Сейчас онлайн: Reymet_2, Rlesson
вова пишет:
В оккупированной Англии сколько реквизируют?
Всё-таки что-то одно. Или немцы, победив Англию, знатно её обчистили и решили свои проблемы за её счёт или же они повели себя, как истинные джентльмены, и тут же заключили с ней равноправный союз. Но первое по определению исключает второе.
вова пишет:
В Бельгии немцы 351 тыс. авто реквизировали,
И куда они все делись? Если на фото из трофеев — по большей части "французы" да "чехи" с "австрийцами"
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
moscow_guest пишет:
и тут же заключили с ней равноправный союз. Но первое по определению исключает второе.
Да кто же вам сказал, что союз РАВНОПРАВНЫЙ?
Рейх рулит, Англия на побегушках.
А грабить будут меньше, т.к. союзник.
Alex_AFL пишет:
И куда они все делись? Если на фото из трофеев — по большей части "французы" да "чехи" с "австрийцами"
В хозяйстве все сгодится. В нашей АИ еще английские авто будут в больших количествах.
вова пишет:
Рейх рулит, Англия на побегушках.
А грабить будут меньше, т.к. союзник.
вы хотите сказать, что Англия будет на таком же положении как Италия после того как её победят? Но Муссолини-то на равных был, пока не начались проблемы в Африке. Кстати вот ещё тема для разговора, так как дуче захочет от Британии много чего откусить, а с чего Гитлеру не дать? Муссолини союзник раньше, а Англия если и союзник, то очень ненадёжный.
Кстати почему-то никто не рассматривает вариант, как мне кажется логичный, что если Германия оккупирует Остров, то никакой Британии тем более Великой более не будет, а поделят её на Англию, Шотландию, Уэльс, Ольстер отдадут Ирландии и те сразу скажут х... Гитлер. Как вместо Чехо-Словакии стал протекторат Богемия и Моравия, и государство Словакия, так и здесь немцы создадут несколько правительств по принципу разделяй и властвуй, чтобы друг с другом враждовали. В Англии регентом будет герцог Виндзорский, в Шотландии — принц Саксен-Кобург-Готский, в Уэльсе — принц Брауншвейгский и Ганноверский. И в каждой области свой премьер-министр. А уж кому колонии будут подчинены — Лондону, Эдинбургу или ещё кому — большой вопрос (как и гипотетический захват Средней Азии и чего там ещё). По крайней мере, я думаю бывшие германские территории в Африке, типа Юго-Западной Африки, Камеруна, Восточной Африки Рейх заберёт себе.
Александр пишет:
Кстати вот ещё тема для разговора, так как дуче захочет от Британии много чего откусить, а с чего Гитлеру не дать?
Если итальянцы активно участвовали в Зеелеве, то получат , что заслужили.
Александр пишет:
Муссолини союзник раньше, а Англия если и союзник, то очень ненадёжный.
Главное- не раньше, а с кого навару больше.
Жизнь покажет, какой из Англии союзник.
Александр пишет:
Кстати почему-то никто не рассматривает вариант, как мне кажется логичный, что если Германия оккупирует Остров, то никакой Британии тем более Великой более не будет, а поделят её на Англию, Шотландию, Уэльс, Ольстер отдадут Ирландии и те сразу скажут х... Гитлер. Как вместо Чехо-Словакии стал протекторат Богемия и Моравия, и г
Для Гитлера логичней Англию сильно не обижать, влезть в Брит. Империю как союзник.
Александр пишет:
По крайней мере, я думаю бывшие германские территории в Африке, типа Юго-Западной Африки, Камеруна, Восточной Африки Рейх заберёт себе.
Это само собой + еще кое-что.
вова пишет:
Если итальянцы активно участвовали в Зеелеве, то получат , что заслужили.
С чего бы дуче подписываться на эту авантюру? Он постоит в сторонке, а в случае успеха прихватит все, до чего сможет дотянуться.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
вова пишет:
Рейх рулит, Англия на побегушках.
Если Англия на побегушках, то у её армия — чисто символическая (см. "армия перемирия" во Франции) и не способна на что-то масштаба войны с США, завоевания Средней Азии или даже подавления революции в Индии.
вова пишет:
Если итальянцы активно участвовали в Зеелеве, то получат , что заслужили.
А кто им помешает откусить что-нибудь вроде Британского Сомали или Южного Йемена после падения Лондона?
вова пишет:
Для Гитлера логичней Англию сильно не обижать, влезть в Брит. Империю как союзник.
И кого он этим обманет?
moscow_guest пишет:
Если Англия на побегушках, то у её армия — чисто символическая (см. "армия перемирия" во Франции) и не способна на что-то масштаба войны с США, завоевания Средней Азии или даже подавления революции в Индии.
Да кто вам сказал, что символическая? Франция не имела союза с Рейхом, поэтому и армия перемирия была слабой.
В Индии за 200 лет никаких революций не было, так что и подавлять нечего.
В случае успешных действий на благо Рейха англичане получат льготы, в т.ч. увеличение армии.
moscow_guest пишет:
А кто им помешает откусить что-нибудь вроде Британского Сомали или Южного Йемена после падения Лондона?
Бр. Сомали захвачен итальянцами в августе 1940, т.е. до Зеелеве.
После падения Лондона будет заключено перемирие и итальянцы кое-что получат.
moscow_guest пишет:
И кого он этим обманет?
Ему навар надо получить от войны, вот и получит.
вова пишет:
В Индии за 200 лет никаких революций не было, так что и подавлять нечего.
ну за 200 это конечно натяжка, так как к 1940 году наверняка живы последние ветераны по пальцам руки восстания сипаев.
вова пишет:
Да кто вам сказал, что символическая? Франция не имела союза с Рейхом, поэтому и армия перемирия была слабой.
А кто сказал, что Англия будет его иметь? Не в стиле Гитлера "прощать" кого-то, кого он только что раскатал в блин. Да и с точки зрения интересов Германии вообще это нелогично.
moscow_guest пишет:
Не в стиле Гитлера "прощать" кого-то, кого он только что раскатал в блин. Да и с точки зрения интересов Германии вообще это нелогично.
Так расскажите каковы интересы Германии и что должен делать Гитлер, чтобы их обеспечить.
вова пишет:
Так расскажите каковы интересы Германии и что должен делать Гитлер, чтобы их обеспечить.
Германии нужно, чтобы Британия не представляла больше для неё угрозы. Именно для этого немцы и оккупировали Острова. Если британская армия восстанавливается в полном объёме (а война с США и завоевание Средней Азии потребует мобилизации всех сил), то фактически Гитлер САМ создаёт угрозу Германии, от которой только что избавился, поскольку нет никаких гарантий, что восстановленная британская армия не сменит фронт. Выглядит это, как судорожные движения правой руки, которая не знает, что делает левая.
За что боролись?
moscow_guest пишет:
Германии нужно, чтобы Британия не представляла больше для неё угрозы. Именно для этого немцы и оккупир
Англия не представляет угрозы для Рейха после успешной Зеелеве. Так же как в 1919 Рейх не мог угрожать Англии.
moscow_guest пишет:
Если британская армия восстанавливается в полном объёме
Да вот так сразу — в полном объеме. Для начала 10 дивизий пойдет в бой, если все будет хорошо, ну тогда еще
moscow_guest пишет:
(а война с США и завоевание Средней Азии потребует мобилизации всех сил),
Для захвата Ср.Азии не надо мобилизовать ВСЕ силы. Вполне 10 дивизий хватит + войска из колоний.
Войны с США может и не быть.
Что за рассуждения- ВСЕ силы, ПОЛНЫЙ объем. А половину сил или треть объема никак нельзя применить?
moscow_guest пишет:
то фактически Гитлер САМ создаёт угрозу Германии, от которой только что избавился, поскольку нет никаких гарантий, что восстановленная британская армия не сменит фронт. Выглядит это, как судорожные движения право
10 дивизий Англии- смертельная угроза для Рейха с 200 дивизиями. Немецкие оккупационные силы в Англии гарантируют лояльность англичан. Родственников дезертиров ждет суровое наказание.
Выглядит это как желание использовать дополнительные силы и ресурсы.
вова пишет:
10 дивизий Англии- смертельная угроза для Рейха с 200 дивизиями. Немецкие оккупационные силы в Англии гарантируют лояльность англичан. Родственников дезертиров ждет суровое наказание.
Выглядит это как желание использовать дополнительные силы и ресурсы.
Тогда это именно что несколько дополнительных дивизий и ни о каких серьёзных операциях собственно британцев речи быть не может.
вова пишет:
Для захвата Ср.Азии не надо мобилизовать ВСЕ силы. Вполне 10 дивизий хватит + войска из колоний.
Выведем пока за скобки сопротивление РККА английскому вторжению в Среднюю Азию. И подумаем, как англичане будут снабжать эти десять колониальных дивизий где-то в Таджикистане по афганским дорогам из Индии (современный Пакистан). А также о том, как они будут одновременно завоёвывать Среднюю Азию и подавлять перерастающие в восстание беспорядки в Индии всё теми же колониальными дивизиями, поскольку из метрополии им ничего не пришлют.
moscow_guest пишет:
поскольку из метрополии им ничего не пришлют.
Почему не пришлют? Всегда присылали, а тут вдруг не пришлют.
moscow_guest пишет:
подавлять перерастающие в восстание беспорядки в Индии /quote] moscow_guest пишет:
[quote]
Если там и были волнения ,то в ноябре- декабре 1940 и они уже давно подавлены.
В РИ никаких восстаний не было.
moscow_guest пишет:
Тогда это именно что несколько дополнительных дивизий и ни о каких серьёзных операциях собственно британцев речи быть не может.
А почему должны быть серьезные операции и обязательно британцев? От дополнительных дивизий зачем отказываться, пусть помогают.
Alex_AFL пишет:
С чего бы дуче подписываться на эту авантюру? Он постоит в сторонке, а в случае успеха прихватит все, до чего сможет дотянуться.
Чтобы навар получить. И он не собирался стоять в сторонке, а сам предложил свои войска для десанта, о чем пишет Черчилль.
вова пишет:
А почему должны быть серьезные операции и обязательно британцев?
Потому что при их отсутствии куча военного народа ломанется к Черчиллю в "Свободную Британию". Одно дело — нести "бремя белых" всяким папуасам во имя Империи, а другое — воевать за гансовский лебенсраум. И если на первое еще кого-то можно будет подписать, то на второе готова лишь кучка фриков.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
moscow_guest пишет:
И подумаем, как англичане будут снабжать эти десять колониальных дивизий где-то в Таджикистане по афганским дорогам из Индии (современный Пакистан).
К. Alex AFL уже подумал.
Alex_AFL пишет:
Ну давайте прикинем. 3 корпуса, с подразделениями усиления, обеспечения и т.д. — это примерно 12 списочных дивизий выходит. Дивизии в наступлении необходимо 100-150 тонн грузов в сутки. На группировку грубо выходит 1500 тонн, а скорее всего больше. При грузоподъемности около 3 т получаем, что для перевозки этого дела нужно примерно 500 грузовиков
Alex_AFL пишет:
другое — воевать за гансовский лебенсраум.
Они не за гансов воюют, а финнам помогают. В 1940 хотели корпус послать вместе с французами- 150 тыс.чел.
Вот пусть в 1941 и пошлют.
Alex_AFL пишет:
в "Свободную Британию
пойдет
Alex_AFL пишет:
лишь кучка фриков.
Alex_AFL пишет:
куча военного народа ломанется к Черчиллю
Черчилля уже давно выкинули , т.к. он битвы за Норвегию, Францию и Зеелеве проиграл.
вова пишет:
Они не за гансов воюют, а финнам помогают.
Это, конечно, в корне меняет дело 
Вы с хронологией ничего не напутали?
вова пишет:
в "Свободную Британию пойдет лишь кучка фриков
Это с чего бы? Если к Де Голлю приличное количество пошло, то тут, после немецких эскапад типа Ковентри, желающих будет достаточно.
вова пишет:
Черчилля уже давно выкинули
Кто его выкинет, скажите мне? Сидящий на престоле по немецкой милости король? Дак он никто за пределами Британии.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Alex_AFL пишет:
Если к Де Голлю приличное количество пошло,
Это сколько, 1 дивизия или 2 ?
Alex_AFL пишет:
немецких эскапад типа Ковентри, желающих будет достаточно.
Англия захвачена в этой АИ 1 ноября, т.е. Ковентри не бомбят. Ковентри взят немецкой пехотой например 10 октября.
Авиазаводы целы и работают на благо страны.
вова пишет:
Это сколько, 1 дивизия или 2 ?
вова пишет:
Ковентри не бомбят
Анрыл. "Лева" не возможен без выноса РАФ, а вынос РАФ — без выноса британской промышленности и транспорта.
вова пишет:
Англия захвачена в этой АИ 1 ноября
Когда там у нас Московский мирный договор подписан?
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
вова пишет:
Почему не пришлют? Всегда присылали, а тут вдруг не пришлют.
По условию Англия оккупирована немцами. А немцам сильная английская армия даром не сдалась, а совсем наоборот.
Alex_AFL пишет:
Анрыл. "Лева" не возможен без выноса РАФ, а вынос РАФ — без выноса британской промышленности и транспорта.
Ну значит РАФ вынесем, какие проблемы.
Вынос РАФ возможен без выноса промышленности, поляков и французов так и вынесли.
moscow_guest пишет:
А немцам сильная английская армия даром не сдалась, а совсем наоборот.
А зачем обязательно сильная? Пусть будет слабая. Сначала 10 дивизий, будут хорошо воевать- тогда 20.
Alex_AFL пишет:
Это с чего бы? Если к Де Голлю приличное количество пошло
Странные у вас понятия о приличном количестве.
2 тыс. солдат -это вообще мизер. Вот было бы хотя бы 100 тыс., тогда еще можно о чем-то говорить.
10 тыс. солдат пусть будет у Своб. Британии, я не против.
вова пишет:
А зачем обязательно сильная? Пусть будет слабая. Сначала 10 дивизий, будут хорошо воевать- тогда 20.
Где они будут хорошо воевать? Если в Средней Азии, то их число быстро сократится (что никак не прибавит популярности "королю-квислингу").
вова пишет:
10 тыс. солдат пусть будет у Своб. Британии, я не против.
Как минимум, у Свободной Британии будут все канадские и австралийские войска.