Как угробить СССР?

Lankaster пишет:

По условию — в кабинет к Сталину в заданную дату

Ну в принципе согласен — физическое уничтожение Сталина в эту дату хотя и не гарантирует поражение СССР в грядущей войне но делает его весьма вероятным... вот только "регрессору" лучше сразу после этого из окошка буйной головушкой вниз прыгнуть дабы те знания которыми он обладает не скомпенсировали смерть ИВС.

А что он "поделится" именно подлинными знаниями а не легендой у меня сомнений нет. Ребята с Лубянки дело знают.

Den пишет:

А что он "поделится" именно подлинными знаниями а не легендой у меня сомнений нет. Ребята с Лубянки дело знают.

А он подлинными и поделится, но не всеми. Например, сделает чуть получше танки, но ни слова о рациях и маслозаправщиках, и т.д. А впринципе, ВМВ можно даже выигрывать, главное свернуть снова на троцкистский (не будем здесь из корректности называть его ленинским также) путь, что в 1940м ещё довольно реально (даже в 53м реально оказалось). И ещё — всем говорить, что желаешь добра, возвращения на путь социализма и "вернуться к ленинским принципам" (с) Горби)). Словом, что-то от Горби, что-то от Сау в Остранне. Шансы есть.

Артем пишет:

По уложению форума сего падонский стиль не приветствуется.

А призывы граждан к суициду? В УК они кстати точно не приветствуются.

Lankaster пишет:

А впринципе, ВМВ можно даже выигрывать

Lankaster пишет:

что в 1940м ещё довольно реально (даже в 53м реально оказалось).

Так в том и дело что РИ получается. В оной РИ СССР как раз угробили. Стоит ли стараться?

Я так понимаю, что автор темы имел в виду именно угробление СССР в ходе ВОВ.

Ланкастер — "Лучше вы убейте себя ап стену." — только после вас Всех

— "А призывы граждан к суициду? В УК они кстати точно не приветствуются." — гм , так вы выше сами на эшафот рвались

Магомед, Ланкастер прекращайте флейм в тематическом разделе. В случае рецидивов последуют репрессии. Вам Курилки мало?

Артем пишет:

Это с одной стороны хорошо для первичной адаптации, но есть опасность, что НКВД вычислит "прототип" телепортанта.

Den пишет:

И что?

Ну, пресловутая "петля гистерезиса". Проще — темпоральный парадокс убитого дедушки. Может путешественник во времени убить своего дедушку, или нет.

Можно держать путешественника во времени в ежовых руковицах, шантажируя его убийством "детской копии"

Артем пишет:

Ну, пресловутая "петля гистерезиса". Проще — темпоральный парадокс убитого дедушки. Может путешественник во времени убить своего дедушку, или нет.

ИМХО — чушь полная. Например "переигрывая" ВОВ за СССР путем помощи информацией из будущего Сталину я серьезно подвергаю опасности свое рождение т.к. уже дед с бабкой по материнской линии могут не встретится, а уж родители... это при том что все из одной местности. А у многих и встретились только "благодаря" ВОВ и именно такому течению ВОВ.

Очевидно что мы имеем дело с реальностью Б которая к реальности А уже не имеет никакого отношения, а "прогрессор" родился в реальности А от тамошнего дедушки на которого никакого влияния злобное НКВД из Б-реальности оказать не может.

Рельность одна и вней свершается что суждено.

АИ — лишь один из способов постичь Провидение...

Нет ни за какой стеной или в подпространстве никакого МПС или иного "земного рая", есть наша жизнь, душа, память и воля.

Ден — Именно так , прогрессор ЕСТЬ , и сделать что либо с ним какими то изменениями\убийствами(не его )\мантрами нельзя ... Да , если убить его дедушек , то в этой реальности когда то там НЕ РОДИТСЯ ТАКОЙ ЖЕ человек , ну так и че ?!

Ланкастер — "Рельность одна и вней свершается что суждено." — ну знаете , справедливости ради я в машину времени не верю ну совершенно . Как и в бога А кем тогда "суждено" , если не секрет ?!

Богом. По делам и вере нашей.

Участник Ланкастер теософские рассуждения в других разделах. Здесь АИ обсуждается.

http://zhurnal.lib.ru/l/loginowaa/zaslanets.shtml

Только так!

Den пишет:

Участник Ланкастер теософские рассуждения в других разделах. Здесь АИ обсуждается.

Мне задали вопрос, я кратко ответил...

Логинов пишет:

http://zhurnal.lib.ru/l/loginowaa/zaslanets.shtml
Только так!

И это правильно... так их зас[del][/del]...хм засланцев

Моё мнение я уже ЕМНИП высказывал выше: как вариант: "имидж", "образ": ура-сталинист, упирающий на то, чтобы "побольше, побольше расстрелять врагов народа"....если он ещё по совместительству резунист — ещё круче

Логинов пишет:

http://zhurnal.lib.ru/l/loginowaa/zaslanets.shtml
Только так!

Ж-ж-жесть!

Они ж как грибы растут, каждый день по полусотне вылавливаем. А если учесть еще тайгу и тундру — вообще черт знает, что творится

Стас пишет:

упирающий на то, чтобы "побольше, побольше расстрелять врагов народа"....

Тов. Сталин сам знает сколько расстреливать. От засланца будут конкретики требовать...

Ден

"И зачэм нам стрэлять товарисча Жюкова ?! А пачиму би лучче нам вас нэ расттрелять ?!"

Стас пишет:

если он ещё по совместительству резунист — ещё круче

Не факт, что тогда СССР будет хуже, чем в РИ. (готовлюсь уворачиватся от помидоров)

Мельтюхов Михаил Михайлович [HTML_REMOVED]

Че Бурашка пишет:

Мельтюхов Михаил Михайлович

Да читали здесь практически все "старейшины" Мельтюхова. Он конечно отнюдь не Витюша Грызун т.е. не врет внаглую как тот, а всего лишь может местами добросовестно заблуждаться.

Спорно это все. Мое ИМХО — да зная как получилось в РИ, то лучше было бы ударить. Вот только Берлин нам в 1942 году все равно не грозит. Вынесут немцы эту самую ударную группировку. Сточат до косточек как и в РИ. Но со значительно большими для себя потерями.

Den пишет:

Спорно это все.

Че Бурашка пишет:

Не факт, что тогда СССР будет хуже, чем в РИ.

Так я и не утверждаю, что будет легко. Будет в лучшем случае как у Березина, но совсем не Герантиди.

Че Бурашка пишет:

Будет в лучшем случае как у Березина

Не будет. У Березина такой же победный "Дранг нах Берлин". Разгромят немцы ударную группировку и даже в наступление перейдут. Вот только Москвы и Киева им уже не видать скорее всего.

Den пишет:

У Березина такой же победный "Дранг нах Берлин"

Да ну? Мы наверно какихто разных Березиных читали. у того, что я читал немцев чуть не до 43 года добивали, вполне реалистично.

Den пишет:

Разгромят немцы ударную группировку и даже в наступление перейдут

Нечем переходить. Их ударная группировка в лучшем для немцев случае "аннигилирует" с нашей и получится на некоторое время позиционный фронт. Только тут не ПМВ — прорвет его РККА как только новые мехкорпуса сформирует.

Кстати, как там у фрицев с синтетическим бензином в 41? Плоешти ведь очень может накрытся.

Че Бурашка пишет:

Вот только Москвы и Киева им уже не видать скорее всего.

Даже за это уже за это стоит боротся.

Че Бурашка пишет:

у того, что я читал немцев чуть не до 43 года добивали, вполне реалистично

В Африке Роммеля? Ню-ню. Оченно реалистично конечно...

Че Бурашка пишет:

Их ударная группировка в лучшем для немцев случае "аннигилирует" с нашей

В лучшем для нас случае вы хотели сказать?

Че Бурашка пишет:

Только тут не ПМВ — прорвет его РККА

Как там с прорывами немецкого фронта зимой-весной 42-го?

Че Бурашка пишет:

Даже за это уже за это стоит боротся.

Это бесспорно, но способ не лучший.

Den пишет:

Как там с прорывами немецкого фронта зимой-весной 42-го?

Нормально, прорывали. Вот с развитием успеха не очень.

Игорь пишет:

Вот с развитием успеха не очень.

Угу. А нафиг прорыв сам по себе? Без этого самого "развития успеха"? Чтоб бока под германское контрнаступление подставить? Это нам всегда обеспечат.

Летом 41-го будет в лучшем случае точно так же. Скорее хуже.

Den пишет:

Как там с прорывами немецкого фронта зимой-весной 42-го?

Игорь пишет:

Нормально, прорывали. Вот с развитием успеха не очень.

А вы учитывайте состояние РККА зимой 42.

Den пишет:

Чтоб бока под германское контрнаступление подставить? Это нам всегда обеспечат.

Чем контрнаступать будут? Резарвов у вермахта нет (с чем в теме "вы Сталин, Тимошенко,..." согласились практически все), в отличие от РККА.

И всетаки что там на счет бензина?

Че Бурашка пишет:

Чем контрнаступать будут? Резарвов у вермахта нет

Тем что есть. Вы думаете что наши за несколько дней уничтожат в ноль пятимиллионную группировку?

Че Бурашка пишет:

А вы учитывайте состояние РККА зимой 42.

С нетерпением жду ваших объяснений на тему чего же не так с состоянием РККА зимой и что характерно весной 42-го. Да, то что тогдашняя РККА имеет более чем полугодовой опыт боев вы принципиально не учитываете?

Den пишет:

Тем что есть. Вы думаете что наши за несколько дней уничтожат в ноль пятимиллионную группировку?

А в ноль и не надо. Достаточно выбить автотранспорт, авиацию, танки и артиллерию и наступление уже не грозит. Авиация при соотношении 4 к 1 в пользу ВВС РККА и отсутствию "бонуса 22" сливает+танки идут к немецким аэродромам, а не нашим. Без авиации хана немецким танкам, которые эвакуировать в тылы на ремонт будет весьма сложно. Артиллерия и транспорт у вас не имеют укрытий скорей всего, а потому сильно огребают при артналетах...

Den пишет:

С нетерпением жду ваших объяснений на тему чего же не так с состоянием РККА зимой и что характерно весной 42-го.

При контрнаступлении под Москвой не было крупных механизированых соединений аналогичных мехкорпусам лета 41. ЕМНИП на весь фронт 600 танков было. Да знаю, что не в количестве танков счастье, но всетаки без них тяжеловато. Вооружение пехоты очень сильно ухудшилось.

Den пишет:

Да, то что тогдашняя РККА имеет более чем полугодовой опыт боев вы принципиально не учитываете?

А с опытом все очень любопытно. Если вы о опыте "низов" то его практически нет — большинство солдатиков недавно призвано либо переброшено с дальнего востока и сибири. Ветеранов приграничного сражения маловато, мягко говоря. У гениралитета опыт вроде как появился, ну да у того же Жукова к примеру он и так был не малый. Кроме того:

...У нас не редко бросают пехоту в наступление против оборонительной линии противника без артиллерии, без какой-либо поддержки со стороны артиллерии, а потом жалуются, что пехота не идет против обороняющегося противника...