Империя Казахстан. Переносим в 1939 :))

В суете "мании переносов", охватившей альтисторическое сообщество, мелькают до боли одинаковые варианты с переносами целиком СССР, РосИмперии, всевозможных отдельно взятых городов, что действительно несколько приелось. Свежим веянием кажется недавний перенос Белоруссии. Сразу приходит в голову интересный вариант — а что если перенести в традиционное предвоенное время нашего самого ближайшего, бессменного и неподдельного союзника, да ещё и обладающего по меркам 1939 поразительными вещами))))

Итак, Казахстан переносится точнёхонько во время саммита ОБСЕ в Астане из конца 2010 года в 1 августа 1939 года. В современных границах. Вместе со всеми руководителями, а также Президентом РФ Медведевым, и ещё 30 — 50 президентами стран — членов ОБСЕ и с более чем 50 правительственными делегациями. Вместе с современной сильной армией, с Байконуром, множеством современных производств и технологий. Вместе с Астаной, которая даже сейчас является самой впечатляющей столицей ближнего зарубежья со своими 50этажными небоскрёбами итп.. Вместе с заброшенными советскими ядерными и прочими военными полигонами. Страна, производящая в колоссальном избытке почти все виды любых ресурсов и продовольствия.

Мудрый Ярослав пишет:

нашего самого ближайшего, бессменного и неподдельного союзника,

Судя по описанию это Монголия.

Здесь как раз проблем с ресурсами не будет.

Центурион пишет:

Судя по описанию это Монголия.

А куда поехал Медведев с первым зарубежным визитом? В Астану. Да и Таможенный союз и военный союз у нас никак не с монголами а вовсе даже с казахами) И крупных споров ни разу как с разными батьками, только дружба и жвачка))

У Монголов был всего раз Путин вроде, а к казахам катаются как маятники

Тут стоит отметить важную проблему для СССР-39: сообщение между основной частью страны и южными республиками должно либо проходить через Казахстан, либо прерывается.

А ещё интересно, пойдёт ли Назарбаев на сотрудничество со Сталиным и в какой мере, и куда изолировать ораву европейских президентов. Или использовать. Того же Медведева.

Мудрый Ярослав пишет:

А ещё интересно, пойдёт ли Назарбаев на сотрудничество со Сталиным и в какой мере, и куда изолировать ораву европейских президентов. Или использовать. Того же Медведева.

Казахстан XXI, в принципе, для 1939 г. самодостаточен. Так что сотрудничества никакого не нужно. Вариант "Белые люди среди дикарей" рулит. А президентов распихать по администрации — опытные управленцы пригодятся, а бунтовать не будут, понимают, что все в одной лодке.

moscow_guest пишет:

А президентов распихать по администрации

Медведев в роли акима Семипалатинской области — это круто!

moscow_guest пишет:

А президентов распихать по администрации — опытные управленцы пригодятся, а бунтовать не будут, понимают, что все в одной лодке.

Сольют, однако, кучу инфы соотечественникам президенты-патриоты, на свободе будучи. Коморовский или Туск — да не попытается войти в контакт с соотечественниками? Саркози опять же... Ещё англичане, финны и прочие греки с сербами захотят своих усилить втихаря)

Мудрый Ярослав пишет:

и куда изолировать ораву европейских президентов. Или использовать. Того же Медведева.

Медведев пойдет в приживалы к Назарбаеву.

А ораву европейских президентов скормить Адольфу Алоизовичу. С рук... Процесс кормления готов взять на себя.

Мудрый Ярослав пишет:

Сольют, однако, кучу инфы соотечественникам президенты-патриоты, на свободе будучи. Коморовский или Туск — да не попытается войти в контакт с соотечественниками? Саркози опять же... Ещё англичане, финны и прочие греки с сербами захотят своих усилить втихаря)

И так сольют — не они, так кто другой. В ТОМ мире каждый из 15 млн. населения — находка для шпиона. А построить абсолютный "железный занавес" не получится.

Мудрый Ярослав пишет:

Сольют, однако, кучу инфы соотечественникам президенты-патриоты, на свободе будучи. Коморовский или Туск — да не попытается войти в контакт с соотечественниками? Саркози опять же... Ещё англичане, финны и прочие греки с сербами захотят своих усилить втихаря)

Повторяю: скормить Адольфу Алоизовичу. Пускай нюхнут Освенцима.

А ещё интересно, советский транзит в Среднюю Азию будет разрешён? И на каких условиях? От себя полагаю, что видимо будет разрешён, а возможно, все южные республики будут экспроприированы, оккупированы и станут протекторатами. Чтоб не пропадать добру, дешёвая раб сила опять же очень пригодится для укрепления границ итд.

Очень важно вот что. Сможет ли Казахстан самостоятельно развернуть массовое производство:

1. Мобильников — видимо, какие-никакие рации размером с пенал, с простыми функциями связи и с нормальной ценой — да сможет

2. Авиапром — Баааааальшой жирный вопрос...... А как без него? Пока есть нормальные самолёты на вооружении, и гражданский парк, а через лет 10 хотя бы? Надо думать о будущем.

3. Автопром — сложный вопрос, пока есть только совершенно новосозданный завод по сборке корейских автобусов в Семипалатинске. И всё. Что можно сделать с этим? Легковушки, грузовики внутри страны не производятся, Пусть спецы скажут, что и в какие сроки получится с автопромом — а без него никак.

4. Компьютеры, электроника. Что может склепать страна в возмещение выбытия оных? И сможет ли хоть плохонькое?

5. Танки — пожалуй, не надо, и так ооочень много, и неуязвимых, а вот запчасти к ним...

Мудрый Ярослав пишет:

А ещё интересно, советский транзит в Среднюю Азию будет разрешён? И на каких условиях? От себя полагаю, что видимо будет разрешён, а возможно, все южные республики будут экспроприированы, оккупированы и станут протекторатами. Чтоб не пропадать добру, дешёвая раб сила опять же очень пригодится для укрепления границ итд.
Очень важно вот что. Сможет ли Казахстан самостоятельно развернуть массовое производство:
1. Мобильников — видимо, какие-никакие рации размером с пенал, с простыми функциями связи и с нормальной ценой — да сможет
2. Авиапром — Баааааальшой жирный вопрос...... А как без него? Пока есть нормальные самолёты на вооружении, и гражданский парк, а через лет 10 хотя бы? Надо думать о будущем.
3. Автопром — сложный вопрос, пока есть только совершенно новосозданный завод по сборке корейских автобусов в Семипалатинске. И всё. Что можно сделать с этим? Легковушки, грузовики внутри страны не производятся, Пусть спецы скажут, что и в какие сроки получится с автопромом — а без него никак.
4. Компьютеры, электроника. Что может склепать страна в возмещение выбытия оных? И сможет ли хоть плохонькое?
5. Танки — пожалуй, не надо, и так ооочень много, и неуязвимых, а вот запчасти к ним...

Не таких уж неуязвимых -- благнодаря тому что перебежчики напишут подобные инструкици по борьбе с ними -- с использованием хотя бы ампулометов с КС --а там и РПГ сделают. (Это не беря вариант перебежчиков на оных танках).

Авиация --это серьезнее --так что придется ждать пока оно сгниет --или применять нетрадиционные методы.

Электроника --нуль целых хрен десятых --ибо не производится комплектующих и сырья для них.

Автопром и прочее --не имеет замкнутых цепочек и поэтому мертво стоит --ничего сложнее "Газели" и чего-то а-ля жигули не сделают даже путем женсточайшего напряжения.

Далее -- Средняя Азия. Приватизировать её можно -- хотя без крови не получится. Но вот то что при малейшем колебании оно полыхнет у тебя в тылу --факт.

В общем --если скажем силами дивгрупп грохнуть авиацию на стоянках --я бы взялся давить эту мамбетию силами РККА.

В.Лещенко пишет:

В общем --если скажем силами дивгрупп грохнуть авиацию на стоянках --я бы взялся давить эту мамбетию силами РККА.

Там более 300 Градов и Ураганов — РККА несёт потери в сотни тыщ в месяц... И тыщи танков за 1й месяц.

А С-300 валят тыщи советских самолётов... Так что даже без авиации силами РККА не очень. Только ценой оголения западных границ, миллионными потерями и потерями почти всей техники, и то не гарантиорван успех. А в это время наши германские и буржуазные партнёры начинают смотреть на обессиленный СССР — неееее, не канает

Мудрый Ярослав пишет:

[quote]Там более 300 Градов и Ураганов — РККА несёт потери в сотни тыщ в месяц... И тыщи танков за 1й месяц.

Вот не побожусь что сборище обкуренных мамбетов эту технику может с толком использовать

А С-300 валят тыщи советских самолётов...

Не тыщи а ровно столько сколько ракет у этих комплексов. Это опять же если русские офицеры их обслуживающие не перережут парочку проводов -- и если тогдашние самолеты вообще фиксируются системами самонаведения. В этом плане опаснее Шилки -- если они еще ходячие. Я собственно не очень хорошо знаю ситуацию в казахской армии --но знакомые военны ставят её невысоко.

Армия примерно 70 тыщ, где-то на 70% контрактная, бардака и дедовщины ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ, чтоб попасть в призыв — конкурс как во ВГИК, слишком много призывников не нужно, люди платят деньги чтоб попасть в армию, без армии не берут на госслужбу выше опред должностей, не сможешь стать депутатом или работать приличном коммерческом холдинге итд... Практически все городские казахи — те же русские по менталитету, говорят между собой по-русски, в армии межнациональных конфликтов как-то нет, и казахи также сами справляются с обслуживанием техники как и русские, немцы, уйгуры и прочие... В целом подготовка никак не хуже белорусов будет...

Один казахский офицер рассказывал, как он участвовал в учениях войск всех стран ОДКБ, они там заняли по общей подготовке третье место после РФ и белорусов

А на чью сторону станут русские военнослужащие — маловероятно, что горой за Советы, хотя конечно случаи будут... Менять нормальную сытую жизнь 21 века на предвоенный СССР — жуть....

Мудрый Ярослав пишет:

бардака и дедовщины ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ, чтоб попасть в призыв — конкурс как во ВГИК, слишком много призывников не нужно, люди платят деньги чтоб попасть в армию

А вот один мой родственник отслуживший в казахской армии говорит обратное, а именно, что дедовщина присутствует там «как и везде, как положено» (с). Кстати, призвали его абсолютно бесплатно.

Ага-Хан пишет:

Медведев в роли акима Семипалатинской области — это круто!

а-а-а-а!!!!!!!!!!!!!!!!

Адъ!

Саркози — юрисконсульт при правительстве, Меркель — ректор технического ВУЗа, и так далее...

[всхлипывает от смеха]

Вятич пишет:

А вот один мой родственник отслуживший в казахской армии говорит обратное, а именно, что дедовщина присутствует там «как и везде, как положено» (с). Кстати, призвали его абсолютно бесплатно.

мой одногруппник служил в казахской армии — дедовщина была, но не лютая, а так, очень гуманная. "паровозы", конечно, и дедушкам вещи стирать, но не страшнее.

Что есть в Казахстане ( только прилетел с Мангышлака и Астаны(меня зовут туда помогать строить ихнюю АЭС)): есть уран ДЁШЕВА!!!!!!!!!!!, есть люди, умеющие строить АЭС. Это уже — очень и очень дохрена.

Насчёт менталитета казах=русский, за себя скажу, что это так, но молодёжь совершенно аполитична и настроена по отношению к РОссии несколько настороженно.

Артем пишет:

А ораву европейских президентов скормить Адольфу Алоизовичу. С рук... Процесс кормления готов взять на себя.

А Вы уверены, что Алоизыч их примет? Нафиг они ему не встали. Завернут на границе

Мудрый Ярослав пишет:

И крупных споров ни разу как с разными батьками, только дружба и жвачка))

Да, конечно. Кому интересны те русские, которых выжили из Казахстана в начале 90х....

Мудрый Ярослав пишет:

1. Мобильников — видимо, какие-никакие рации размером с пенал, с простыми функциями связи и с нормальной ценой — да сможет

Не сможет никаких. ВОобще

Мудрый Ярослав пишет:

1. Авиапром — Баааааальшой жирный вопрос...... А как без него? Пока есть нормальные самолёты на вооружении, и гражданский парк, а через лет 10 хотя бы? Надо думать о будущем.

У них (у вас) что-то осталось? В любом случае современные самолеты клепать не получиться

Мудрый Ярослав пишет:

1. Автопром — сложный вопрос, пока есть только совершенно новосозданный завод по сборке корейских автобусов в Семипалатинске. И всё. Что можно сделать с этим? Легковушки, грузовики внутри страны не производятся, Пусть спецы скажут, что и в какие сроки получится с автопромом — а без него никак.

Это все равно что ничего. Нужно двигателестроение

Мудрый Ярослав пишет:

1. Компьютеры, электроника. Что может склепать страна в возмещение выбытия оных? И сможет ли хоть плохонькое?

Дай бог если осилит самостоятельное производство твердотельной электроники

moscow_guest пишет:

Казахстан XXI, в принципе, для 1939 г. самодостаточен. Так что сотрудничества никакого не нужно.

Серьезно чтоли? Трактора свои осилит хотя бы?

inkvizitoR пишет:

Что есть в Казахстане ( только прилетел с Мангышлака и Астаны(меня зовут туда помогать строить ихнюю АЭС)): есть уран ДЁШЕВА!!!!!!!!!!!, есть люди, умеющие строить АЭС. Это уже — очень и очень дохрена

Да ну? И что, полностью строить? Включая турбины?

Вопрос что у Казахстана с армией. И к кому эта армия будет лояльнее, к СССР или к Казахстану. Как я понимаю старый комсостав уже вычистили (или нет?). В принципе армия не то чтобы сильно маленькая, порядка 100 тыс со всем наворотами, воружение приличное. Подготовка вроде как третье место после РФ и бульбашей. Вопрос кому эта армия будет служить. И вопрос к кому местные русские (причем отнюдь не молодежь) будет лояльнее. Хотя эти самые русские подарочек еще тот... На самом деле :

Мудрый Ярослав пишет:

Практически все городские казахи — те же русские по менталитету,

Да нет, это местные русские — те же казахи. Отого разницы и не видно

В.Лещенко пишет:

Я собственно не очень хорошо знаю ситуацию в казахской армии --но знакомые военны ставят её невысоко.

Лещенко, нету у вас знакомых военных. Две нормальные армии в СНГ — это белорусы и казахи. Ну и РФ за счет инерции и размеров.

Мудрый Ярослав пишет:

Легковушки, грузовики внутри страны не производятся

В Усть-Каменогорске "Нивы" собирают, из поставляемых комплектов. А так, в Павлодаре тракторный завод есть, в Кентау экскаваторный, в Кустанае — по производству дизелей. Правда, не в курсе, живы ли они сейчас и насколько.

inkvizitoR пишет:

молодёжь совершенно аполитична и настроена по отношению к РОссии несколько настороженно.

Насчет аполитичности, соглашусь. А вот насчет настороженности, то это, скорей, к Китаю относится.

Виталий пишет:

Это все равно что ничего. Нужно двигателестроение

Есть такое. В Кустанае завод по дизелям, причем построен в конце 80-х, т.е. более-менее современный...

Виталий пишет:

Да нет, это местные русские — те же казахи. Отого разницы и не видно

Не надо сказок. Тамошние русские не такие, как в Москве, конечно (т.е. не лентяи), но по менталитету на уровне российских провинциалов или белорусов хотя бы.

inkvizitoR пишет:

мой одногруппник служил в казахской армии — дедовщина была, но не лютая, а так, очень гуманная. "паровозы", конечно, и дедушкам вещи стирать, но не страшнее.

У меня и в армии РФ не страшная дедовщина была, мы просто, как и в казахской армии, ни черта не делали, не знали куда себя пристроить, чтобы не скучать.

inkvizitoR пишет:

Насчёт менталитета казах=русский, за себя скажу, что это так, но молодёжь совершенно аполитична и настроена по отношению к РОссии несколько настороженно.

То, что казахи пьют водку и пиво, и не ходят в мечеть, не значит, что они обрусели, многие укронаци или чеченцы между собой тоже по-русски болтают.

Вятич пишет:

Не надо сказок. Тамошние русские не такие, как в Москве, конечно (т.е. не лентяи), но по менталитету на уровне российских провинциалов или белорусов хотя бы.

Коллега, действительно не надо сказок. У нас в городе их процентов 10. Очень многие черты восточного менталитета присутствуют. Действительно как правило вполне себе работящие. Но при этом склонные кидать понты, склонные тащить все что не прибито к месту (все что прибито тащат тоже) и далеко не всегда хорошие специалисты...

Виталий пишет:

Коллега, действительно не надо сказок. У нас в городе их процентов 10.

Откуда иммигранты? У меня много знакомых уехало из Алма-Аты — особой разницы не вижу.

Виталий пишет:

Но при этом склонные кидать понты, склонные тащить все что не прибито к месту (все что прибито тащат тоже) и далеко не всегда хорошие специалисты...

Под это описание попадают абсолютное большинство россиян, да и не только, насчет киргизов могу то же сказать точно, поскольку видел — знаю.

Олег пишет:

Откуда иммигранты? У меня много знакомых уехало из Алма-Аты — особой разницы не вижу.

Казахстан в основном.

Вятич пишет:

Под это описание попадают абсолютное большинство россиян, да и не только,

И близко нет. Склонность к образованию землячеств и вытаскивание своих любой ценой русскмм отнюдь не свойственна. Да и столь дешевые и смешные понты — это тоже не русская привычка