Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: veniamin, Reymet_2

ОСЬ побеждает. Успешная Зеелеве.

Ответить
Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Каммерер пишет: Уст..

Каммерер пишет:

Устоявшееся мнение на популярном ФАИ в СССР (параллельного мира) по поводу фантастической развилки с "Барбароссой"

на ФАИ вообще много дичи.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Вероятно, без удара по П-Х (неожиданным он теперь не будет, да и сами японцы к такому совсем не готовились),

Опять амерам подыгрываете. Вполне будет неожиданным, 8 ЛК из строя выходят. Десант СССР и японцев на территорию США. Аляска советская. Панама японская.

Иван Ситников пишет:

но очень, очень много бомбардировщиков, торпедоносцев у Рейха, линкоры и крейсера горят и тонут, Черчилль

Вы цифру назовите, чтобы правдоподобнее было, а то вам не поверят противники Левы.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

В общем умный Гитлер такой умный, все понимает, с 33 года развивает Германию как бог просто, в 38 закладывает десантные суда, готовится к высадке, все дела. В 1940 англичане не эвакуируются, и тут такие хоп ВДВ на голову в Дувр, Франция капитулирует, вся Британия в огне, проигрывает Битву за Британию, и такие десантные катера, Рояль Нейви пытается помешать, но очень, очень много бомбардировщиков, торпедоносцев у Рейха, линкоры и крейсера горят и тонут, Черчилль эвакуирует правительство в Шотландию, но мощь Вермахта неудержима пыщ-пыщь-пыщь мочат англичан, в течение пары недель Британия освобождена, а правительство вынуждено эвакуироваться в Канаду...

ну если пыщь-пыщь, то может быть.

Иван Ситников пишет:

Впрочем, в Канаде Черч никому не нужен, доминионы в ужасе. США после некоторого замешательства принимают на себя лидерство в англосаксонском мире.

в США замешательства не то что не будет — будет большой праздник.

Иван Ситников пишет:

Ну и потом начинается торг, США пытаются договориться с Гитлером о разделе сфер влияния,

с Гитлером начнут договариваться только когда СССР будет разгромлен. А до той поры его будут всячески козлить — не за то, что наци, а чисто бизнес.

Иван Ситников пишет:

одновременно ведут переговоры с СССР, предлагая экономическую и военную помощь в рамках союза против Рейха.

и против Рейха, и против Японии.

Иван Ситников пишет:

Гитлер ведет переговоры с США, относительно мирного сосуществования

пытается, так скажем. Но его посылают. Он свою задачу выполнил, теперь он американцам не нужен.

Иван Ситников пишет:

и одновременно с СССР, относительно присоединения к Оси и пакта Берлин-Москва-Токио.

и зачем им чем-либо делиться с СССР?

Иван Ситников пишет:

Токио, кстати, сразу после падения Британии сходит с катушек и сходу оккупирует все европейские владения, до которых может дотянуться, в АТР. Вероятно, без удара по П-Х (неожиданным он теперь не будет, да и сами японцы к такому совсем не готовились), но США по-видимому либо уже вступили в войну против Японии, либо как минимум объявили полное эмбарго.

ну да, как-то так. Японцы пытаются натянуться на глобус, американцы этот глобус подменяют на ежа.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

вова пишет: Вы цифр..

вова пишет:

Вы цифру назовите, чтобы правдоподобнее было, а то вам не поверят противники Левы.

Вова, вы этих циферок вагон привели — правдоподобнее не стало. А причина проста — вы не понимаете, какие циферки относятся к делу, а какие нет.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Radarytch пишет: о..

Radarytch пишет:

обязательно — у немцев капитализмусЪ. А для грабежа Африки опять же надо флот.

Не надо. Вся северная Африка прекрасно контролируется, Средиземка замыкается на Ось на раз просто.

Можно и до центральной дойти, если есть желание. Южная нет, но и не нужна.

Лин пишет:

Англичане слепые, да

Просто проспали. В РеИ проспали Францию, здесь могут проспать и Остров. Скажем так, шансы есть. Если англичане прочухают и предпринимают действия — то они предпримут их еще при Мюнхене. Ну тогда печально, чо.

вова пишет:

Опять амерам подыгрываете. Вполне будет неожиданным, 8 ЛК из строя выходят. Десант СССР и японцев на территорию США. Аляска советская. Панама японская.

С чего хоть он будет неожиданным-то? Для Японии падение Британии неожиданность такая же, как и для США, и для всех вообще. Для них падение Франции-то было неожиданным, как они в Индокитай кинулись...

Остальное и не говорю, какой десант, вы подумайте элементарно, на какую Аляску, какую Панаму? Там тыщи км, нужны базы подскока, огромное их количество. Японии захватить Гавайи это максимум вообще.

вова пишет:

Вы цифру назовите, чтобы правдоподобнее было, а то вам не поверят противники Левы.

Очень навскидку, не считал очень подробно данный вопрос. В целом надо, насколько помню: 1 тыс. тяжелых бомбардировщиков, для того чтобы разваливать промышленность, 4 тыс. двухмоторных бомбардировщиков и торпедоносцев, чтобы бомбить всю Британию свободно где угодно — то есть войска, флот, снабжение разваливать — все такое. 10 тысяч истребителей, включая тысяч 5 дальних истребителей, которые будут долетать до Шотландии — это для господства в воздухе, чтобы обеспечить плотный контроль, ибо понятно, что любой недобитый самолет Британии, во время высадки полетевший бомбить безоружные десантные корабли — очень, очень нежелателен.

И по цифрам промышленности это вроде как проходит, и даже к Барбароссе подготовиться время еще будет.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Radarytch пишет: в..

Radarytch пишет:

в США замешательства не то что не будет — будет большой праздник.

Я бы не сказал, что прям большой. Никто в США по-правде-то не готовился не то что к падению Британии, но и падения Франции они не ожидали. Т.е. шок все равно будет, никто не думал, что Империя рухнет ТАК.

А праздник...ну да, праздник будет.

Radarytch пишет:

пытается, так скажем. Но его посылают. Он свою задачу выполнил, теперь он американцам не нужен.

И то верно, конечно. Хотя сразу-сходу американцы от переговоров не откажутся, не в их правилах это. Выдвинут какие-нибудь неприемлемые требования, дадут время на подумать, и уж тогда...

Radarytch пишет:

и зачем им чем-либо делиться с СССР?

Ну прозондировать почву ведь в любом случае надо, правильно же? Нет, я в такое соглашение не верю от слова совсем, но зондаж чего-то подобного — вполне возможен. Особенно в свете того, что Гитлер совершил нереально крутую вещь, и возможностей резко стало очень много.

Переговоры я на самом деле упомянул так. Практически очевидно, чем все кончится — войной Рейх-СССР, и США, пытающимися помочь последнему, а затем делящие мир с победителем.

Япония без вариантов проигрывает.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Не надо. Вся северная Африка прекрасно контролируется, Средиземка замыкается на Ось на раз просто.
Можно и до центральной дойти, если есть желание. Южная нет, но и не нужна.

и толку-то от северной Африки в 40-х? Финики и капелька нефти? До центральной дойти уже нужен флот, слишком долго и накладно будет тащить инфраструктуру.

Иван Ситников пишет:

Просто проспали. В РеИ проспали Францию, здесь могут проспать и Остров. Скажем так, шансы есть.

Франция сама себя проспала, поскольку соотношение сил считалось нормальным для обороны. А вот изменение баланса сил на море больно бьет по интересам бритосеков, они такого не могли не заметить.

Иван Ситников пишет:

Если англичане прочухают и предпринимают действия — то они предпримут их еще при Мюнхене. Ну тогда печально, чо.

прочухали они еще задолго до — и предприняли меры, чтобы зверек мог отрастить зубки для возни на континенте.

Иван Ситников пишет:

Японии захватить Гавайи это максимум вообще.

как раз захват и попытка удержания Гавайев наглухо бы затормозила продвижение японцев в ЮВА.

Иван Ситников пишет:

И по цифрам промышленности это вроде как проходит,

пройдет только при отказе от развития сухопутных сил.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Я бы не сказал, что прям большой. Никто в США по-правде-то не готовился не то что к падению Британии, но и падения Франции они не ожидали. Т.е. шок все равно будет, никто не думал, что Империя рухнет ТАК.

я забыл — американцы французам в период с 03.09.39 по 10.05.40 хоть что-нибудь отгружали в кредит или нет? Если не отгружали, значит вполне ожидали разгрома. Бритосекам в 40-м в кредит ничего не давали, то есть ждали падения Острова.

Иван Ситников пишет:

И то верно, конечно. Хотя сразу-сходу американцы от переговоров не откажутся, не в их правилах это. Выдвинут какие-нибудь неприемлемые требования, дадут время на подумать, и уж тогда...

как-то так, да.

Иван Ситников пишет:

Ну прозондировать почву ведь в любом случае надо, правильно же? Нет, я в такое соглашение не верю от слова совсем, но зондаж чего-то подобного — вполне возможен. Особенно в свете того, что Гитлер совершил нереально крутую вещь, и возможностей резко стало очень много.

ну дык зондаж будет заключаться в проверке — даст СССР слабину или нет.

Иван Ситников пишет:

и США, пытающимися помочь последнему, а затем делящие мир с победителем.

делиться они ни с кем не собирались, просто пришлось.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Radarytch пишет: ..

Radarytch пишет:

и толку-то от северной Африки в 40-х? Финики и капелька нефти? До центральной дойти уже нужен флот, слишком долго и накладно будет тащить инфраструктуру.

Никто не говорит, что там манны небесные. Но полезность региона есть. Поможет хотя бы получше кормить тех же бельгийцев-французов, которых желательно поставить к станкам.

Radarytch пишет:

прочухали они еще задолго до — и предприняли меры, чтобы зверек мог отрастить зубки для возни на континенте.

Вы альтернативно мыслите. На самом деле Британская Империя войны, конечно, не хотела.

Radarytch пишет:

как раз захват и попытка удержания Гавайев наглухо бы затормозила продвижение японцев в ЮВА.

Ну, не уверен. Сил у Японии все-таки достаточно, если сопротивления в колониях они не встретят (а они его не встретят особо, с падением Британии-то), то хватит и на Гавайи, и на ЮВА.

Radarytch пишет:

пройдет только при отказе от развития сухопутных сил.

Как минимум РеИ уровень развития сухопутных сил при этом обеспечивается.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Просто проспали.

Судостроительную программу или тренировки по высадке? Вы теплое с мягким не путайте — то, что у франков не оказалось "второго стратегического эшелона"(с) и воли к борьбе — это сугубо проблемы франков.

Иван Ситников пишет:

В целом надо, насколько помню: 1 тыс. тяжелых бомбардировщиков, для того чтобы разваливать промышленность, 4 тыс. двухмоторных бомбардировщиков и торпедоносцев, чтобы бомбить всю Британию свободно где угодно — то есть войска, флот, снабжение разваливать — все такое. 10 тысяч истребителей, включая тысяч 5 дальних истребителей, которые будут долетать до Шотландии — это для господства в воздухе, чтобы обеспечить плотный контроль, ибо понятно, что любой недобитый самолет Британии, во время высадки полетевший бомбить безоружные десантные корабли — очень, очень нежелателен.

За счет чего? Пилим танчики?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Лин пишет: За счет..

Лин пишет:

За счет чего? Пилим танчики?

  1. Лучше делаем экономику, повышаем производительность труда. 2. Сокращаем потребление населения.
Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

  1. Лучше делаем экономику, повышаем производительность труда.

А еще ко всему этому счастью нужны экипажи и обслуга, базы, а так же обучение. Это не учитывая "сумрачный тевтонский гений"тм

Иван Ситников пишет:

Сокращаем потребление населения.

В мирное время то? Ню-ню...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Иван Ситников - "..

Иван Ситников — "На самом деле Британская Империя войны, конечно, не хотела." — а сквозь пальцы смотрела на все нарушения Версаля просто так, видимо, из врожденной лени...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Лин пишет: А еще ко..

Лин пишет:

А еще ко всему этому счастью нужны экипажи и обслуга, базы, а так же обучение. Это не учитывая "сумрачный тевтонский гений"тм

Ессно, это учитывается

Лин пишет:

В мирное время то? Ню-ню...

Ну вообще-то немцы жили неоправданно жирно при Гитлере, и в мирное время, и когда война началась.

Я, конечно, понимаю, что на этом держалась значительная часть устойчивости нацистов — ибо они выехали на том, что подняли уровень жизни населения. Но надо соблюдать баланс, что можно сказать. Можно держать власть и без этого. Риск, конечно, но оправданный.

Магомед пишет:

Иван Ситников — "На самом деле Британская Империя войны, конечно, не хотела." — а сквозь пальцы смотрела на все нарушения Версаля просто так, видимо, из врожденной лени...

Войны не хотела, а соперника Франции хотела. Ну воздушные замки сама себе рисовала, кароч говоря.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Ессно, это учитывается

Коллега, вы предлагаете увеличить численность люфтов как бы не в трое/четверо и создать несколько новых типов машин. Кого рэзать будем?

Иван Ситников пишет:

Я, конечно, понимаю, что на этом держалась значительная часть устойчивости нацистов — ибо они выехали на том, что подняли уровень жизни населения.

Ага. А так же помнили, почему накрылся второй рейх в 18-м.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Никто не говорит, что там манны небесные. Но полезность региона есть. Поможет хотя бы получше кормить тех же бельгийцев-французов, которых желательно поставить к станкам.

да чем кормить-то?

Иван Ситников пишет:

Вы альтернативно мыслите. На самом деле Британская Империя войны, конечно, не хотела.

Если бы Британская Империя не хотела войны, то не стала бы проводить "политику умиротворения" и не спускала бы на тормозах нарушения Версальского договора.

Иван Ситников пишет:

Ну, не уверен. Сил у Японии все-таки достаточно, если сопротивления в колониях они не встретят (а они его не встретят особо, с падением Британии-то), то хватит и на Гавайи, и на ЮВА.

японцам взять Гавайи — все равно что чемодан без ручки тащить. Не снабжать группировку нельзя, а снабжать — американцы выбьют тоннаж. Им как раз очень удобно будет это делать.

Иван Ситников пишет:

Как минимум РеИ уровень развития сухопутных сил при этом обеспечивается.

но КАК?

Иван Ситников пишет:

Ну вообще-то немцы жили неоправданно жирно при Гитлере, и в мирное время, и когда война началась.
Я, конечно, понимаю, что на этом держалась значительная часть устойчивости нацистов — ибо они выехали на том, что подняли уровень жизни населения. Но надо соблюдать баланс, что можно сказать. Можно держать власть и без этого. Риск, конечно, но оправданный.

ну так уровень подняли к обычному, а не куда-то в заоблачные дали.

Иван Ситников пишет:

Войны не хотела, а соперника Франции хотела. Ну воздушные замки сама себе рисовала, кароч говоря.

угу. И мастерски втащила французов в войну.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Лин пишет: Коллега,..

Лин пишет:

Коллега, вы предлагаете увеличить численность люфтов как бы не в трое/четверо и создать несколько новых типов машин. Кого рэзать будем?

Я написал же. Более лучше развиваем экономику, это раз, и гражданское потребление — это два.

Лин пишет:

Ага. А так же помнили, почему накрылся второй рейх в 18-м.

Ну до такого уж доводить-то не надо. Хотя да, призрак ноября перед Гитлером стоял, до самого мая 45 он перед ним стоял...

Radarytch пишет:

да чем кормить-то?

Вы же сами говорите, финиками. Ну есть в Египте сельхозу, не так, чтобы много, но есть.

Radarytch пишет:

Если бы Британская Империя не хотела войны, то не стала бы проводить "политику умиротворения" и не спускала бы на тормозах нарушения Версальского договора.

Напоминает " Если бы я был такой умный, как моя Сара потом"

Radarytch пишет:

японцам взять Гавайи — все равно что чемодан без ручки тащить. Не снабжать группировку нельзя, а снабжать — американцы выбьют тоннаж. Им как раз очень удобно будет это делать.

А не брать — развалиться еще быстрее.

У Японии нет выигрышных стратегий.

Radarytch пишет:

но КАК?

В общем такой АРИЙСКИЙ ДУХ и работа в три смены на оборонных предприятиях, имеющих первостепенный приоритет в промышленности.

Radarytch пишет:

ну так уровень подняли к обычному, а не куда-то в заоблачные дали.

Обычному для англичан или французов в мирное время. Но если ты собрался их нагибать, то надо за счет чего-то это преимущество получить, логично же?

Radarytch пишет:

угу. И мастерски втащила французов в войну.

Это скорее французы заботились о том, чтобы втащить Британию в войну.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Более лучше развиваем экономику, это раз

Но не в три же раза Нужны новые авиа и моторные заводы, нужны новые рабочие и оборудование. За счет кого?

Иван Ситников пишет:

Ну до такого уж доводить-то не надо.

Еще раз — мирное время. Союз для обоснования до войны извращался с мировой революцией, осажденной крепостью и троцкистким/белогвардейским подпольем, у фрицев сие не прокатит. Дикари-с, не поймут-с.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Лин пишет: Но не в..

Лин пишет:

Но не в три же раза Нужны новые авиа и моторные заводы, нужны новые рабочие и оборудование. За счет кого?

В общем — не в три. Но в авиации, которая составляет меньше трети от общих расходов — в три.

Лин пишет:

Еще раз — мирное время. Союз для обоснования до войны извращался с мировой революцией, осажденной крепостью и троцкистким/белогвардейским подпольем, у фрицев сие не прокатит. Дикари-с, не поймут-с.

И что? У Рейха нет извращений? Их можно придумать. Я не знаю что конкретно можно придумать, но что-то точно можно.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Вы же сами говорите, финиками. Ну есть в Египте сельхозу, не так, чтобы много, но есть.

есть, но по европейским потребностям это капля в море.

Иван Ситников пишет:

Напоминает " Если бы я был такой умный, как моя Сара потом"

ну так последствия здесь просчитывались гораздо проще, чем в случае мужа Сары

Иван Ситников пишет:

А не брать — развалиться еще быстрее.

У Японии нет выигрышных стратегий.

не судьба, чо. Хотя из области фантастики есть — стать пацифистами и резко задружиться с СССР

Иван Ситников пишет:

В общем такой АРИЙСКИЙ ДУХ и работа в три смены на оборонных предприятиях, имеющих первостепенный приоритет в промышленности.

бабла один черт нет.

Иван Ситников пишет:

Обычному для англичан или французов в мирное время. Но если ты собрался их нагибать, то надо за счет чего-то это преимущество получить, логично же?

ну вот источник такого преимущества виделся в другом направлении

Иван Ситников пишет:

Это скорее французы заботились о том, чтобы втащить Британию в войну.

французам война на континенте после ПМВ вообще никуда не упиралась

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

В общем — не в три. Но в авиации, которая составляет меньше трети от общих расходов — в три.

не понял фразу.

Иван Ситников пишет:

И что? У Рейха нет извращений? Их можно придумать. Я не знаю что конкретно можно придумать, но что-то точно можно.

рейх и так делался в долг, куда уж еще извращений

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Radarytch пишет: н..

Radarytch пишет:

ну вот источник такого преимущества виделся в другом направлении

В каком?

Radarytch пишет:

французам война на континенте после ПМВ вообще никуда не упиралась

Война никому не уперлась.

Просто французы, в отличие от англичан, выступали более решительно против того же Гитлера, потому что понимали, что "в случае чего" — тяжесть войны опять ляжет на них в большей степени.

Radarytch пишет:

не судьба, чо. Хотя из области фантастики есть — стать пацифистами и резко задружиться с СССР

Да как бы стать пацифистами можно и не дружа с СССР. Один черт это не в традициях самураев, у них начиная с вторжения в Китай уже повернуто все на экспансию, в ходе которой они неизбежно столкнутся с США и проиграют.

Radarytch пишет:

есть, но по европейским потребностям это капля в море.

Не капля, цифр у меня с собой нет, но не капля.

Radarytch пишет:

не понял фразу.

Ну, расходы на авиацию в общих расходах на военное строительство — составляют меньше трети. Соответственно увеличение авиации в три раза не потребует даже двукратного увеличения экономики.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

В каком?

в восточном

Иван Ситников пишет:

Война никому не уперлась.

ну как посмотреть.

Иван Ситников пишет:

Просто французы, в отличие от англичан, выступали более решительно против того же Гитлера, потому что понимали, что "в случае чего" — тяжесть войны опять ляжет на них в большей степени.

часть. А часть вполне устраивал Гитлер, но что-то пошло не так©

Иван Ситников пишет:

Да как бы стать пацифистами можно и не дружа с СССР. Один черт это не в традициях самураев, у них начиная с вторжения в Китай уже повернуто все на экспансию, в ходе которой они неизбежно столкнутся с США и проиграют.

я и говорю — фантастика.

Иван Ситников пишет:

Не капля, цифр у меня с собой нет, но не капля.

будем посмотреть цифры. Но не сегодня.

Иван Ситников пишет:

Ну, расходы на авиацию в общих расходах на военное строительство — составляют меньше трети. Соответственно увеличение авиации в три раза не потребует даже двукратного увеличения экономики.

дык почти треть, умноженная на три, это почти единица. То есть почти двукратное увеличение военных расходов. И опять вопрос — за счет чего?

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

У Рейха нет извращений? Их можно придумать.

Есть! Самое главное изврещение Рейха — забота о своих гражданах, социальная ответственность, борьба с бедностью, рост благосостояния немцев. Что с этим будете делать?

Россия превыше всего!

альтистории тайный советникъ
Цитата

Лин пишет: Но не в ..

Лин пишет:

Но не в три же раза Нужны новые авиа и моторные заводы, нужны новые рабочие и оборудование. За счет кого?

СССР в 4 раза производство танков увеличил с 1941 по 1942. Производство МЕ-110 выросло в 4 раза с 1939 до 1940. Производство истребителей в Рейхе с февраля по апрель 1944 выросло вдвое.

За счет тотальной мобилизации рост производства.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

В целом надо, насколько помню: 1 тыс. тяжелых бомбардировщиков, для того чтобы разваливать промышленность, 4 тыс. двухмоторных бомбардировщиков и торпедоносцев, чтобы бомбить всю Британию свободно где угодно — то есть войска, флот, снабжение разваливать — все такое. 10 тысяч истребителей, включая тысяч 5 дальних истребителей, которые будут долетать до Шотландии — это для господства в воздухе, чтобы обеспечить плотный контроль, ибо понятно, что любой недобитый самолет Британии, во время высадки полетевший бомбить безоружные десантные корабли — очень, очень нежелателен.

Зачем промышленность разваливать- захватим пехотой и будет на нас работать. 4 года 10 тыс. ТБ союзников Рейх бомбили, а вы за месяц хотите развалить.

Самый нужный самолет даже не вспомнили- Ю-87. Одномоторники дешевле. 2 тыс. немецких истребителей вполне справятся с 500 английскими. Так что 10 тыс. не нужны. Дальние истребители тоже.

Десантные суда прикрыты зенитками и вовсе не безоружны. Если вы боитесь одиночных самолетиков из Шотландии, то в ЗЛ не надо играть. Вот циферки написали- и веселое обсуждение началось.

По плану 1938 весной 1942 Люфтваффе должна иметь 20 тыс. самолетов, в т.ч. 8 тыс. бомбардировщиков, 2 тыс. пикировщиков, 3 тыс. истребителей, 3 тыс. истребителей-бомбардировщиков, 2500 самолетов ВМС.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

вова пишет: Самый н..

вова пишет:

Самый нужный самолет даже не вспомнили- Ю-87. Одномоторники дешевле.

Это штурмовик. Самолет поля боя. Для воздушного наступления нужна дальняя авиация. Ме-264 к примеру.

Россия превыше всего!

альтистории тайный советникъ
Цитата

Каммерер пишет: Для..

Каммерер пишет:

Для воздушного наступления нужна дальняя авиация. Ме-264 к примеру.

Во Франции, Польше и СССР как-то без Ме-264 обходились. Вместо ваших 100 МЕ я 500 Ю-87 построю и буду

по 10 ЭМ топить ежедневно. А от ваших МЕ пользы никакой. Одни убытки. МЕ Гигант подошел бы для перевозки танков и пушек.

альтистории статс-советникъ
Цитата

вова пишет: Во Фр..

вова пишет:

Во Франции, Польше и СССР как-то без Ме-264 обходились. Вместо ваших 100 МЕ я 500 Ю-87 построю и буду
по 10 ЭМ топить ежедневно. А от ваших МЕ пользы никакой. Одни убытки. МЕ Гигант подошел бы для перевозки танков и пушек.

Потому что во Франции, Польше и СССР не было противотанкового рва, который невозможно, иначе как десантными кораблями, форсировать.

Вы ЭМ топить будете, но во время высадки к вам налетят британские самолеты и сорвут высадку, а также выведут свои остатки флота, навяжут бои в воздухе и помешают сковыванию флота дабы он не мешал высадке.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Иван Ситников пишет:..

Иван Ситников пишет:

Потому что во Франции, Польше и СССР не было противотанкового рва, который невозможно, иначе как десантными кораблями, форсировать

Вполне себе возможно, сел на моторку- через полчаса в Дувре. На самолете еще быстрее.

Что-то вы в своей программе о транспортных самолетах не написали.

Иван Ситников пишет:

Вы ЭМ топить будете, но во время высадки к вам налетят британские самолеты и сорвут высадку, а также выведут свои остатки флота, навяжут бои в воздухе и помешают сковыванию флота дабы он не мешал высадке.

Ну прилетят 500 английских истребителей, их встретят 2 тыс. немецких и будет весело. После этого навязывания боя останутся от англичан рожки да ножки. Через 3 дня у англичан истребители и пилоты кончатся. Еще через 10 дней флот. Ну конечно отдельные самолетики и кораблики будут и после атаковать, так на 1 английский самолет 10 немецких нападет и собьют . Какие проблемы?

Ответить