Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Stranger233, Мышонок, Jurisprudent, westbrich, gooodvin, Den, Reymet_2

Последний генерал

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

лучших чем кавалерия( ее примерно стока)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

А зачем?

Затем же, зачем Прибалтику. Собирание земель, отодвижение вражеского рубежа на запад, ликвидация потенциально враждебного режима.

Зачем лишние проблемы, зачем горячая точка, да еще при угрозе войны с Германией?

Вот как раз есть независимая Финляндия — есть проблема (см. РИ). Нет Финляндии — нету проблемы (точнее, существенно меньше проблем).

Тем более фины не показали себя большими сторонниками советизации.

Это да, но кто их спрашивать будет? Да и пример Прибалтики налицо.

Не практикуйте империалистические ценности друг на друге.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Dolotov пишет:

Это да, но кто их спрашивать будет? Да и пример Прибалтики налицо.

Нам сильное партизанское движение нужно? Нафиг. А прибалты добровольно в Союз прибежали, сами попросились накормить и обогреть. Есть разница.

Россия превыше всего!

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

А прибалты добровольно в Союз прибежали, сами попросились накормить и обогреть

Только не все. А так Долотов прав — рассуждать о будущем партизанском движении никто не будет, как и князя делать. Оккупируют, потом будут разбираться — страну народной демократии делать, как в Прибалштике или присоединять. Минимум — правительство Куусинена. Никаких Маннергеймов уж точно.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

А прибалты добровольно в Союз прибежали, сами попросились накормить и обогреть.

не бывает

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

... страну народной демократии делать, (...) или присоединять.

Мне кажется, идея стран народной демократии тогда еще толком не сформировалась. Это после войны мнооэтажные структуры стали ладить. А до войны приняли бы в Союз и баста. Типа еще один шаг к мировому СССР.

Не практикуйте империалистические ценности друг на друге.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Dolotov пишет:

до войны приняли бы в Союз и баста

Прибалтику поначалу не принимали. И, собственно, не хотели.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

С финляндией вопрос интересный. Наверное, в Москве решили, что лучше вменяемый и союзный Манергейм, чем тратить средства на социализацию. В то время и свои люди шили не богато, только только начал уровень жизни расти. Зачем лишних ртов разводить?

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

не бывает

В РИ было. Они сами прошения в Совнарком подали.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

ымы пишет:

И, собственно, не хотели.

а чтож потом приняли?

Каммерер пишет:

Зачем лишних ртов разводить?

финики разве лишние рты?

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

Они сами прошения в Совнарком подали.

ага, после давления и указаний

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik Никакого давления не было. Союз устраивал нейтралитет этих нищебродов и размещение советских военных баз.

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Sergey-M пишет:

финики разве лишние рты?

А что они могут? И что у них в 40м было? Только имидж бывшей самой пьяной глубинки Российской Империи.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

оюз устраивал нейтралитет этих нищебродов и размещение советских военных баз.

блин чеж в остав то включили? байки по балтийскую антанту не катят.....

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

И что у них в 40м было?

Вообще-то много чего. Судострой например вполне приличный.

По сабжу — в княжество не верю. Скорее всего присоединили бы.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Все расчитывалось на блиц-операцию. Финны продемонстрировали способность обороняться. стойкость и устойчивость к нашей пропаганде. Да, Борзилов дошел до Хельсинки, Маннергейм пошел на переговоры, но наши быстро поняли, что если даже поляки после бегства прпавительства еще сопротивлялись, то фины тем более устроят долгую войну. Тогда как война нам не нужна. И так напряженка с Англией, вполне можно ожидать финта от Гитлера. Лучше синица в руке, чем журавль в небе. Не забывайте, Сталин был человеком осторожным. Голыми руками в печку не лез. Это не Гитлер, игравший на грани.

Россия превыше всего!

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

Союз устраивал нейтралитет этих нищебродов и размещение советских военных баз.

а их — нет

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik Тем более они были в нашей договорной зоне влияния. И при этом по обычаю всех лимитрофов впонлне могли при более выгодном варианте пропустить через свою територию немецкие войска. Были и другие варианты, втягивание СССР в войну в случае агрессии Рейха против Литвы и прочих.

Нет, знаете: с проститутками любовь не заводят.

Россия превыше всего!

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

Москве решили, что лучше вменяемый и союзный Манергейм

Там такого решить не могли. Потому что он не вменямый и не союзный. И в случае если додавливать финнов не станут, там будет правительство минимум — Паасикви, максимум — Куунинсена.

Sergey-M пишет:

чтож потом приняли?

Войну ждали. Стратегические соображения взяли верх.

Каммерер пишет:

Никакого давления не было. Союз устраивал нейтралитет этих нищебродов и размещение советских военных баз

Поначалу. Потом устраивать перестал. И давление было, хотя весомая часть населения действительно хотела в СССР.

krolik пишет:

а их — нет

И их — вполне.

Каммерер пишет:

с проститутками любовь не заводят

На Прибалтике СССР как раз женился.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Наступление началось утром 21го августа. Первоначально предполагалось провести «разорванную по времени» операцию. Сначала вспомогательное наступление Южного фронта, затем через 4 дня в атаку идут фронта северного направления. Таким образом, немцы должны успеть начать переброску войск на юг и попасть под основной удар. После долгих споров от плана отказались. Было решено повторить «Барбароссу», при данном варианте противник не может быстро угадать направление главного удара, сил на главном направлении избыточно (Шапошников специально так подгадал, дабы иметь запас на штурм Кенигсберга), и Южный фронт получает шанс на успешное развитие своей операции.

Все началось с рейда эскадры Балтфлота. Ночью крейсер и 5 эсминцев на полной скорости вошли в Мекленбургскую бухту и приступили к постановке активных заграждений. «Ворошилов» шел с полной загрузкой в 100 мин, эсминцы несли по 40 штук «семерки», 1й проект (2 корабля) по 60 мин. Начало операции прошло успешно, но затем лидер «Ленинград» был обнаружен сторожевым «раумботом». Командовавший минным отрядом контр-адмирал Исаев принял решение продолжать работу, по мере высвобождения кораблей стягивать их к северному траверзу Рюгена. В 3 часа ночи постановка завершена. Эскадра идет двумя отрядами, восточный 2 лидера и 2 эсминца, западный крейсер и эсминец. В 3-16 с «Ворошилова» обнаружили идущие на перерез катера противника. Последовали поворот на 4 румба и короткий артналет крейсерской артиллерии. Через 20 минут крейсер лег на прежний курс.

Группа эсминцев примерно в это же время столкнулась с немецким конвоем, бой принимать не стали, корабли разошлись в ночной темноте. 5-20 эсминцы соединились с группой прикрытия. Подход крейсера ожидается через 25 минут. 5-24 радар «Кирова» обнаружил идущую 24х узловым ходом цель: 1 крупный и два легких корабля. Дистанция 26 миль. Через 3 минуты засечена еще одна цель: 2 корабля. После обмена радиограммами с «Ворошиловым» (вторая отметка), решено принимать бой. Немец тем временем изменяет курс и идет на перерез курса «Ворошилова».

5-58 поблизости от «Ворошилова» лег первый залп противника. Крейсер видит врага на дистанции 6 миль, но из-за недостаточной точности своего радара не может вести огонь. Приходится сближаться. Противник ведет беспокоящий огонь. 6-12 прожектор «Гневного» выхватил из темноты силуэт противника. 6-13 крейсер и эсминец открывают огонь. Дистанция 36 кабельтовых. 6-16 «Ворошилов» добился 2 попадания, «Гневный» полным ходом идет в торпедную атаку. 6-18 прямое попадание в крейсер, тяжелый снаряд разнес к чертям катапульту. К этому моменту противник уже определен как броненосец (действительно это был «Лютцов»). У Исаева не было никакого желания лезть в бой с тяжелым крейсером противника. Понимал, что подвиг «Эксетера» ему не повторить. 6-19 «Ворошилов» начинает разворот и форсирует машины.

6-20 в бой вступает «Киров». 6-22 «Гневный» выпускает торпеды и отворачивает, 6-24 он получает 3 попадания вражеского эсминца. «Семерка» растворяется в темноте и соединяется с крейсером. «Ворошилов» на отходе получает еще одно попадание в кормовую башню. 6-29 «Киров» разрывает огневой контакт и отворачивает. 6-39 наблюдателями замечен сильный взрыв в районе противника. Бой завершился в ничью.

При отходе, на траверзе Кенигсбергского залива эскадра подверглась воздушному налету. Зенитной артиллерией сбиты 2 пикировщика, повреждений корабли не получили. По результатам боя у «Кирова» легкие повреждения от близких разрывов снарядов, «Ворошилов» и «Гневный» прямым ходом идут в Ленинград на ремонт. 26й проект не любит близкого знакомства с 284мм снарядами.

У немцев тоже дела не ахти. «Лютцов» поймал 3 180мм снаряда. Один из них пробил пояс и вывел из строя Пост Центральной Наводки. Потеряна 150мм установка, повреждения корпуса и надстроек. Эсминец типа Z от попадания торпеды лишился носовой оконечности и буксируется в Киль.

Той же ночью минзаги «Марти» и «Урал» завалили минами подходы к Кенигсбергу. Дело прошло без приключений, единственное эсминец «Свердлов» встретил и потопил сторожевой катер. Той же ночью на 21 августа подлодки вышли на позиции. Утром Щ-156 на траверзе о. Фюн потопила транспорт с рудой.

Наступление западных фронтов.

Рассвет начался с массированной артподготовки, в полосе Юго-западного фронта впервые были применены 4 батареи реактивных минометов. Одновременно авиация нанесла удары по Яссам, Кракову, Варшаве, Лодзи, Ольштыну, Эльбингу. Пробомблены прифронтовые районы сосредоточения войск, аэродромы. В воздухе завязалась свалка. После подготовки в атаку двинулись стрелковые дивизии. В целом в большинстве районов удалось прорвать первую линию обороны противника.

На Юго-западном фронте в чистый прорыв в полосе 12й армии по директрисе на Пшемысль – Жежув идут 2 мехкорпуса и 4 т.бр. На Хельм в прорыв идут 4 кав. дивизии. Вслед за танками в прорывы ныряют стрелковые корпуса, по 2 на направление.

Западный фронт. Главком генерал Ермаков проводит 2 наступления. Прорыв проводится на Брест но затем идет раздвоение. Первая группа в составе 6й мехкорпус и 2.т.бр. сворачивают на Люблин. Вторая группа 2 мехкорпуса и 2 т.бр маршируют на Варшаву через Седльце. Стрелковые корпуса бросаются на прикрытие флангов.

Северо-западный фронт. Сразу бросает оба своих мехкорпуса на Ольштын с директрисой Эльбинг. В нарушение приказа Кузнецов только имитирует наступление на Кенигсберг двумя т.бр и стрелковыми дивизиями.

22 августа Борзилов встречается с танковой армией Клейста у Пшемысля. Немцы бросили свою армию на затыкание прорыва, впрочем не смотря на грозное название армии, сил у Клейста не больше чем один корпус Борзилова. 23 августа вклинившиеся в порядки 1-го мехкорпуса немецкие танковые части схлопнуты с тыла 7м мехкорпусом Карпезо. Танковые бригады при поддержке мотострелков продолжают движение на Жежув. Образуется разрыв фронта и продвижение сильной группировки с повисшими флангами. 25августа передовая группа взяла Жежув и остановилась.

6-й мехкорпус 24го августа проходит Люблин и встречается с кавалерийской группой Юго-западного фронта. В окружение попали части 6й армии вермахта. Оставив пехоту добивать противника, мехкорпус продолжает движение к Висле, параллельно ему движется кавалерия.

6я армия вермахта начинает выходить из окружения. Фон Рейхенау вовремя сообразил, чем ему грозят вражеские прорывы. Под Люблином немцы останавливают и опрокидывают советские ударные группы. Затем попадают под удар 6го мехкорпуса, перемалывают его и уходят за Вислу. Фронт стабилизировался 3 сентября. К этому времени Кирпонос остановлен под Краковом. Наступательный порыв фронта выдохся. Начинаются проблемы с логистикой. В целом Кирпонос решает не рисковать, подтянуть тылы, резервы и добить котлы в своем тылу. Этим он и занимается до 16 сентября.

Западный фронт своим основным ударом доходит до Варшавы к 25 августа, но останавливается на Висле. Имеются 3 плацдарма за рекой. Постепенно, под прикрытием кораблей Пинской флотилии (участвовали в наступлении) на плацдармы перебрасываются ударные части. Перепрыгнув через Нарев, 3й мехкорпус Катукова также останавливается, ввиду угрозы отрыва от своих тылов и окружения. Зато он нависает силой своих 380и танков над флангом 4й армии вермахта.

Кузнецов неожиданно легко берет Ольштын, но, попав под фланговые удары, вынужден остановится. Мясорубка длится до 12 сентября, в ней перемалываются оба мехкорпуса фронта и 9я армия вермахта вместе с 3-й танковой армией. Зато наступление на Кенигсберг идет более-менее успешно. Благодаря резервам и тяжелой артиллерии РГК 8я и 11я армии неумолимо продвигаются вперед. 16я армия вермахта сопротивляется, цепляется за укрепрайоны, но перевес сил на нашей стороне.

Наступление Южного фронта проходит успешно. Переброшенная в Румынию танковая армия Клейста понесла тяжелые потери в сражении Бузэу. Остановили немцев стрелковые дивизии при поддержке танковой бригады. Наступление фронта привело к новой линии вдоль Карпат по реке Сирет. Ударная группа прошла по Дунаю, соединилась с нашими десантами в районе Констанцы (высажены 22-24 августа). Затем разворот и удар на Бухарест. 4 сентября город пал при приближении передовых частей 11й армии. 5 сентября Болгария заявляет о своем нейтралитете и готова пропустить советские войска через свою территорию. К 12 сентября активные действия заканчиваются ввиду исчерпания резервов.

Всего по всем фронтам наша авиация смогла добиться завоевания господства в воздухе, главным образом за счет самого страшного средства ПВО – танк на аэродроме. Во время сражения изменилась тактика наших истребителей. Теперь эскадрильи ОИАП вели патрулирование на верхнем горизонте (наиболее подходили для такой тактики МиГ-3), при появлении противника атаковали сверху. Активно навязывали немцам бой на вертикали. Обычные полки несли большие потери, но прикрывали бомбардировщики и постепенно вытесняли противника.

Черноморский флот успешно провел высадку и прикрытие десантов в Румынии. При этом на минах был потерян крейсер «Червона Украина». Ведется дальняя блокада Босфора. Практически в нарушение всех международных правил. Турция вынуждена терпеть. Наш посол в Анкаре дал недвусмысленный намек, что в случае чего, части для действий на территории Турции будут сформированы исключительно из армян и грузин. Угроза подействовала.

Из второстепенного: нами оккупирован северный Иран, южный взят Англией.

3 сентября пришел первый конвой в Мурманск. Советские торговые представители придирчиво отбирают военные товары. В первую очередь закупаются продовольствие (в больших количествах), автомашины, электрика, связь, каучук. Подписан контракт на поставку 500 истребителей Р-40.

На Балтике нашим активно мешает немецкий флот. 29 августа на траверзе Кенигсберга произошло сражение. Бомбардировавший побережье броненосец «Шлезиен» с прикрытием из 3 миноносцев догнал «Киров» вместе с эскортом из 4х эсминцев. Бой шел около 2х часов. В результате немцы не добились ни одного попадания, зато сам броненосец был хорошо ошкурен 180мм и 130мм снарядами. Все эскортные миноносцы погибли кто от снарядов, кто от торпед, свою задачу они выполнили – защитили «Шлезиен» от советских эсминцев. Лишившись артиллерии, броненосец уже готовился к затоплению, но его спасло появление «Ойгена». На этот раз действующие лица поменялись местами. «Киров» сразу перенес огонь на нового противника, но сам быстро стал жертвой 203мм снарядов немецкого крейсера. Фатальным был снаряд в турбинное кормовое отделение.

Не смотря на прикрытие «Киров» не смог отойти и погиб. В этом бою активно участвовала авиация, но результативных попаданий не добилась. Единственное, наши торпедоносцы потопили вспомогательный крейсер в 19 милях от места сражения.

По итогам боя «Ойген» расправившись с «Кировым» быстро покинул район, под угрозой очередного авианалета. Сам крейсер получил 2 — 180мм и 7 — 130мм снарядов. Серьезных повреждений не было. «Шлезиен» встал на ремонт, до конца войны в море не вышел. 2 советских эсминца получили повреждения средней тяжести, и ушли на ремонт.

23го сентября Слащев начинает новое наступление. На этот раз, резервы еще с начала месяца пребрасывались на Южный фронт. Тюленев получил еще 2 армии, маршевое пополнение, 300 новых танков и обязан освободить Румынию. После короткого перерыва наши опять пошли вперед. В этот раз генштаб разнообразит тактику высадкой воздушных десантов. За 23-25 сентября сброшены 2 в.д.к. Дунайская флотилия прикрывает западный фланг, ее десанты первыми захватывают Белград. 51й немецкий корпус останавливает продвижение советских частей в Сербии.

Наступление на Карпаты идет успешно. К 13 октября фронт стабилизировался на реке Тиса. Больше резервов для наступления у СССР нет. Германия смогла остановить продвижение и выбить ударные соединения РККА. При этом вермахт сам получил сильное кровопускание. В середине октября на востоке осталось 3 миллиона солдат, 800 танков, 200 САУ и 2500 самолетов. Наступление на Кенигсберг заглохло на самих подступах к городу.

15 октября Южный фронт разделен на 2. Балканский фронт оказывает давление на Югославию и угрожает переходом через Болгарию Греции. Центральный фронт держит позиции в Венгрии и Словакии.

Положение СССР. Промышленность полным ходом гонит на фронт оружие и боеприпасы. В войсках все меньше и меньше танков старых типов, многие пехотные дивизии уже остались без своих штатных танковых батальонов, вместо таковых танковые роты с весьма пестрым составом. Это и БТ, и Т-26, и Т-34, и новые Т-50, немало трофейной техники. Теперь уже армия не брезгует и ставит в строй любую исправную технику. Даже французскую и румынскую, хотя таковой почти и нет, все перемолото в летних сражениях. Армейские умельцы на базе ремонтных батальонов сооружают САУ. Заводская СУ-76 поступает в малых количествах (это Т-50 с 76мм пушкой в открытой рубке). Кроме этих есть и заводские самоделки, обычно трофейный корпус с мотором и подходящая по габариту пушка.

Проект Т-34М накрылся медным снарядом, заводы сейчас вынуждены гнать технику потоком и не смогут перейти на выпуск новой продукции. Выпускаются следующие танки: Т-34, Т-50, Т-60 (как и в РИ легкая машина на базе Т-40 (здесь в серию не пошел) с 20мм ШВАК), линейка КВ. Всего до конца года войсками принято 7700, 800 САУ (включая переделки), 1800 БТР. Не смотря на кажущуюся численность, это не много, потери также велики. Немцы научились держать противотанковую оборону. Авиастроение тоже не обеспечивает возмещение потерь. Старые машины выбиты, новых на всех не хватает. Зато вырос уровень летчиков (выживших).

На всех фронтах действуют 8 мехкорпусов, дальше их численность расти не будет. И этого достаточно, тем более на новые части не хватает техники и подготовленных кадров. Пехота вооружается СВТ-40 и винтовкой Мосина. Заводы наладили выпуск дешевых пистолетов-пулеметов ППШ-41 и ППС-41, идут для оснащения штурмовых рот, танкистов и тыловых частей. Войсками с большим восторгом восприняты 23мм окопная пушка, новая 45мм с удлиненным стволом и реактивные минометы.

Из импорта: это истребители Р-40 Китихаук и Вархаук, бомбардировщики «Бостон», летающие лодки «Каталина». Приобретена ограниченная партия «Спитфайров», здесь пришлось сыграть бартером, поставить англичанам взамен танки КВ-1л (все равно наша армия от них отказывается, а оснастка на заводах есть). Закупаются тральщики для Северного Флота. Естественно, тушенка и прочее продовольствие скупается большими партиями, благо Рузвельт открыл Союзу кредит на ленд-лиз.

На переговорах октября 41го в Лондоне Молотов выдвигает требование продолжения войны до победного конца. Протокол подписан. Одновременно проведены предварительные переговоры по послевоенному разделу Европы. Союз требует включения в свою зону влияния: Турции, Греции, Югославии, Центральной Европы и Финляндии. Кроме того признаются взаимные интересы СССР и Империи в Ираке. Германия должна быть демилитаризована, над ней устанавливается совместный протекторат СССР, Британской Империи и Франции. СССР признает «Свободную Францию» Де Голля.

Основные установки вопросов у Черчилля не вызвали, единственное он не согласен с Турцией, Грецией, Югославией и Центральной Европой. Выдвигаются требования независимой Польши, раздела Рейха на Германию, Австрию и Чехию. Молотов обещал подумать. Переговоры все равно предварительные и точку в них поставят не дипломаты, а солдаты. Все это прекрасно понимают.

Декабрьские операции РККА.

Не смотря на хроническую нехватку резервов, Тимошенко бросает Балканский фронт в наступление. Усиленные горными дивизиями, кав. корпусами армии фронта срезают Балканский выступ. Идущие вторым эшелоном 3 армии Сербского фронта поворачивают на север и останавливаются после адекватных аргументов Венгров и немцев, примерно по венгерской границе. Балканский фронт при взаимодействии с партизанами и формирующейся Югославской Армии давит на Грецию. В январе наступление останавливается, благодаря отрыву от тылов. Опять приходится переходить к обороне.

Северо-западный фронт с 8 декабря по 25 декабря рвет вражескую оборону от Ольшина, доходит до Гданьска где и останавливается после контрударов группы «Север». Штурм Кенигсберга продолжается с 14 декабря, эта дата устанавливалась сроками смены стволов ж\д артиллерии Балтфлота напрочь расстрелянных при первых штурмах. Кенигсберг пал 24 декабря. Город практически полностью сравнен с землей. В порту захвачены остатки плавбатареи «Шлезвиг-Голштейн». Броненосец, севший на мель и долго доводившийся артиллерией и авиацией до непригодного состояния.

Последним защитником порта был крейсер «Ойген», когда все было кончено, он ушел. Крейсер в последних боях получил повреждения от снарядов и бомб. Наиболее тяжелым был 305мм «привет» от ж/д установки, легший в носовую оконечность перед 1й башней.

В море «Ойгена» пытались перехватить «Ворошилов» с дивизионом в 6 эсминцев. Перехват не прошел, «Ворошилов» получил торпеду под корму от п/л. Пришлось буксировать корабль в порт.

Еще новости: Декабрьский удар по Перл-Харболу. Штаты напросились на тихоокеанскую войну. В этом мире в Японии после июня 41го ни у кого и мысли быть не может нападать на Союз. Наглядный пример летнего сражения слишком показателен.

Японский посол в Москве уже 3 сентября предложил подписание договора о ненападении. После консультаций с НКИД Сталин согласился. Договор заключен на 10 лет и подкреплен торговыми соглашениями. Все понимали, что данное соглашение развязывает Токио руки на ТО, но Союзу данный финт не мешает. Наоборот, наступает время думать о послевоенном мире. Американский представитель высказал Молотову свои претензии по поводу переговоров с Японией, но был поставлен на место. Союз не собирается играть в чужие игры.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

Т-34, и новые Т-50,

какой умник туда Т-34 отправит.... и еще раз -на коам заводе вы в 41-м собираетсь серийно выпускать Т-50?

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Sergey-M Поизводить, там же где его и доводили до ума: Ленинградский завод № 174 им. Ворошилова. Затем передаем документацию в Челябинск. Дизеля гонит Харьков. Все взято из РИ, кроме Челябинска Т-34 так же пополняют танковые батальоны стрелковых дивизий. Разумное решение, ибо техника в пехотных частях буквально горит. Т-34 и Т-50 куда более живучи, чем Т-26. Кроме того Т-34 гонят 3 завода, а предназначенный именно для пехоты Т-50 только запущен в производство, его масовый выпуск еще разворачивается.

Россия превыше всего!

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

Дизеля гонит Харьков. Все взято из РИ, кроме Челябинска

Харьковских дизелей хватит только на Т-34.

В действительности все нет так,как на самом деле

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Господа, Вас к Барятинскому послать? Почему в РИ нормально планировали ставить на поток, а в АИ с меньшим заказом на технику, без эвакуации не могут? Почему в РИ Т-50 были?

Россия превыше всего!

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

Барятинскому

Свирина посмотрите.

Каммерер пишет:

в РИ нормально планировали ставить на поток

И как оно?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

В море «Ойгена» пытались перехватить «Ворошилов»

Ворошилов на ЧФ, на КБФ Максим Горький. Ойген до середины 42 в Бресте, но где Тирпиц, Кёльн, Лейпциг, Нюрнберг, Эмден?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

И как оно?

Проблема возникла в первую очередь благодаря эвакуации заводов и связанным с сиим бордельеро.

Россия превыше всего!

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

Почему в РИ Т-50 были?

Они были в массовом производстве?

В действительности все нет так,как на самом деле

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Каммерер пишет:

Ленинградский завод № 174 им. Ворошилова.

а КВ забиваем?

Каммерер пишет:

Т-34 так же пополняют танковые батальоны стрелковых дивизий. Разумное решение, ибо техника в пехотных частях буквально горит.

вреди тельсво. Т-34 нужнее в самостоятельных межсоединениях.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Ладно, Т-50 после долго секса с дизелем в поток не пошел, до ноября выпустили 280 штук и дальше заводы переключились на Т-34 и Т-60.

Из этого следует увеличение выпуска Т-60 и его дальнейшее развитие в Т-70. Пехоте танк нужен. Из этого вытекает и поставка в стрелковые дивизии Т-34. У нас 8 мехкорпусов это 3800 танков. Все КВ идут в мехкорпуса и отдельные бригады, Там же Т-34, старые выжившие БТ, последние Т-28, трофейные Т-3 и Т-4(с усиленным вооружением). Выживаемость техники выше, чем в РИ. Почти во всех операциях есть возможность оттащить подбитые танки в ремонтные батальоны. В частях на корпусных заводах востанавливают, то что можно востановить, пригодное заводскому ремонту везут на заводы. И новая техника идет потоком.

Проблема в первую очередь со старыми Т-26 и БТ. Машинки картонные. Считайте, осенью их меньше половины начальной численности осталось и все латанные перелатаные, пережившие по полдюжины экипажей. Кроме того естественный рессурс не вечен. Когда мотор разваливается, а из трансмиссии шестеренки сыплются, фрикционы кусками отлетают приходится списывать, либо превращать в ДОТы на стабильных участках фронта.

Стрелковые части задыхаются без танков. И Т-60 это так, эрзац машины. Их самих надо прикрывать нормальными танками.

Россия превыше всего!

Ответить