ратибор пишет:
В РИ Пе-8 около сотни построили
и снялм с пр-ва как беспреспектиные.
Каммерер пишет:
Это все понимают, а вот с Англичанкой поразвратничать сил еще хватает.
не хватет. ВВС должны быть вынесены. а без этого они ни на какую опреацию на заромских твд не пойдут.
Каммерер пишет:
Армия еще есть, но она не продержится против РККА и половину сезона. Это все понимают, а вот с Англичанкой поразвратничать сил еще хватает.
Вам СергейМ и Радуга уже ответили. Это взаимоисключающие вещи. Помимо того что вынос Вермахта-41 в одну компанию это анрыл. Коллега авторский произвол это святое, но здесь он у вас зашкаливает.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Sergey-M пишет:
- и снялм с пр-ва как беспреспектиные.
а может потому что фронтовые были нужнее?
И чем ПЕ-8 Либерейтору или В-17 уступал?
ратибор пишет:
а может потому что фронтовые были нужнее?
потому что такое у... бище как Пе-8 нафик нектому не нужен. раситывали что его задачи решит и ДБ-3...
ратибор пишет:
Либерейтору или В-17 уступал?
а вы ТТХ то посморите, да...
Модификация Пе-8
Размах крыла, м 39.10
Длина, м 23.59
Высота, м 6.20
Площадь крыла, м2 188.68
Масса, кг
пустого самолета 19986
нормальная взлетная 27000
максимальная взлетная 35000
Тип двигателя 4 ПД Швецов АМ-35А
Мощность, л.с. 4 х 1350
Максимальная скорость , км/ч
у земли 347
на высоте 443
Практическая дальность, км 3600
Скороподъемность, м/мин 352
Практический потолок, м 9300
Экипаж 11
Вооружение: две 20-мм пушки ШВАК, два 12.7-мм пулемета УБТ и
два 7.62-мм пулемета ШКАС.
Бомбовая нагрузка — нормально 2000 кг, максимально --4000 кг бомб.
В-17
Двигатель- 4 "Райт-Циклон" GR-1820-97, по 1200 л.с.
Размах- 31,64 м.
Площадь крыла- 132,10 м2
Длина- 22,60 м.
Вес взлетный- 29700 кг.
Скорость максимальная- 481 км/ч.
Потолок практический- 10850 м.
Дальность максимальная- 2736 км.
Экипаж- 10 человек.
Бомбовая нагрузка- 2742 кг.
Оборонительное вооружение- 13 пулеметов браунинг 12,7-мм.
И в чем большая разница?
Sergey-M пишет:
потому что такое у... бище как Пе-8 нафик нектому не нужен
тогда и в-17 не лучше
ратибор пишет:
И в чем большая разница?
движки у наших были того... Ну и конструкция так хорошо не отлажена, фактически ведь была опытно-промышленная партия...
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
ратибор пишет:
тогда и в-17 не лучше
лучше вооружение,, потолок-т.е. атаки истребителй может отбивать куда как лучше. больше скорость.
Sergey-M пишет:
больше скорость.
с истребителями все равно не сравнить, зато у нашего дальность больше
Sergey-M пишет:
лучше вооружение
так и наш можно ШВАКов понатыкать... Тут по эффективности оного судить надо
ратибор пишет:
так и наш можно ШВАКов понатыкать...
Угу, только для того чтобы их "навтыкать" что-то придется "повытыкать" 
Или вы думаете у самолета запас штук эдак на 6 ШВАК, а конструктора их не поставили просто из вредности?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Каммерер пишет:
На переговорах октября 41го в Лондоне Молотов выдвигает требование продолжения войны до победного конца. Протокол подписан.
А потом как мы видим Союзом же и нарушен. Что по этому поводу скажут в Британии и главное в США нетрудно представить.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
хм. победный конец равно безогорочная капитуляция?
Sergey-M пишет:
победный конец равно безогорочная капитуляция?
Где капитуляция? Сепаратное соглашение СССР-Рейх. С Британией война продолжается. Нарушение соглашений со стороны СССР налицо.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Где капитуляция?
вот я и спрашиваю разве победный конец это безоговрчаня каптуляция? для СССР победный конец наступил.... хотя при такой победе мы поставим условием и мир с англией.
Sergey-M пишет:
хотя при такой победе мы поставим условием и мир с англией
Так об этом коллеге все и говорят. Или Рейх разбит настолько что пускает русских на Эльбу, но тогда он мирится и с Англией. Или он воюет до последнего как в РИ. Ссориться с атлантистами ради того чтобы Рейх сохранил владения в Западной Европе... 
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Нарушение соглашений со стороны СССР налицо
главное — собственные интересы... отмазаться завсегда можно.. Типа Рейх заключает перемирие с англией тоже, но потом его быстренько нарушает...
ратибор пишет:
главное — собственные интересы... отмазаться завсегда можно..
Прям так и всегда?
ратибор пишет:
Типа Рейх заключает перемирие с англией тоже, но потом его быстренько нарушает...
Какое перемирие? Речь пойдет только о капитуляции.
В действительности все нет так,как на самом деле
ратибор пишет:
главное — собственные интересы... отмазаться завсегда можно..
Угу. Расскажите мне какие такие интересы заставляют СССР стремится к прямой конфронтации с англосаксами ради Германии?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Расскажите мне какие такие интересы заставляют СССР стремится к прямой конфронтации с англосаксами ради Германии?
почему к прямой?
А какие такие интересы заставляют СССР проливать кровь своих солдат добивая Германию к удовольствию англосаксов?
sas пишет:
Какое перемирие? Речь пойдет только о капитуляции.
так с СССР капитуляция, замаскированная под перемирие... А с Британией — война, замаскированная под оно же..
sas пишет:
Прям так и всегда?
Всегда... Историю победители пишут
ратибор пишет:
почему к прямой?
А к какой еще?
ратибор пишет:
А какие такие интересы заставляют СССР проливать кровь своих солдат добивая Германию к удовольствию англосаксов?
Свои. Или вы считаете, что в интересех СССР сохранение на своих границах Третьего Рейха??? Или вы забыли кто на кого напал 22.06.1941? 
ратибор пишет:
Историю победители пишут
Да. И те кто своих интересов не понимают победителями не будут.
ратибор пишет:
А с Британией — война, замаскированная под оно же..
И как вы себе это представляете? Вы мне расшифруйте, что такое война замаскированная под перемирие.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
ратибор пишет:
так с СССР капитуляция, замаскированная под перемирие...
Коллега, может расшифруете,что Вы имеете в виду?
В действительности все нет так,как на самом деле
ратибор пишет:
А какие такие интересы заставляют СССР проливать кровь своих солдат добивая Германию к удовольствию англосаксов?
Это и есть главное. Своих целей Союз добился, пора о посевной думать. Все что можно и нужно мы уже получили. Сейчас позиция нейтрала, зубастого нейтрала, самая выгодная. Можно стричь бонусы со всех сторон. Пора второй этап индустриализации проводить и здесь германская контрибуция, английские технологии в обмен на оружие, нехилые фрахты за грузоперевозки в Атлантике очень пригодятся.
Россия превыше всего!
Den пишет:
Или вы считаете, что в интересех СССР сохранение на своих границах Третьего Рейха???
смотря какого... Зависимого от СССР вполне..
Den пишет:
что такое война замаскированная под перемирие.
На период мирных переговоров с СССР, объявляется перемирие с Англией. После заключения мира с СССР с англией возобновляется война..
sas пишет:
может расшифруете,что Вы имеете в виду?
Германия принимает все наши требования озвученные коллегой Каммерером. Только называется это не безоговорочной капитуляцией, а заключением мирного договора.
Den пишет:
И те кто своих интересов не понимают победителями не будут
в данной развилке победителем будет тот, кто меньше истощен войной