Сейчас онлайн: Den, Reymet_2, rilian
С ремонтом нормально. С постройкой новых будут проблемы, придется налаживать производство. Но за полгода технологические цепочки востановят и замкнут. Чего востанавливать не выгодно, будут покупать.
Россия превыше всего!
Я полагаю, им авиапром придется с нуля создавать. К счастью не на уровне 21го века, пойдет и уровень 50-х годов. Впрочем, запустить в серию нечто вроде Б-17 и Ла-9 они смогут.
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
С ремонтом нормально.
Особенно с лопатками турбин, угу...
Каммерер пишет:
Но за полгода технологические цепочки востановят и замкнут.
У сябров есть оборудование для печати микросхем, к примеру? 
Каммерер пишет:
Впрочем, запустить в серию нечто вроде Б-17 и Ла-9 они смогут.
Алюминий, вооружение, моторы... На МаЗы, к слову, ставят ЯМЗ.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Без микросхем вполне можно обойтись. Машины без них ездят, самолеты летают, космические корабли летают. Если наладят оборудование и найдут поставщика сырья, то смогут запустить производство полупроводниковых приборов: транзисторы, диоды, тиристоры, стабилитроны.
Производство лопаток можно наладить, себестоимость вырастет, но мелкую серию запустят.
Лин пишет:
Алюминий, вооружение, моторы...
Это все элементарно покупается. Моторы БМВ поставят и на МАЗ. При производстве оружия самым важным элементом являются сверлильные станки и однолепестковые пушечные сверла. Промбаза в Белоруссии мощная. 21-й век не повторят, подсядут до второй половины 20го века, но и это вундер. Впрочем, именно потребность в качественном сырье и полуфабрикатах заставит руководство Белоруссии отринуть старые обиды и пойти на торговые соглашения с Германией.
И самым главным оружием Белоруссии после переноса будут люди. Обыкновенные такие инженера, конструктора, рабочие. Люди 21-го века и с советским образованием.
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
Машины без них ездят, самолеты летают, космические корабли летают.
Современные нет.
Каммерер пишет:
Обыкновенные такие инженера, конструктора, рабочие.
У которых предки с этой Германией мала-мала воевали и отношение к ней поэтому соответствующие.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Стратегов у Белоруссии нет, а фронтовая авиация уязвима под огнем зенитных автоматов. Вертушка тоже не способна выстоять против обычного 20мм флак
Очень смешно -поразить бронированную худо бедно цель идущую на 700-1000 км/ч на высоте пары километров без радионаведения, инфракрасных прицелов и баллистических вычислителей. Или вертолет который тоже бронирован и тоже стреляет на километр -- при этом отлично тебя видя. Но дело даже не в этом,а в том что и Беларуси 70 штук "смерчей" --а удар 6 таких машин производит эффект сранвимый с тактическим ядерным зарядом.
Лин пишет:
Современные нет.
Ошибаетесь, электроника элементарно заменяется на автоматику.
Лин пишет:
У которых предки с этой Германией мала-мала воевали и отношение к ней поэтому соответствующие.
И что Вы предлагаете? У них предки и с Московией воевали. Одно дело обиды предков, другое дело — жить здесь и сейчас.
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
Ошибаетесь, электроника элементарно заменяется на автоматику.
Ну далеко не элементарно...
Каммерер пишет:
Одно дело обиды предков, другое дело — жить здесь и сейчас.
Батьку не поймут. Вот Шушкевич, тот мог,без проблем.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Что Вы предлагаете?
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
Что Вы предлагаете?
Проблема сябров в том, что у них времени нет, совсем. Серьезное производство при переносе накрылось практически все, бо смежники тю-тю
Нет мощностей по производству боеприпасов и запчастей к тяжелому оружию и сложной технике.
Под немцев они не лягут ибо куча народу еще помнит, самостоятельно не выкрутятся, запад далеко, следовательно остается только Союз, а батьку в замы ИВС 
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Лин — О чем я уже и писал Именна , только так .
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Лин, в начале темы уже объяснялось, что для Белоруссии-2010 означает вступление в СССР-1939. Белорусы такого точно не захотят. Проводя грубую параллель, перенесенная Белоруссии по сравнению с новыми соседями будет как богатый янки в Нигерии. Причем янки с парой стволов за пазухой и решимостью вышибить мозги первому встречному. Прогибаться они не будут, у них и так все хорошо, они будут прогибать под себя окружающий мир. Начнут с Центральной Европы.
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
что для Белоруссии-2010 означает вступление в СССР-1939. Белорусы такого точно не захотят.
А у них вариантов нет.
Каммерер пишет:
Причем янки с парой стволов за пазухой и решимостью вышибить мозги первому встречному.
И с одной обоймой на оба ствола. Так будет правильнее.
Каммерер пишет:
Прогибаться они не будут, у них и так все хорошо
Только вот промышленность стоит, вся и соседи веселые.
Каммерер пишет:
они будут прогибать под себя окружающий мир
У них прогибалка не отросла, да и ресурсов на это нет
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
moscow_guest пишет:
Ну как-то я не представляю кого-то в здравом уме, по собственной воле выбирающего себе такого шефа, как Сталин.
Тем более, такого, как батька.
Сильно сомневаюсь, что ИВС позволит ему спокойно существовать у себя в Минске.
Каммерер пишет:
И вариант "Союзного государства" невозможен. Белорусское руководство прекрасно понимает разность потенциалов. Нельзя пускать к себе Советы. Ибо в этом случае Белорусию моментально раскулачат. Поделят на весь СССР. А кормить за свой счет туркестанских басмачей...... Белорусы не рыжие.
Вариант один — четкое разделение де факто и сразу разговор с позиции самодостаточного государства. Государства способного, если будет очень нужно провести масштабное сокращение РККА Сталину придется это понять и принять.
Каммерер пишет:
Уровень развития, производственный потенциал, уровень жизни и качество жизни на порядок выше чем в СССР 30-х. Очень жирный и вкусный кусок. Сталин тоже человек умный, при первой же возможностти он захапает этот свалившийся ему на голову кусочек коммунизма. А потом Беларуссию поделят на весь Союз. Для Белорусии это самый хреноватый вариант, для граждан Белоруссии тоже. Они не хотят отдать все, превратить свою уютную квартиру в коммуналку, да еще кормить всяких туркестанских басмачей. Они будут защищать свое.
Россия превыше всего!
Лин пишет:
А у них вариантов нет.
есть у них варианты. И опыт выживания во враждебном окружении имеется.
Россия превыше всего!
Значит будут кормить немцев.
Каммерер пишет:
есть у них варианты. И опыт выживания во враждебном окружении имеется.
Бу-га-га...
Особенно порадовало про окружение, я понимаю — жара 
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Лин пишет:
И с одной обоймой на оба ствола. Так будет правильнее
вышибить мозги троим самым борзым, а остальные не будут спешить прверять: сколько там еще патронов останось 
Лин пишет:
Только вот промышленность стоит, вся и соседи веселые.
Соседи не проблема. Поляков поставят в польскую позу, от Советов отобьются. Гитлер пока не опасен. Белорусы прекрасно знают положение немецкой армии на конец польской компании. Промышленность запустят, технологические цепочки замкнут. Торговлю наладят и получат необходимое сырье. Получат полуфабрикаты.
Лин пишет:
У них прогибалка не отросла, да и ресурсов на это нет
На 39й прогибалка нехилая. Ресурсы дело наживное. Белоруссия это не газовый супершар, это нормальная развитая индустриальная страна.
Россия превыше всего!
И еще раз повторяю вопрос: Что присоединение к СССР даст Белоруссии из того что у нее нет? И какую цену придется за это заплатить?
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
вышибить мозги троим самым борзым,
ПОсле первого выстрела пистолет заклинит 
Каммерер пишет:
Соседи не проблема. Поляков поставят в польскую позу
В результате чего у белорусской авиации и БТТ тупо кончается ресурс движков 
Каммерер пишет:
Промышленность запустят, технологические цепочки замкнут.
Сейчас им Ктулху мешает?
Каммерер пишет:
Торговлю наладят
Фигня, что тот же МаЗ починить можно только в самой Белоруссии...
Каммерер пишет:
это нормальная развитая индустриальная страна.
Да-да-да... Чего ж на Мазе движок и КПП с супершара, при наличии то ММЗ? Кстати привет цепочкам
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Каммерер пишет:
Что присоединение к СССР даст Белоруссии из того что у нее нет?
Рынок и ресурсы.
Каммерер пишет:
И какую цену придется за это заплатить?
Как договорятся.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Лин пишет:
В результате чего у белорусской авиации и БТТ тупо кончается ресурс движков
С чего взяли? Чистой воды полицейская операция силами одной дивизии. Защита своей территории, пара операций в Галиции и все. Дальше вмешивается тов. Гитлер и выносит польскую армию в навь.
Лин пишет:
Сейчас им Ктулху мешает?
вопросы себестоимости. Комплектующие выгоднее покупать у спецпроизводителей.
Лин пишет:
Фигня, что тот же МаЗ починить можно только в самой Белоруссии...
КамАЗ ремонтируется кувалдой. В Европе и США в 39м нормальный сервис, нормальные автомастерские, нормальные кадры. Лин пишет:
Кстати привет цепочкам
А кто сказал что будет легко?
Каммерер пишет:
И еще раз повторяю вопрос: Что присоединение к СССР даст Белоруссии из того что у нее нет? И какую цену придется за это заплатить?
Россия превыше всего!
Ну в общем тут вопрос веры и любви к немцам , просто напросто
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Каммерер пишет:
Показательные удары по паре войсковых колонн приведут только к конфликту с Германией.
Вряд ли. Днём в Берлине получат срочное донесение, что утром танковая дивизия #NNN понесла потери в 70% техники после удара с воздуха неизвестным оружием. Затем, вечером того же дня, такое же сообщение с другого участка фронта. Трижды подумают, а стоит ли конфликтовать с таким противником или лучше представить всё это, как мелкий инцидент.
Каммерер пишет:
Оборона Варшавы в нашем мире ничего не решала, ибо это было уже подавление неорганизованного сопротивления бандформирований.
Варшава — символ того, что Польша ещё существует в природе. Столица, как-никак.
Каммерер пишет:
В этой альтернативе нет чудо-гипноизлучателя и масовой партии "озверина" для поляков.
Как раз есть. Чудесное появление суперсильного союзника — для павших духом поляков вполне себе озверин.
Каммерер пишет:
Поляки никогда не согласятся с потерей Западной Белоруссии. Зачем Белоруссии польский геморой?
Это не прокатит. "Kresy Wschodnie" никто не захватывал — просто такой природный катаклизм, в котором никто не виноват.
Каммерер пишет:
- Не обязательно воевать с Гитлером. Геополитика уже перекроена и завязана узлами. Рейх это прекрасный торговый партнер для Белоруссии, поставщик комплектующих для белорусской продукции машиностроения. Рейх это развитая передовая промышленость, прекрасные рабочие и инженерные кадры, это великолепная армия и смелые социальные эксперименты.
- В первые годы после переноса большая война для Белоруссии смерти подобна, она не выдержит войну на два фронта, и понесет недопустимые потери в тяжелом, зщатяжном конфликте.
Именно. После демонстрации силы под Варшавой и прекращения войны с Рейхом вполне можно начать торговать. А война кончится быстро — ибо шок от белорусской атаки спутает все карты ОКВ и лично Гитлеру. Начнутся долгие и нудные мирные переговоры, где батьке можно блефовать сколько душе угодно — теперь поверят во всё.
Каммерер пишет:
Кроме того, наличие чудо-оружия, но в малых количествах подстегнет соседей, простимулирует их на захват заводов по производству этого чудо-оружия.
Скорее, отсутствие этого супероружия подстегнёт соседей как минимум на восстановление "допереносного" статус-кво. А так — будут ОЧЕНЬ долго думать, прежде чем решатся. О количестве оружия им же ничего не известно, а вот его силу они видели собственными глазами.
Каммерер пишет:
С чего взяли? Чистой воды полицейская операция силами одной дивизии.
С того, что немцев сначала надо найти. И если БТТ еще сябры починить могут, ММЗ там... То вот с ВВС все очень грустно.
Каммерер пишет:
В Европе и США в 39м нормальный сервис, нормальные автомастерские, нормальные кадры.
Для техники 30-х годов... Ну и полное отсутствие запчастей.
moscow_guest пишет:
Как раз есть. Чудесное появление суперсильного союзника — для павших духом поляков вполне себе озверин.
Коллега, поляки скорее ломанутся к немцам, когда обнаружат, что 25 августа кресы восходны подняли мятеж
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Каммерер пишет:
Без микросхем вполне можно обойтись. Машины без них ездят, самолеты летают, космические корабли летают. Если наладят оборудование и найдут поставщика сырья, то смогут запустить производство полупроводниковых приборов: транзисторы, диоды, тиристоры, стабилитроны.
С этим у них все в порядке.
НТЦ "БЕЛМИКРОСИСТЕМЫ" располагает широким спектром технологических процессов на основе КМОП, Биполярной, БиКМОП, ДМОП, BCDМОП и IGBT технологий, что обеспечивает возможности разработок по всем актуальным направлениям полупроводниковой электроники. На предприятии работают 300 человек. . Высококвалифицированные разработчики с 5-15 летним опытом создания схемотехнических и топологических решений для широкого спектра интегральных схем, современное оборудование и программное обеспечение позволяют создавать сложнейшие изделия в кратчайшие сроки.
[HTML_REMOVED]"БЕЛМИКРОСИСТЕМЫ"<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]
Не стоит забывать о наличии у белорусов средств РЭБ. При конфликте с немцами хваленая немецкая управляемость войсками накрывается медным тазом. Надежной связи нет, дешифровка немецких сообщений при наличии компьютеров труда вообще не составляет. Кроме того, в войсках есть ИЛ-76, их можно вполне приспособить для дальнего бомбометания (Берлина и промрайонов) — эдакий неуязвимый бомбер получится.
Adav — А потолок у Ил-76 какой ? ;)
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Лин пишет:
Коллега, поляки скорее ломанутся к немцам, когда обнаружат, что 25 августа кресы восходны подняли мятеж
Так нет никакого мятежа — есть стихийное бедствие.
С первого взгляда станет ясно, что ЭТО уже никакие не "Крэсы", а совсем другое государство. Ни один захватчик или мятежник не способен за одну ночь начисто перестроить несколько десятков городов.
cobra пишет:
Кстати вопрос, а смогут ли белорусы собрать у себя а-бомб и как скоро? Ибо вроде как все отдали, и на территотории белоруссии Ничего нет...................
Кто в курсе?
Ну, Палыч все составляющие ядерного проета стремился размещать в РСФСР...
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
Магомед пишет:
Adav — А потолок у Ил-76 какой ? ;)
Изучайте [HTML_REMOVED]Ил-76<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]
Потолок и скорость превышает возможности истребителей того времени. Не забываем про вооруженность ИЛ-76 пушками для обороны задней полусферы.