе 60 гребцов.

... заблудившийся отряд тщетно искал основные силы флота. Пустынные даже для Финляндии берега не давали ответа на вопрос куда делись и свои корабли и шведы. Что и неудивительно, на дворе был 485 год, история открутила 1305 лет назад... Но бойцам "матушки Екатерины" еще предстояло узнать, что теперь они могут расчитывать только на себя оказавшись на краю и даже за краем обитаемой Ойкумены... в эпоху когда все "интересное" уже произошло — Римская империя уже пала и только войны варваров были реальностью нового сурового мира...

С учетом информации полученной в ходе обсуждения темы перенос происходит из последней (ночной) фазы 2-го Роченсальмского сражения. Ок. 19 вымпелов гребных судов и ок. 3200 человек. Соответственно при прочтении текущей темы надо умножать численность обсуждаемых сил попаданцев в 3-5 раз.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Очевидно, дойдут до ..

Очевидно, дойдут до Кронштада и Питера, возвращаясь.

Дальше, мне кажется, самое логичное для них — пойти либо по рекам в глубь страны, тщетно ища цивилизацию (кто там жил? Финно-угрские племена?), либо вдоль берега моря ища еропейские страны.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Фрерин пишет: Очеви..

Фрерин пишет:

Очевидно, дойдут до Кронштада и Питера, возвращаясь.

Очевидно. Следов людей не обнаружат. Но к тому времени станет ясно, что звезды и берега в целом те же (хотя есть нюансы).

Фрерин пишет:

Дальше, мне кажется, самое логичное для них — пойти либо по рекам в глубь страны, тщетно ища цивилизацию (кто там жил? Финно-угрские племена?), либо вдоль берега моря ища еропейские страны

Имхо первое логичней. Но можно и раскол на эту тему представить... Дальше есть варианты, но имхо все довольно детерминировано.

ЗЫ: вообще спасибо коллеге Токтаеву. Мысль была давно, но часть сюжетов оформилась в процессе обсуждения его "галерных попаданцев". Кое какие моменты неизбежны в обоих случаях. Есть и еще один автор-вдохновитель. Но там скорее в противофазе.

Ну и у меня конечно никаких временных парадоксов т.к. у меня попаданцы-"потеряшки" без коих наш мир обошелся.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Но бойца..

Den пишет:

Но бойцам "матушки Екатерины" еще предстояло узнать, что теперь они могут расчитывать только на себя оказавшись на краю и даже за краем обитаемой Ойкумены...

вопрос еще в дате попадания. От времени года очень многое зависит. Если на дворе осень, то явно встанут на зимовку, оставшееся теплое время потратят на строительство жилья и заготовку провизии.

Если первая половина лета, то могут и рвануть в рейд до Ютландии как минимум.

Den пишет:

Следов людей не обнаружат.

Почему так думаете? Восточная Европа хоть и скудно, но населена. Как минимум следы аборигенов обнаружат, а могут и на какую деревеньку наскочить. На Неве и Волхове поселения точно будут. даже разговорить аборигенов с пятого на десятое смогут. Уж в командах найдутся знатоки финско-чухонских диалектов. Вопрос, что дальше с этим делать?

Россия превыше всего!

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Каммерер пишет: воп..

Каммерер пишет:

вопрос еще в дате попадания. От времени года очень многое зависит

Ну вообще я думаю день в день их перенести. Но тут проблема. Точную дату исчезновения я не знаю. Вся Цусима что характерно знает еще меньше меня. По крайней мере мой вопрос там просмотрело 400 человек и ни один ничего не сказал...

Тогда предварительно в конец сентября где-то.

Каммерер пишет:

Если на дворе осень, то явно встанут на зимовку, оставшееся теплое время потратят на строительство жилья и заготовку провизии.

Какие то они у вас... травоядные Осень она на Руси испокон веков для другого... если ты человек длинной воли, а не гречкосей какой

Каммерер пишет:

могут и рвануть в рейд до Ютландии как минимум

Что они там забыли?

Каммерер пишет:

Почему так думаете?

Потому что археология

Каммерер пишет:

Восточная Европа хоть и скудно, но населена

Они не просто в Восточной Европе. Они в ее таежно болотной

Каммерер пишет:

Как минимум следы аборигенов обнаружат

Золдаты знатные следопыты да. Одиночных охотников и рыболовов в их родных лесах и болотах видят издали...

Каммерер пишет:

могут и на какую деревеньку наскочит

Финны ведь их на видных местах ставили... ну чтоб уж какие чужаки мимо не проскочили... да-да... О размерах и плотности сих деревенек на побережье Финнского залива я уж молчу...

Каммерер пишет:

На Неве и Волхове поселения точно будут

На Волхове да. Но у вас попаданцы жеж откушав мухоморов в Ютландию ломанулись?

Каммерер пишет:

Вопрос, что дальше с этим делать?

Это главный вопрос

Естественно у меня есть своя версия ответа, но я тему открыл чтоб мнение зала услышать

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Допустим, идут вверх..

Допустим, идут вверх по рекам. Добираются до куда-нибудь вроде Ильменя и окончательно по пути понимают, что "попали".

Мне кажется, идея сколотить себе маленькое "королевство" им придёт в головы.

Только где? Там же где попали или лучше найти место потеплее и по плодороднее?

Я бы задумался о верхнем течении Днепра и о Висле (на последней можно, как понимаю, и славян найти).

Или рвануть в Европу и искать там счастья. Какая-нибудь Англия или Сицилия...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Вся Цуси..

Den пишет:

Вся Цусима что характерно знает еще меньше меня.

Русский гребной флот плохо исследован. Мы даже имена всех галер (которые куда больше канлодок) не знаем.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Русский..

Олег пишет:

Русский гребной флот плохо исследован.

Я в курсе. Но восемь судов! Хотя бы знать когда они исчезли, пусть без подробностей? Счас буду пытаться по армейцам смотреть... может они не столь безответственны к потерям как флотские... При том что кампания 1790 г. производит впечатление хорошо подготовленной в плане обеспечения как раз галерного флота.

Олег пишет:

Мы даже имена всех галер (которые куда больше канлодок) не знаем

Кстати да, а канлодки на тот момент именные или номерные? В справочниках имена только с 1819го.

А размеры... для этой темы идеальны. Аналог драккара по размерам, только более грамотно спроектированный, облегченный, ходовой, с продвинутым парусом и пушками. Можно довольно легко перетащить волоком и при этом шансов против них ни в северных, ни в южных морях ни у кого нет.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Фрерин пишет: Допус..

Фрерин пишет:

Допустим, идут вверх по рекам. Добираются до куда-нибудь вроде Ильменя и окончательно по пути понимают, что "попали".

На Ильмене и поймут. До этого тупо нет населения. Кстати, если мысль о провале во времени придет в голову (а она в итоге придет), то с учетом того, что из нескольких десятков офицеров и мещан Татищева/Ломоносова кто-то читал, то на Ильмене они поймут глубину И даже засомневаются насчет провала во времени. Ибо отсутствие Ладоги и Новгорода куда круче отсутствия Кронштадта и Питера. Они типа "всегда" были.

Фрерин пишет:

Мне кажется, идея сколотить себе маленькое "королевство" им придёт в головы.

Она напрашивается шкурно. Чтобы прокормить "дружину" в 500+ голов даже на уровне невеликих екатерининских стандартов... местных несчастных охотников-финнов откровенно мало. Садиться крестьянами на землю... И понимания у местных не вызовет и земля в Приильменье хреновая даже для нетребовательных великоросов.

Фрерин пишет:

Только где? Там же где попали или лучше найти место потеплее и по плодороднее?

См. выше. Однозначно на юг.

Фрерин пишет:

Я бы задумался о верхнем течении Днепра и о Висле (на последней можно, как понимаю, и славян найти).

Второе сомнительно психологически (не "свое", придет не в первую очерель) и логически: 500+ человек со всей России неплохо позволяют ориентироваться на ее речной системе, а вот в Польше они совсем чужаки слепые и глухие. Ну и Висла тупо северней. Среднее течение Днепра в плане сельхоз лучше.

Из плюсов конечно то, что на Вислу можно попасть без волоков. И пожалуй все. Ну а крест на могилу "висленской концепции" ставит то, что понимаете вы неправильно. Но Висле в это время вы найдете — эстиев-балтов к востоку от устья и очень отдельные поселения остатков готов и вандалов + мелкие германские племена гельвиконов, гарниев, гелизиев, манимов и наганарвалов. Бедные, воинственные, чужие, враждебные... Плотность населения лишь чуть выше чем на берегах Финнского залива. "Все ушли на фронт" т.е. в Римскую империю. Первые славянские поселения только сильно южнее Варшавы на верхней Висле. В общем если "попаданцы" пошлют разведку то увидят пустыню с отдельными артефактами в тех краях и весьма недружественное население.

Одним словом перебираться в Днепровскую систему почти безальтернативно. Да и Ломоносов/Татищев как бы намекают.

Фрерин пишет:

рвануть в Европу и искать там счастья. Какая-нибудь Англия или Сицилия...

У нас попаданцы из числа офицеров — мелкопоместных дворян и золдатенов-крестьян. На Европу они слабоориентированы, в ней не были, к дальним переходам по морю на своих судах не очень приучены... Сицилия вообще за гранью фантастики. даже не считая того, что через Днепр до нее короче, я просто не могу предствавить как мысль о ней может придти в головы... Это что-то из разряда Америки только не столь сказочное, но столь же далекое...

Англия еще куда ни шло... но кому туда может зачесаться? Авантюристы, молодежь с идеями посмотреть мир... офицеры кто посрется с текущим командованием (которое временное на кампанию и не факт что непререкаемо авторитеное)... ну еще офицеры из немцев если такие есть. Тем в Германию может быть интересно. Могут перечисленные быть среди 500+? Да запросто! Может их быть много? Навряд ли. Эрго — одну отделившуюся от других канлодку не пожелавшую идти вглубь континента, а ушедшую морем на Запад можно прописать, и то, не сразу а в следующем году когда ситуация проясниться. Цели: Дания, устье Рейна, Британия, Голландия. Остальные — на Днепр. Как то так...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

6 Іюля 1790 — изъ Пе..

6 Іюля 1790 — изъ Пехотныхъ полковъ: Навагинскаго и Тенгинскаго, составленъ новый С.-Петербургскій Гренадерскій полкъ

... пока беру за основную версию их. Кексгольмцев слишком жирно, а эти в самый раз. Плюс само переформирование в разгар войны и отсутствие известий по личному составу до того косвенно намекает на большие потери. Но тогда таки Роченсальм судя по датам... без вариантов. В принципе возможно, там изрядный бардак был. Теперь бы хоть какие-нибудь имена и места формирования найти. На судах ориентировочно 530 человек: 8 офицеров, 30 артиллеристов, 60 моряков, 432 солдата. Хана пятому веку

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Но восем..

Den пишет:

Но восемь судов!

Есть мнение, что традиционная цифра русских потерь при Гренгаме (40+ галер) завышена раз в 20. Это Гренгам, 3-я большая победа флота. А вы про канлодки. А откуда информация, что экипажи были практически штатные?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег Да ниоткуда. И..

Олег

Да ниоткуда. Исхожу из того что укомплектованы. Вроде на Роченсальм так и было. Там одна из проблем была вроде что из-за доукомплектования в последний момент получилась солянка где друг друга не знали и были плохо управляемый.

ЗЫ: а откуда новое слово про Гренгам?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Den пишет: 6 Іюля 1..

Den пишет:

6 Іюля 1790 — изъ Пехотныхъ полковъ: Навагинскаго и Тенгинскаго, составленъ новый С.-Петербургскій Гренадерскій полкъ
... пока беру за основную версию их.

29.08.1790 г. — к Навагинскому пехотному полку присоединен батальон Тенгинского пехотного полка, образован новый Санкт-Петербургский гренадерский полк в составе 4-х батальонов по 4 роты в каждом.

15.07.1790 г. — повелено князю Прозоровскому из 3-го батальона Тенгинского пехотного полка с дополнениями рекрутами и нижними чинами Московских гарнизонных полков сформировать в Москве пехотный полк в составе 4-х батальонов, по 4 роты в каждом

... вопрос — куда делся еще один батальон? В общем буду считать их основными кандидатами. Ну а наш конунг стало быть некий безвестный капитан этого полка

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

После разгрома наших..

После разгрома наших под Роченсальмом основные потери это 3-4 тыс. человек которые были просто брошены на островах в шхерах. Козлянинов, Слизов и Пален командующие канлодками пролюбили все полимеры (впрочем штаб Нассау-Зигена был еще круче). Предполагалось, что шведы те тысячи взяли в плен... Вот только шведы в пленных в лагере в Стокгольме по итогам этого сражения числили 700 человек... откуда взялись пленные 5 тыс. И.И. Кушелева или тем паче 6,5 тыс. якобы по шведским источникам... неясно.

В общем не то что наши 500+ там можно найти, но и удвоить эту цифру.

Олег вопрос — чисто технически в перегруз сколько людей можно запихать на канлодки?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Олег воп..

Den пишет:

Олег вопрос — чисто технически в перегруз сколько людей можно запихать на канлодки?

Смотря на какую дистанцию. Если вы хотите идти на сотню миль, то ориентируйтесь на штатный экипаж. Или у вас половина по берегу пойдет?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Если вы..

Олег пишет:

Если вы хотите идти на сотню миль, то ориентируйтесь на штатный экипаж. Или у вас половина по берегу пойдет?

Ну люди типа на рывок из шхер рассчитывали. До своих. "Попадать" они не рассчитывали. А после переноса да, придется извращаться с подручными материалами и постройкой дополнительных плавсредств. Меня интересует сколько можно было засунуть людей именно в расчете на короткий ночной рывок по не самому спокойному мурю. Канлодки все же не особо вместительная штука.

И еще, кто старший на канлодке вообще по штату? В каком звании? Флотский или офицер из числа армейских?

Насчет судьбы пленных в ту войну вообще кто-нибудь занимался?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: ЗЫ: а от..

Den пишет:

ЗЫ: а откуда новое слово про Гренгам?

Давно ходит на форумах. Опубликовано как минимум в недавней работе Кротова про Балтийский флот Петра 1. У русских погибла 1 галера. Общеизвестная информация, что 42 галеры были так повреждены, что русские их сожгли не подтверждается источниками. Да, названия всех русских участников Гренгама тоже нет.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Опублик..

Олег пишет:

Опубликовано как минимум в недавней работе Кротова про Балтийский флот Петра 1

Знавал я старика Кротова... увлекающийся товарисч

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Знавал я..

Den пишет:

Знавал я старика Кротова

Более авторитетных специалистов по флоту Петра я не знаю.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Более а..

Олег пишет:

Более авторитетных специалистов по флоту Петра я не знаю.

Да я не спорю. Беда в том что он считает себя специалистом по много чему еще Но по Гренгаму у меня нет оснований ему не верить. Что насчет вместимости канлодок и по прочим моим вчерашним вопросам?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Для начала метнуться..

Для начала метнутся в Фридрихсгам. Ничего не найдут, пойдут на Выборг. Это 130 км. с легкими метаниями. Там уже окончательно станет ясно, что "попали". Высадят в заливе людей которые в перегруз, велят строить моноксилы и пойдут на Котлин. Это еще 100+ км. Все это время попаданцы людей не видят. Максимум пара дымов и брошенных шалашей. Что происходит, где они и кто вокруг, люди или орки какие — наши герои не в курсе...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Меня инт..

Den пишет:

Меня интересует сколько можно было засунуть людей именно в расчете на короткий ночной рывок по не самому спокойному мурю.

Если задача перевезти с острова на материк, то можно взять двойной комплект. Но это реально на 10-20 миль. Проблема в другом — у вас на канлодках весьма скромный запас продовольствия, его скорее всего не хватит даже до условного Новгорода. А если у вас еще больше народа, причем половина идет по берегу — все совсем печально. Инструменты на лодках если есть, то в гомеопатических количествах.

Den пишет:

И еще, кто старший на канлодке вообще по штату? В каком звании? Флотский или офицер из числа армейских?
Насчет судьбы пленных в ту войну вообще кто-нибудь занимался?

Спроси на Цусиме. Не уверен, что есть люди способные ответить. Или по МИРФу пошерсти, насчет званий

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Или по ..

Олег пишет:

Или по МИРФу пошерсти, насчет званий

Уже. Нифига не ясно. Могу только сказать что мичманов в компанию 1790 г. на корабельном флоте была нехватка 70-80%. Может забрали на гребной?

А на Цусиме я по прежнему не могу темы открывать. Народ огородился конкретно

Олег пишет:

Если задача перевезти с острова на материк, то можно взять двойной комплект. Но это реально на 10-20 миль.

Т.е. до Фридрихсгама? Я расчитывал до Выборга. Это 70 миль. Нереально?

С едой проблемы, но до Новгорода никто не планирует. Рыбная ловля / вяляние и заготовки в лесах на Твердом и Котлине планируется летом-осенью. А затем уже на озера и Волхов.

Народ строит плоты и моноксилы. Насколько понимаю "ремкомплекты" на канлодках есть. На Ильмень явно пойдут не все. Половина останется на Котлине зимовать.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Т.е. до ..

Den пишет:

Т.е. до Фридрихсгама?

Представим себе, что вы приплыли перегруженные и не видите Фридрихсгама? Я бы высадил всех лишних и отправил пару лодок на разведку.

Den пишет:

Я расчитывал до Выборга. Это 70 миль. Нереально?

Если несколько челночных рейсов, то много можно вывести. Главное знать, кого и откуда вывозить.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: вы прип..

Олег пишет:

вы приплыли перегруженные и не видите Фридрихсгама? Я бы высадил всех лишних и отправил пару лодок на разведку.

На разведку куда?

Олег пишет:

Главное знать, кого и откуда вывозить.

Ну пока идея в том, что перенос произошел в момент попытки выбраться ночью после сражения к своим. На канлодках загруженных по самое не могу... В принципе если выяснить что с пленными глухо, то можно и островки во времени поменять. Но пока первый вариант.

Челночить можно конечно, но играет фактор времени. Можно возить канлодками по маршруту Фридрихсгам-Выборг-Котлин. А можно сначала рвануть на Выборг, а там оставив часть людей на удобной для обороны территории идти на восток в попытке разобраться что происходит. Беда в том, что первых людей встретят на Волхове, а скорее на Ильмене — не раньше. Да и они ситуацию не прояснят.

В плюсе — до холодов еще четыре месяца.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: На разве..

Den пишет:

На разведку куда?

Одну на восток, вторую, если погода позволяет — через залив на юг. Думаю на запад не рискнут.

Den пишет:

На канлодках загруженных по самое не могу...

Логично сгрузить всех лишних во временный лагерь, найти своих и потом вывезти всех из этого лагеря. Своих не найдут, но более удобное место могут — туда и перевезут челночными рейсами. А чем вам Котлин нравится больше места Выборга?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Одну на..

Олег пишет:

Одну на восток, вторую, если погода позволяет — через залив на юг. Думаю на запад не рискнут.

Логично. Принимается. В принципе в северной Эстонии есть шанс найти поселения чуди. Хотя бы поймут что здесь кто-то живет даже если аборигены разбегуться и не пойдут на контакт (что скорее всего).

Олег пишет:

А чем вам Котлин нравится больше места Выборга?

Инерция мышления. Она есть у меня, наверное и у тамошнего народа будет. Закрывает путь в глубь континента. Есть шанс на торговых "гостей" (на самом деле нет). Ну и все равно надо идти вглубь материка по рекам. Можно набить нерп и завялить мясо. Выборг конечно открывает возможности для лесной охоты, но вариант ли она для попаданцев? Нерпы и рыба как по мне предпочтительней. Ну и неуязвимость для внешнего врага. В то время как в лесах под Выборгом если начать бить местного зверя излишне энергично можно словить отравленную стрелу...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Меня очень волнует п..

Меня очень волнует продовольственный вопрос. Запас еды на канлодке я оцениваю в 2 недели максимум, а у вас двойной комплект команды. Без удочек, острог и сетей рыбу особо не наловишь. Что-то мне кажется, жопа будет полная. На местное зверье они вряд ли начнут сразу эффективно охотиться. Скорее всего офицеров в бою повыбило — жопа светит.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Без удо..

Олег пишет:

Без удочек, острог и сетей рыбу особо не наловишь

Это все же вчерашние крестьяне 18го века, а не менагеры из 21го. Все названное из подручных средств они сделают. Рыбы в эту эпоху сильно больше чем в их время. Люди не успели повыбить.

Олег пишет:

На местное зверье они вряд ли начнут сразу эффективно охотиться.

Нерпы. Легко добываемый ресурс. Потому Котлин. Или Гогланд — канлодка-разведчица "через залив" пойдет именно через него.

Олег пишет:

Скорее всего офицеров в бою повыбил

С офицерами как раз норм. В канлодки логично подсаживались организованные команды. Так что офицеров в итоге больше штата получится. А в шхерах по нашим данным "130 штабъ-и оберъ-офицеровъ изъ нихъ 67 морскаго вѣдомства, кромѣ армейскнхъ и егерскихъ полковъ (дессантъ) 142 офицера". На канлодках мы несколько десятков увезем легко. До майоров и каплеев. Наоборот как бы не перегрызлись.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Это все ..

Den пишет:

Это все же вчерашние крестьяне 18го века, а не менагеры из 21го.

Ну так местность другая, рыба и звери чуть иные. Да, довольно быстро адаптируются — но времени нет совсем. У вас же порядка 400-500 человек, вроде не бывает такого размера поселка рыболовов/охотников? У вас конечно все добытчики, но так зверье очень быстро кончится вокруг.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Ответить