Без приказа "Ни шагу назад"

Sergey-M пишет:

Оне кадровые с 9 тысчячным шатом и 64 танками на дивизию.?

При чём здесь танки? У них есть артиллерия, есть масса пулемётов, ПТР с гранатами, КС. При этом маневренность выше в разы, если не на порядок. Я же их к мотопехоте приравнивал, а не собственно танковым войскам. Что до численности, то она у кадровой конницы выше, чем у рейдовых "трёхтысячников". При этом наши кавкорпуса уже прошли путь от границы до Москвы, а потому обладают высоким боевым опытом.

Sergey-M пишет:

Был наголову разгромлен подошедшей танковой дивизией. 1 дивизия попла в котел

Ну да. Прибывшая 6-я танковая дивизия окружила 81-ю кавалерийскую дивизию. Грубо говоря, танковая дивизия громила мотопехотную бригаду (где то 4 — 4,5 тысячи человек). Превосходство тройное. И ничего позорного в этом поражении я не вижу, поскольку корпус в целом немцы не разгромили, а только отбросили себе на фланг. Что, мы сами так с немецкими дивизиями не поступали? Но ведь нет разговоров об отсталости немецких пехотных или танковых дивизий!

Sergey-M пишет:

Пацтулом. снабжать 57 тыс чел или 5700 тыс чел -есть разница? причем для 57 можно тратить ресурсы со всей страны.

А кто им даст эти самые "ресурсы со всей страны"? И, самое главное, на Халхин-Голе было не более 5 тыс. грузовых машин. Учитывая, что действующая армия в конце 1941 года насчитывает менее 3 миллионов человек, что на корпусном и дивизионном плечах подвоза возможно использовать гужевой транспорт вместо автомашин, что имеющиеся железные дороги будут восстановлены в ближайшее время, и что расстояние от стратегических складов до передовой будет составлять менее 500 км, можно сделать тот вывод об общей устойчивости снабжения действующей Красной Армии.

Sergey-M пишет:

И во время отсупления, вообщем всегда.

Коллега, а что, кроме наступления и отступления больше ничего на войне не бывает? А то мне всегда казалось, что обе стороны временами в обороне стоят...

Магомед пишет:

Ну смотрю про кавалерию вам уже ответили

??? Это был не ответ, а отписка.

Магомед пишет:

Мне ничто читать не мешает , вам что то мешает читать про последний , так сказать , эпизод из жизни кавалерии

Вы имеете в виду разгром франкфуртско-губенской группировки? Или гудерианов анекдотец, когда польский кавдивизион (по численности) попал во время рубки немецкого батальона под фланговый огонь броневиков и буксируемых орудий?

Если приказа "Ни шагу назад" не будет вообще, то отступление немцев закончится именно тогда, когда транспортная система РККА окончательно прекратит справляться с задачей снабжения наступающих войск. Остановка для подтягивания тылов (обычное для любой армии первой половины ХХ века дело) неизбежно приведёт к стабилизации фронта. Затем, конечно, снабжение наладят (до распутицы), но время уже будет потеряно.

pasaremos2005 есть мнение, и не только моё, что РККА образца зимы 42, НЕ УМЕЛА развивать стратегический успех.

Логистика же у нас традиционно хромала.

Но, как минимум, талантливый Власов тут скорее всего — не станет изменником.

inkvizitoR пишет:

Но, как минимум, талантливый Власов тут скорее всего — не станет изменником.

Если бы он был талантливым, то не стал бы изменником. Талантливый человек имел возможность вывести 2-ю Ударную армию из окружения.

inkvizitoR пишет:

есть мнение, и не только моё, что РККА образца зимы 42, НЕ УМЕЛА развивать стратегический успех.
Логистика же у нас традиционно хромала.

Извините, а при чём здесь наука логика? Вы так снабжение обозвали? Ну, хромало оно не только у нас, но да, наступление имеет все шансы остановиться именно из-за проблем со снабжением.

Что же до развития стратегического наступления, то это не совсем верно. Красная армия образца зимы 1941 года ещё плохо вела пехотный и общевойсковой бои, а потому все красивые планы наступлений разбивались об элементарную неспособность этот самый план выполнить.

Так что у немцев имелись хорошие шансы остановитьс наши войска упорной обороной, которыми они в реальности воспользовались.

Но вот если приказа о строительстве такой обороны не будет, то немцы будут всё дальше и дальше откатываться на запад, поскольку общий "неудовлетворительный" (на "двоечку") уровень не означал, что все части Красной армии сражаться в современном бою не умели. Всегда найдётся бригада, дивизия или даже армия, которая немецкую "завесу" прорвёт и заставит остальных отступать под угрозой окружения, бросая тяжёлую технику и испортившийся транспорт.