ОСЬ побеждает. Успешная Зеелеве.

Если Рейх в 1944 произвел 40 тыс. самолетов(в РИ), то почему бы в АИ 1940 не произвести например 12-14 тыс.самолетов. Подготовку экипажей и т.д. тоже несколько улучшим по сравнению с РИ. Все дешевле, чем 10 Бисмарков клепать, которым, кстати, тоже нужны экипажи и т.д. От постройки 2-3 тыс. самолетов немецкий жизненный уровень не упадет, а окончание английской морской блокады после успешной ЗЛ его сильно повысит.

Откуда ваши союзники узнают, что немцы увеличили производство, тем более что они могут сделать это в мае 1940.

Амер. ВПК раскочегарило успешное наступление вермахта во Франции в мае 1940.

Чем больше у немцев АВ, тем японцам легче жить. На строительство 2-х АВ англичане ничего не говорили, т.к. немцы по договору 1935 имеют право иметь ВМФ 35% от английского. А то что в начале ВМВ немцы переделают с помощью японцев 3-4 ТКР в АВ- так это военная тайна. Новые немецкие АВ разобьют старые английские АВ.

США за пару дней Берлинский воздушный мост организовали в 1948 и перевозили до 14 тыс. тонн в день. Немцы с союзниками тоже могут в 1940 перевозить грузы по воздуху. И английский флот не может помешать.

вова пишет:

Немцы с союзниками тоже могут в 1940 перевозить грузы по воздуху. И английский флот не может помешать.

Демянск и Сталинград дико ржут.

Лин — А наш юный друг, как давно заметно, пишет из параллельного мира — и в его реальности американские самолеты, видимо, шли на Берлин при противодействии Советской ПВО и истребительной авиации.

Лин пишет:

Демянск и Сталинград дико ржут.

Совершенно верно, РЖУТ над противниками ЗЛ. Оказывается, что вполне можно снабжаться по воздуху.

Расстояние от Кале до Дувра около 30 км, Демянск снабжали с расстояния около 300 км.

Магомед пишет:

и в его реальности американские самолеты, видимо, шли на Берлин при противодействии Советской ПВО и истребительной авиации

Речь идет о грузоподъемности авиации немцев и их союзников, а вы отвечаете о мощи ПВО и истребителях.

Если вы согласны, что по воздуху можно доставить достаточно грузов, то можно тогда и про РАФ вспомнить.

Сколько там у них истребителей? Сколько можно бросить против транспортников, какие потери будут.

Вова — "Речь идет о грузоподъемности авиации немцев и их союзников, а вы отвечаете о мощи ПВО и истребителях." — ну я понимаю, это ж совсем не связанные вещи...

— !Сколько можно бросить против транспортников, какие потери будут." — от транспортников?

— "Расстояние от Кале до Дувра около 30 км," — а внизу пролив, где болтается довольно неплохо оснащенный зенитками Роял Неви... Ну да, мелочи какие [del][/del]

вова пишет:

Совершенно верно, РЖУТ над противниками ЗЛ. Оказывается, что вполне можно снабжаться по воздуху.

о, оказывается в Демянске и Сталинграде немецкие группировки вели интенсивные наступательные действия. Это новое слово в науке, б/п.

Дык вот, дорогой Вова — домашнее задание вам: поскольку тезис о возможности снабжения высадившейся группировки посредством воздушного моста выдвинули вы, то попробуйте заодно и доказать его. Для этого вам понадобятся сущие мелочи: прикинуть численность немецких войск, исходя из численности войск вы сможете подсчитать потребный траффик тонн/сутки, затем вы сможете подсчитать сколько это будет рейсов грузовиков, исходя из фактической численности парка немецких грузовых самолетов на момент сабжа вы сможете подсчитать сколько немецкая ВТА действительно способна сделать рейсов в сутки, введя при этом некий коэффициент убыли на аварии и действия бритосексуальской ПВО. Разумеется, ваши расчеты обязательно должны опираться на данные из соответствующей литературы, коей в этих ваших энторнетиках море.

И вот если возможности ВТА окажутся большей величиной, нежели потребности высадившейся группировки — ваши оппоненты будут посрамлены, и посыпят головы пеплом, и удалятся, глотая горькие слезы и не утирая соплей из носу. Но до той поры учить вам, Вова, матчасть, учить и учить.

вова пишет:

Если вы согласны, что по воздуху можно доставить достаточно грузов, то можно тогда и про РАФ вспомнить.

в огороде бузина, а в Киеве майдан. Вова, уважаемый Магомед деликатно намекнул вам, что РАФ в процессе доставки кислой капусты и сосисок по воздуху не останется в стороне, а будет всеми силами уменьшать количество доставщиков. А вы отчего-то решили, что он уже согласился с тезисом о возможности снабжения.

Ну а что будет происходить с "тетками Ю" при встрече даже с устаревшими истребителями, можно посмотреть на примере действий в Нидерландах весной того же года, хе-хе-хе.

вова пишет:

Сколько там у них истребителей? Сколько можно бросить против транспортников, какие потери будут.

наглость — второе счастье, ггггггггг

Вова, эти данные вообще-то должны предоставить вы, если что

вова пишет:

Совершенно верно, РЖУТ над противниками ЗЛ.

Над сторонниками Кстати в Берлинском кризисе использовались не тётушки Ю.

вова пишет:

Оказывается, что вполне можно снабжаться по воздуху.

И чего это Паулюс сдался, а Демянск эвакуировали

500 ТБ-3 берут по 4 тонны и делают 5 рейсов за ночь. Получается 10 тыс. тонн. Уже писал, что США в 1948 г. 12-14 тыс. тонн в Берлин доставляли.

Потребности 20 нем. дивизий под Сталинградом- 600 тонн, фактически было еще меньше, но 2.5 месяца продержались.

В Демянске держались 3 месяца. 6 дивизий снабжало 100-150 самолетов, 270 тонн груза в сутки. Дальность полета

300 км. От Франции до Англии 30 км. 5 минут полета.

Согласно немецкого плана надо было высадить 26 дивизий. По 150 тонн снабжения- около 4 тыс. тонн.

500 транспортников Ю-52 берут по 2 тонны груза и делают 5 рейсов. Получается 5 тыс. тонн.

Дык вот, дорогой Радарыч, посыпайте голову пеплом и глотайте горькие слезы. ГГГГ

вова пишет:

500 ТБ-3 берут по 4 тонны и делают 5 рейсов за ночь.

ТБ3, 4 тонны, ночью, пять рейсов... Садится они будут куда, для начала?

вова пишет:

Потребности 20 нем. дивизий под Сталинградом- 600 тонн

600 тонн чего?

вова пишет:

В Демянске держались 3 месяца.

В Демянске сидели в обороне, если чё. В Сталинграде кстати тоже.

Кстати, не смущает, что 6(шесть) дивизий под Демянском — 270 тонн, а 20 (двадцать) дивизий в Сталинграде аж 600? В ЗЕ же 150 тонн на одну дивизию

Лин пишет:

В ЗЕ же 150 тонн на одну дивизию

на одну пехотную дивизию, уважаемый Лин, на одну пехотную

Лин пишет:

ТБ3, 4 тонны, ночью, пять рейсов... Садится они будут куда, для начала

Для начала советские парашютисты захватят английский аэродром. И укромную бухточку, где самолеты на поплавках будут приводняться. А вообще-то грузы можно с парашютами сбрасывать. Изобретатель Гроховский с успехом сбрасывал людей и грузы даже без парашюта. 10 ВДК т. Сталина громят англичанку, чтобы не гадила.Лин пишет:

В Демянске сидели в обороне, если чё. В Сталинграде кстати тоже

В Дувре мы тоже сидим в обороне первое время. Перебросим 20 дивизий, танки, тогда уж и начнем атаку.

Ну что же, Вова, раз вы не пожелали внять голосу разума — придется вколачивать знания с другой стороны позвоночного столба.

вова пишет:

500 ТБ-3 берут по 4 тонны и делают 5 рейсов за ночь. Получается 10 тыс. тонн.

Видите ли, Вова — сама идея об участии советской стороны в Зеелеве может возникнуть только от абсолютного незнания военно-политической ситуации на 1940-й год. Результат незамутненности, ткскзть. Так что эту идею мы поскипаем, равно как и идеи об участии в шоу японской, испанской и итальянской стороны. Ненаучная фантастика, да-с.

вова пишет:

Уже писал, что США в 1948 г. 12-14 тыс. тонн в Берлин доставляли.

Эвона как — немецкая ВТА в 1940-м имеет сравнимые возможности с американской послевоенной ВТА? Ну кто бы мог подумать, ага

вова пишет:

Потребности 20 нем. дивизий под Сталинградом- 600 тонн, фактически было еще меньше, но 2.5 месяца продержались.

Вова, мы в очередной раз можем констатировать вашу абсолютную неосведомленность в вопросе.

Итак, во-первых, 600 тонн это не потребности, это та цифра, которую торжественно обещал Боров и на которую пришлось согласиться сапогам. Во-вторых, сапоги согласились с этой цифрой, поскольку в кольце окружения оказались не только 20 дивизий, но и их склады. В-третьих, на 600 тонн сапоги согласились, поскольку предполагалась быстрая деблокада группировки.

После провала попыток пробить кольцо снаружи и вырваться изнутри немецкое командование перешло к тактике недеяния — сдаваться запретил Алоизыч, а реально помочь окруженным нечем. В результате у окруженных почему-то появились такие заболевания как дистрофия и тиф — что очень странно, ведь Вова сказал, что 600 тонн для 20-ти дивизий вполне достаточно

вова пишет:

В Демянске держались 3 месяца. 6 дивизий снабжало 100-150 самолетов, 270 тонн груза в сутки.

А чего же тогда решили эвакуировать группировку?

вова пишет:

От Франции до Англии 30 км. 5 минут полета.

Я так понимаю — взлетать и садиться грузовики будут на береговых пляжах? Да и не летает груженная тетушка Ю на таких скоростях.

вова пишет:

Согласно немецкого плана надо было высадить 26 дивизий. По 150 тонн снабжения- около 4 тыс. тонн.

Видите ли, Вова, 150 тонн в сутки — это пехотная дивизия в обороне. Вы собираетесь высадить войска для сидения в котле?

Шо б ви были таки немного в курсе — немецкая пехотная дивизия той поры в наступлении потребляла до 200-220 тонн в сутки, немецкая танковая до 500-600 тонн. И это все не считая задниц пополнения и роста потребления в связи с прогрызанием урбанизированного ландшафта. В Северной Африке у Роммеля танковые дивизии в наступлении требовали, ЕМНИП, до 632-х тонн в сутки. От так буйня, малята.

вова пишет:

500 транспортников Ю-52 берут по 2 тонны груза и делают 5 рейсов. Получается 5 тыс. тонн.

Ну вот, Вова, вам осталось совсем чуть-чуть — выкатить нам фактические данные по численности Ю-52 на лето 40-го, сделать подсчет ожидаемых потерь в ходе захвата плацдармов(смотрим Нидерланды и Крит), ввести коэффициент "стачиваемости"(смотрим Сталинград) и заполировать сверху динамикой производства машин. А мы сделаем вид, что не заметили наивную детскую чепуху про 5 рейсов и ночные полеты.

вова пишет:

Дык вот, дорогой Радарыч, посыпайте голову пеплом и глотайте горькие слезы. ГГГГ

Эх, Вова, Вова — а ведь я изначально занимал нейтральную позицию в этом вопросе. Но поскольку вы не удосужились прочитать, что вам пишут и плюнули в руку помощи, то теперь мне остается только заняться окащенением очередного школьника заранее положите на свою табуреточку кусок листового асбеста

вова пишет:

Для начала советские парашютисты захватят английский аэродром............................... 10 ВДК т. Сталина громят англичанку, чтобы не гадила.

Товарищ Сталин стал товарищем Сталиным как раз от того, что не страдал фигней.

вова пишет:

И укромную бухточку, где самолеты на поплавках будут приводняться.

Ух ты — в качестве бонуса предполагается еще и перевалка грузов Да, Вова — это предложение уже за гранью гени[del][/del]альности

вова пишет:

А вообще-то грузы можно с парашютами сбрасывать.

Конечно, можно. С соответствующим уменьшением груза. И ограничением на вес одного места груза.

вова пишет:

В Дувре мы тоже сидим в обороне первое время. Перебросим 20 дивизий, танки, тогда уж и начнем атаку.

А бритосеки смотрят в небо и не долбят плацдарм артиллерией всех сортов и не бомбят со всех типов аэропланов

Radarytch пишет:

А бритосеки смотрят в небо и не долбят плацдарм артиллерией всех сортов и не бомбят со всех типов аэропланов

А сколько пушек у бритосеков? Конкретно? ПТО например 176. У 3-х немецких ПД и то больше. Все сорта аэропланов возят грузы в Англию, а не только ВТА. Вот ВСЕ связные, учебные и т.д. самолеты посчитайте и нам сообщите. Например 3 тыс. трофейных французских самолетов сколько груза могут перевезти? Итальянские и испанские самолетики тоже можно посчитать. Не говоря уж о советских.

Для снабжения эльтигенского десанта 1943 были использованы не транспортные, а боевые самолеты- Ил-2 и У-2.

Немцы солдатиков на Шторхах возили.

Radarytch пишет:

В Северной Африке у Роммеля танковые дивизии в наступлении требовали, ЕМНИП, до 632-х тонн в сутки. От так буйня, малята

А вот Гальдер приводит нормы- 150-200 тонн гсм на 100 км. Сообщите источник своей инфы.

Роммель в месяц получал 40 тыс тонн снабжения, т.е. 100 тонн на дивизию в день. И не унывал. А Великий и Ужасный английский ВМФ почему-то не мешал итальянцам снабжаться целыми месяцами. От Ливии до Сицилии 700 км, т.е. снабжаться через 30 км Канал в 23!!! раза легче.Radarytch пишет:

мы сделаем вид, что не заметили наивную детскую чепуху про 5 рейсов и ночные полеты.

Рудель 19 полетов сделал за один день, рекорд советских пилотов -19 вылетов за ночь на У-2. Мемуары летчиков почитывайте, не будете чушь нести. На дистанцию в 30 км можно и 10 рейсов на авто сделать , без проблем.

Radarytch пишет:

Я так понимаю — взлетать и садиться грузовики будут на береговых пляжах

Да мы не гордые- где можно, там и сядем.Radarytch пишет:

сделать подсчет ожидаемых потерь в ходе захвата плацдармов(смотрим Нидерланды и Крит), ввести коэффициент "стачиваемости"(смотрим Сталинград) и

Как чудно, снова вы все напутали, мы проводим ТРАСПОРТНУЮ работу, в тылу, с малыми потерями. Захват плацдармов- это пока не обсуждаем. В отличии от Сталинграда имеем намного больше истребителей, чем враг, поэтому и побеждаем.

вова пишет:

Итальянские и испанские самолетики тоже можно посчитать.

Вова, итальянские и испанские самолеты считать бессмысленно. Для дуче Зеелеве чужая война, он от БзБ отбоярился отправкой символических сил с символической боеспособностью. Для каудильо чужой войной была вообще вся Вторая мировая — как там по испански "ласковое теля двух маток сосет"?

вова пишет:

Не говоря уж о советских.

Видите ли, Вова, сама идея о "вписке" советской стороны в Зеелеве является бредом.

Поскольку вы явно не понимаете, о чем пытаетесь судить, я вам кратенько растолкую.

Итак, до мая 1940-го самой сильной сухопутной армией мира считалась французская, однако уже в июне 40-го французская армия в этой "табели о рангах" стремительно укатилась вниз. На первое место вскарабкалась армия немецкая. По непреодолимому стечению обстоятельств немецкая армия находилась на том же континенте, что и СССР. Еще с 20-х годов в СССР знали, что германский нацизм является злейшим врагом коммунистического движения, а с 1933-го года имелась твердая уверенность, что воевать с наци рано или поздно придется.

И вот имея такие исходные данные вы, Вова, предлагаете рассмотреть вариант, в котором СССР расходует свои ресурсы на то, чтобы помочь одному своему злейшему врагу победить другого своего злейшего врага, вместо того, чтобы наблюдать за их взаимным ослаблением и заниматься своими делами.

вова пишет:

А сколько пушек у бритосеков? Конкретно? ПТО например 176. У 3-х немецких ПД и то больше. Все сорта аэропланов возят грузы в Англию, а не только ВТА. Вот ВСЕ связные, учебные и т.д. самолеты посчитайте и нам сообщите. Например 3 тыс. трофейных французских самолетов сколько груза могут перевезти?

[умиленно] — ну надо же, каков нахал

Вова, напомню вам — бремя доказательства тезиса лежит на выдвинувшем тезис. Тезис о воздушном мосте ваш? Вот и докажите его. План высадки с сидением в котле ваш? Вот и докажите, что бритосекам будет нечем размолотить котел.

вова пишет:

А сколько пушек у бритосеков? Конкретно?

Все, вплоть до музейных экспонатов

вова пишет:

Все сорта аэропланов возят грузы в Англию, а не только ВТА. Вот ВСЕ связные, учебные и т.д. самолеты посчитайте

Я правильно понял — бомбардировщики и истребители тоже?

было бы занятно полюбоваться на такой хаос в реале — с тысячами носящихся туда-сюда самолетиков, которые врезаются друг в друга, втыкаются на посадках, падают в море при неисправностях и целыми пачками выносятся РАФ и зенитчиками

вова пишет:

Для снабжения эльтигенского десанта 1943 были использованы не транспортные, а боевые самолеты- Ил-2 и У-2.

[ласково улыбается] — и много перевезли?

вова пишет:

Немцы солдатиков на Шторхах возили.

[улыбается еще ласковей] — это сколько в тоннах?

вова пишет:

А вот Гальдер приводит нормы- 150-200 тонн гсм на 100 км.

А солдатики и жрут ГСМ, и стреляют ГСМ, и строят из ГСМ? и ЕМНИП, у Гальдера там кубы, а не тонны

вова пишет:

Сообщите источник своей инфы.

Кессельринг, ЕМНИП.

вова пишет:

Роммель в месяц получал 40 тыс тонн снабжения, т.е. 100 тонн на дивизию в день. И не унывал.

Вова, вы похоже опять не в курсе — во-первых, обычно Роммель получал малость побольше 40 тыс. тонн. Во-вторых, действия в Африке отличались длительными паузами, во время которых происходило "накопление жирка". В-третьих, немцы интенсивно использовали уже имевшиеся итальянские склады и захваченные британские. Ну и в-четвертых — Роммель постоянно ныл, что его плохо снабжают, как только полоса везения кончилась.

вова пишет:

От Ливии до Сицилии 700 км, т.е. снабжаться через 30 км Канал в 23!!! раза легче

ЩИТО?!

вова пишет:

Рудель 19 полетов сделал за один день, рекорд советских пилотов -19 вылетов за ночь на У-2. Мемуары летчиков почитывайте, не будете чушь нести. На дистанцию в 30 км можно и 10 рейсов на авто сделать , без проблем.

Вова, полет и посадка на загруженном грузовом самолете сильно отличается от полета на учебном У-2. Так что это мы просто поскипаем, поскольку от вас требуются данные по реальной работе частей на Ju-52, а не описание работы легких ночных бомбардировщиков. Обращение к мемуарам барона Рудельхаузена у интересовавшихся военной историей вызывает только бодрый, здоровый смех. Ну и 10 рейсов на авто через Канал тоже доставили, спасибо

вова пишет:

Да мы не гордые- где можно, там и сядем

Хотелось бы грязных подробностей — сколько раз сядем с грузом, сколько раз потом взлетим?

вова пишет:

Как чудно, снова вы все напутали, мы проводим ТРАСПОРТНУЮ работу, в тылу, с малыми потерями. Захват плацдармов- это пока не обсуждаем.

Бггггггггг, "ядерный реактор на схеме условно не показан"©

Вова, вся эта движуха начинается как раз с захвата плацдармов, которые и нужно снабжать. Этот этап проскочить вы никак не можете. И тыл здесь будет называться "ближний тактический", то есть до немецких транспортников будут доставать британские тяжелые зенитки, а после посадки их посадочные площадки будут доставать британские тяжелые орудия. Про возможность обработки транспортников и площадок силами РАФ можно даже не упоминать.

вова пишет:

В отличии от Сталинграда имеем намного больше истребителей, чем враг, поэтому и побеждаем.

Да ладно в отличии от БзБ люфты прикованы к необходимости обслуживания плацдарма — то есть бритосеки имеют возможность наконец-то сосредоточить зенитную артиллерию и как следует врезать по выкормышам Борова.

Radarytch пишет:

Вова, итальянские и испанские самолеты считать бессмысленно

Для тех, кто ни фига не понимает. Посчитайте сколько их было в 1941 в России и что они там забыли.

Вы мемуары Черчилля почитайте, узнаете, что испанцы хотели воевать в июне 1940 и условия выдвигали конкретные. 7 июля Чиано сказал фюреру, что дуче готов штурмовать острова, о чем еще в Мюнхене в 1938 говорил. 10 дивизий и 30 эскадрилий итальянцы САМИ предложили. 26 ПЛ итальянцы САМИ отправили в Атлантику.

В Крыму и на Ладоге итальянские моряки воевали, а в Канал их Заратустра не пущает. Испанцы хотели объявить войну СССР и послать 100 тыс. армию.

вова пишет:

Посчитайте сколько их было в 1941 в России и что они там забыли.

Так сколько?

вова пишет:

Для тех, кто ни фига не понимает

я же говорил — положите кусок асбеста на табуреточку.

вова пишет:

Вы мемуары Черчилля почитайте,

дооооооо, наш алкоголик Винни это истина в последней инстанции. На какой страничке, кстати, он это пишет?

вова пишет:

7 июля Чиано сказал фюреру, что дуче готов штурмовать острова, о чем еще в Мюнхене в 1938 говорил. 10 дивизий и 30 эскадрилий итальянцы САМИ предложили. 26 ПЛ итальянцы САМИ отправили в Атлантику.
В Крыму и на Ладоге итальянские моряки воевали, а в Канал их Заратустра не пущает.

вы немцев почитайте лучше — о практическом вкладе итальянцев в БзБ. а страшилки нам пересказывать не надо.

вова пишет:

Испанцы хотели объявить войну СССР и послать 100 тыс. армию.

Дооооооооо То-то Алоизыч жаловался, что каудильо о вступлении в войну говорил «очень туманно» и что он сам предпочел бы, чтобы ему вырвали три-четыре зуба, нежели опять общаться с Франко. А верная шавка Риббентроп назвал Франко «неблагодарным трусом».

Radarytch пишет:

И вот имея такие исходные данные вы, Вова, предлагаете рассмотреть вариант, в котором СССР расходует свои ресурсы на то, чтобы помочь одному своему злейшему врагу победить другого своего злейшего врага, вместо того, чтобы наблюдать за их взаимным ослаблением и заниматься своими делами.

Не расходует, а приобретает- элементарно считать не можете. Тратим рупь-получаем 10. С японцами воевали неделю, потом их пленные 10 лет работали у нас. После победы можно контрибуцию получить- СССР не плохо, итальянцам(испанцам) тоже. Станки, технологии из Англии вывозим(как из Рейха в 1945). Инженеров разных.

Вам даже в АИ надо 27 млн убитых, иначе-ну никак нельзя.

Вы пока не отвлекайтесь на молотьбу котлов, а сообщите сколько грузов немцы могут доставить по воздуху, я вам свои цифры привел, а вы конкретно не ответили. ТБ-3 могут доставить 10 тыс. тонн, Ю-52 около 5 тыс. тонн, при потребности в 4 тт.

Radarytch пишет:

На какой страничке, кстати, он это пишет

Т2, Часть 2, глава 11-Отношения с Виши и Испанией, с. 523.

Франко заявил в июне, что готов примкнуть к победителям и принять участие в дележе добычи. Он ясно дал понять, что Испания претендует на многое.

С. 412(глава У последней черты) Германия готовилась к последнему удару, Италия объявила нам войну, Япония держалась загадочно и настойчиво требовала закрытия Бирманской дороги, Сов. Россия связана пактом и оказывала

значительную помощь Гитлеру сырьем, Испания уже заняла Танжер , могла выступить против нас в любой момент и потребовать Гибралтар. Франция Петэна могла объявить нам войну в любой момент. Поистине у нас не было недостатка в врагах. Фактически во всей стране было едва 500 полевых орудий.

С. 364 Погоня за добычей началась. Но Муссолини был не единственный голодный зверь вышедший на поиски добычи. К шакалу присоединился медведь.

Вова — "ПТО например 176." — нет более необходимой вещи для ВВС, чем ПТО...

Radarytch — "А солдатики и жрут ГСМ, и стреляют ГСМ, и строят из ГСМ?" — ну что вы... У рябенка не установился "День победы", он во что то куда более примитивное играет

— "Испанцы хотели объявить войну СССР и послать 100 тыс. армию." — и что же, боги, что же им помешало послать не всего лишь одну [del][/del] "Голубую дивизию", а 100[del][/del] тыщ бойцов?!

вова пишет:

Т2, Часть 2, глава 11-Отношения с Виши и Испанией, с. 523.
Франко заявил в июне, что готов примкнуть к победителям и принять участие в дележе добычи. Он ясно дал понять, что Испания претендует на многое.
С. 412(глава У последней черты) Германия готовилась к последнему удару, Италия объявила нам войну, Япония держалась загадочно и настойчиво требовала закрытия Бирманской дороги, Сов. Россия связана пактом и оказывала
значительную помощь Гитлеру сырьем, Испания уже заняла Танжер , могла выступить против нас в любой момент и потребовать Гибралтар. Франция Петэна могла объявить нам войну в любой момент. Поистине у нас не было недостатка в врагах. Фактически во всей стране было едва 500 полевых орудий.

Специально для вас, Вова, разъясню — мемуары алкоголика Винни писались им для того, чтобы показать, каким он был крутым премьером и что на самом деле он не факапнул Империю, а совсем даже её спас вот этими своими мозолистыми руками. Проще говоря — его мемуары это отмазка для послевоенного жителя Британии, который удивлялся — как же так, до войны жили в Империи, а после победы оказались в полной ж*.

вова пишет:

Вы пока не отвлекайтесь на молотьбу котлов, а сообщите сколько грузов немцы могут доставить по воздуху, я вам свои цифры привел, а вы конкретно не ответили. ТБ-3 могут доставить 10 тыс. тонн, Ю-52 около 5 тыс. тонн, при потребности в 4 тт.

Мы пока от вас никаких заслуживающих внимания аргументов и расчетов не увидели, то есть опровергать мне пока что нечего. Фантазии о многих тысячах тонн опровержения не требуют за очевидной беспочвенностью. Хотелось бы уже увидеть ваши цифры, опирающиеся на фактический материал.

вова пишет:

Не расходует, а приобретает- элементарно считать не можете. Тратим рупь-получаем 10. С японцами воевали неделю, потом их пленные 10 лет работали у нас. После победы можно контрибуцию получить- СССР не плохо, итальянцам(испанцам) тоже. Станки, технологии из Англии вывозим(как из Рейха в 1945). Инженеров разных.
Вам даже в АИ надо 27 млн убитых, иначе-ну никак нельзя.

Вова, вам бы определиться — то ли это немецкие войска занимают Остров, то ли советские, каким-то чудом оперирующие с территории, подконтрольной нацисткой Германии. Пока что вы заявляли о том, что советские ВДК и ВТА своей кровью пробивают дорогу немцам, которые и овладевают Островом.

вова пишет:

С японцами воевали неделю, потом их пленные 10 лет работали у нас.

Вот если бы вы еще понимали, что к этой кампании готовились 6 лет, было бы замечательно.

Магомед пишет:

У рябенка не установился "День победы", он во что то куда более примитивное играет

Может просто не асилил? а нам теперь наблюдать за этим

Radarytch пишет:

Вот если бы вы еще понимали, что к этой кампании готовились 6 лет, было бы замечательно.

А вот если бы вы понимали, что это стратегическая операция, а не компания,, было бы еще замечательнее.

Свой тезис о 6 годах докажите цифрами и фактами, а то я вам про 12 лет скажу.Radarytch пишет:

мемуары алкоголика Винни

Он пишет конкретно-500 полевых орудий, я ему не верю. А вот вам- всей душой. Ну так сколько пушек было в англ. армии? Вы пишете- Рудельхаузен, а Кессельринг такой же фашист, значит тоже врет. Значит ТД никак 600т снабжения не расходует, а ваша инфа об этом- фантазия, беспочвенная.Radarytch пишет:

Пока что вы заявляли о том, что советские ВДК и ВТА своей кровью пробивают дорогу немцам, которые и овладевают Островом

А вы процитируйте, где это я о советской крови писал. Советский элитный ВДК шутя англ. ПД снесет, почти без потерь. Советская ВТА тоже работает без потерь. Как в 1945 в Маньчжурии.

Radarytch пишет:

Шо б ви были таки немного в курсе — немецкая пехотная дивизия той поры в наступлении потребляла до 200-220 тонн в сутки, немецкая танковая до 500-600 тонн. И это все не считая задниц пополнения и роста потребления в связи с прогрызанием урбанизированного ландшафта.

Ну, учитывая состояние британской сухопутной, таки этих цифр хватит с запасом. И если не извращаться с воздушным мостом, а использовать буксируемые плавучие контейнеры на 300-500 тонн (что-то похожее на то, в чём собирались ФАУ-2 через океан тащить) — то ночи ПЛ или шнельботу вполне хватит чтобы такой контейнер отбуксировать до британского берега, там притопить чтобы не торопясь разгружать, и свалить обратно с контейнером разгруженным прошлой ночью. Учитывая что РЛС в 1940 стоит только на крупных боевых кораблях, и ставить активные помехи немцы когда потребовалось додумались — какие проблемы использовать море по его прямому назначению, как транспортную артерию?