Сейчас онлайн: Reymet_2, tom_nm
Сталин решил, что ему нет надобности убивать Троцкого после изгнания последнего в Мексику. Стало быть, не было покушения двадцати человек под руководством Диего Альфаро Сикейроса, обстрелявших виллу Троцкого. И впоследствии Сталин не стал подсылать к Троцкому Хайма Рамона Меркадера с ледорубом. В итоге после 21 августа 1941 г. Лев Давидович живее всех живых. Как это повлияет на ход истории?
Да ни как, интербригады фанатиков, да осколки Коминтерна, что то там делающие в южной Америке.
Ясно одно, что финансироваться будет исправно,заинтересованных будет много.
ЭрнстСтавро Блофельд пишет:
В итоге после 21 августа 1941 г. Лев Давидович живее всех живых. Как это повлияет на ход истории?
А сколько Вы планируете он проживет после 21-го августа 1941 года? На ситуацию в ВМв и на ее итоги его существование никакого влияния не окажет. На гражданские войны в Вьетнаме и Китае тоже влияние крайне малое. Если он переживет Сталина в здравом уме там возможны варианты.
BunkerHill пишет:
Если он переживет Сталина в здравом уме там возможны варианты.
Никаких вариантов,он "политический труп" для Евразии, другое дело что в латинской америке у него есть поклонники и возможно Америка будет его поддерживать на плаву на всякий случей.
Центурион пишет:
Никаких вариантов,он "политический труп" для Евразии,
Евразия она большая. Весьма большая. В условиях идеологического конфликта с КНР, использование фигуры Троцкого вполне вероятно и рамках Азии.
другое дело что в латинской америке у него есть поклонники и возможно Америка будет его поддерживать на плаву на всякий случей.
Америка будет его поддерживать на плаву в принципе, как некую альтернативу коммунизму по-советски. А Африка вообще непаханное поле для троцкистов.
BunkerHill пишет:
Америка будет его поддерживать на плаву в принципе, как некую альтернативу коммунизму по-советски. А Африка вообще непаханное поле для троцкистов.
Сначала он поселился в Турции, на Принцевых островах. Оттуда он пытался руководить созданием нового революционного коммунистического движения в Советском Союзе и во всем мире, располагая лишь средствами идейного воздействия на умы (книги, статьи, письма). Под советским давлением правительство Турции в 1933 г. запретило Троцкому заниматься политической деятельностью. Большинство стран отказало Троцкому в визе: в нем видели опасного революционера и в то же время опасались испортить отношения с Советским Союзом. Некоторое время Троцкий жил в французской деревне, где пытался создать центр своего движения; изгнанный из Франции, он переехал в Норвегию (1936), но и оттуда был изгнан под советским давлением. В 1937 г. он нашел убежище в Мексике.
Я все же думаю это будет не Латинская америка,у США там масса своих интересов и этому добавить ресурсы этого континента,зачем там сильный Троцкий с подвижниками?)!
Не, его скорее нужно бросать в Китай против Японии.
Думаю, когда фрицы нападут на СССР, у Левы случится приступ на тему "Ну хоть эти поганые нацисты сбросят наконец то тирана Сталина", и будет забавно, когда доктор Геббельс будет вещать на оккупированные территории что то типа — "Воооот, даже жидобольшевики узрели суть сталинского колосса на глиняных ногах!" 
Бить в спину "своим" троцкачам не привыкать, с Испании, как минимум...
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
Бить в спину "своим" троцкачам не привыкать, с Испании, как минимум...
Не упомню чтобы в Испании ПОУМ бил именно в спину солидаризировавшись с фалангой.
BunkerHill — Неа, они там восстания на пару с анархами в тылу республиканцев поднимали, всего то, когда фаланга на Мадрид наступала...
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
Неа, они там восстания на пару с анархами в тылу республиканцев поднимали, всего то, когда фаланга на Мадрид наступала...
Ну так там советники СССР тоже подзуживали требуя роспуска троцкистских отрядов ПОУМа. Началось то с попыток разоружения интербригад ПОУМ, на котором настаивало коммунистическое крыло республиканцев.
Интересно если Троцкий появится и в 1937-38 году в верхушке Квантунской армии? Скликав перед этим союзников и получив помощь,(негласно получая помощь от > хотя бы потому, что бaнки у нaс дaвно уже нaционaлизировaны, a денежные мешки вышиблены вон из СССР.
), ну вообщем найдя деньги.
Собрав интербригады, возможно даже получив технику, в составе японской армии?
Насколько велика и эффективна может быть помощь?
Возможно что от менее тяжелых потерь Япония откроет в последствии дельневосточный фронт?
Центурион пишет:
Интересно если Троцкий появится и в 1937-38 году в верхушке Квантунской армии?
И какое идеологическое объяснение под это подвести? Троцкий — левый, и вдруг связывается с самыми упёртыми правыми в тех краях. Не верю (с). Сталина он ненавидит, но клинических империалистов — тоже.
Меркадер прославился исключительно тем, что прорубил ледорубом семисантиметровую дыру в затылке Троцкого. Значит, не было бы убийства Троцкого — никто сейчас не знал бы, кто такой Меркадер.
ТроцкийЦентурион пишет:
Интересно если Троцкий появится и в 1937-38 году в верхушке Квантунской армии?
Более логичным было бы появление собранных им интербригад на другой стороне фронта. Раз не получилось в России — почему бы не попробовать в Китае. А если учитывать что Мао кой-чего взял именно из идей мсье Бронштейна — вполне вероятно появление коммунистического, но при этом антисоветского Китая уже в 1945м. Что, в свою очередь, ставит под сомнение итоги Кореи и Вьетнама РИ.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Alex_AFL пишет:
вполне вероятно появление коммунистического, но при этом антисоветского Китая уже в 1945м
а кто будет спонсировать?
Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.
Radarytch пишет:
а кто будет спонсировать?
Да те же кто финансировал "антисоветский коммунизм" в Испании, например.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Alex_AFL пишет:
Да те же кто финансировал "антисоветский коммунизм" в Испании, например.
масштабы потребной помощи очень уж разные. Заодно придется поссориться с теми американцами, которые "засылают в оркестр" чанкайшистам(уже и не вспомню, кто отслюнивал троцкистам и кто Чану, как бы не одна и та же группировка ли?)
Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.
Radarytch пишет:
Заодно придется поссориться с теми американцами, которые "засылают в оркестр" чанкайшистам(уже и не вспомню, кто отслюнивал троцкистам и кто Чану, как бы не одна и та же группировка ли?)
Масштабы — да. Но все равно дать денег Троцкому дешевле, чем вводить в Китай свои войска. Даже если Чан Кайши и ЛДБ спонсировала одна и та же группировка — можно вспомнить поговорку "Не клади все яйца в одну корзину" Да и к тому же Мао с Чаном злейшими врагами стали уже после того, как СА выкинула джапов из Китая. А до того они даже сотрудничать пытались вроде как.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Alex_AFL пишет:
Да и к тому же Мао с Чаном злейшими врагами стали уже после того, как СА выкинула джапов из Китая. А до того они даже сотрудничать пытались вроде как.
они были злейшими врагами еще с 30-х, а сотрудничать начали после получения Мао указаний из Москвы не выеживаться, будучи загнанным Чаном в горы, а выступать единым фронтом против яойных милитаристов.
Alex_AFL пишет:
Даже если Чан Кайши и ЛДБ спонсировала одна и та же группировка — можно вспомнить поговорку "Не клади все яйца в одну корзину"
банально нет смысла — чанкайшисты к 45-му вполне зрелая сила, затоптавшая почти всех своих конкурентов. Китайские коммунисты смогли тягаться против них только получив в своё распоряжение Маньчжурию(которая была оккупирована советскими войсками) и жирную материально-техническую помощь.
Alex_AFL пишет:
Но все равно дать денег Троцкому дешевле, чем вводить в Китай свои войска.
а зачем вводить американские войска в Китай, который и так приводится под свою руку вполне себе своим сукиным сыном?
Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.
Магомед пишет:
Думаю, когда фрицы нападут на СССР, у Левы случится приступ на тему "Ну хоть эти поганые нацисты сбросят наконец то тирана Сталина", и будет забавно, когда доктор Геббельс будет вещать на оккупированные территории что то типа — "Воооот, даже жидобольшевики узрели суть сталинского колосса на глиняных ногах!"
Винни в 30-х что-то этакоэ намекал на связи Троцкого с немцами. Скорее всего, демона революции при малейшей активизации хлопнули бы джентльмены.
Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.