Турция лето 1942г.

Насчет армян, ну воевали бы армяне и пожалуй часть грузин отчаяно, зато болбшая половина населения кавказа в гробу( азеры, адыго-абхазы, чечены с дагами) в гробу видала советскую власть и лично товарища сталина. Учитовая что восполнять потери и формировать новые дивизии при изоляции надо из местного населения и частично народов средней азии доля местных в частях подскочит до 50 и выше процентов. Ну а про боеспособность национальных дивизий уже данные были, что то в большинстве своем не горели желанием воевать с одним окупантом за другого. Конечно оболваненых и искрене верующих в комунизм хватало, как и просто отморозков адреалиновых любящих повоевать и кровь проливатьсвою и чужую, но большинство равнодушно относилось к разборкам между германцем и славянами.гутник пишет:

Это резервы. А сколько и чего было в составе армий ?

Ну в закавказье и южном азербаджане думаю дивизий 15-20 с учебно-запасными частями и тыловыми органами. Тысяч 250-300 наверняка было. В случае сосредоточение турецкой армии и проведения мобилизации еще немного войск наскребли, но вряд ли много, некогда и неоткуда . Хотя если появились немецкие инструктара, советники и квартмистеры и началось предварительное создание запасов и расширение айрадромной и дорожной сети в восточной анатолии и киликилии, то наверное ссср и англия не выдержали и нанесли превентивный удар в основном силами авиации.

А диверсанты взорвали Президентский дворец в Анкаре и оставили немецкий след.

Если с Персами не циримонились то с турками с чего-бы.

komo пишет:

если появились немецкие инструктара, советники и квартмистеры и началось предварительное создание запасов и расширение айрадромной и дорожной сети в восточной анатолии и киликилии, то наверное ссср и англия не выдержали и нанесли превентивный удар в основном силами авиации.

После чего в Анкаре бы произошел военный переворот и к власти бы пришли люди, лояльные СССР.

В Анкаре итак сидело лояльное к СССР правительство. А что да турецких дивизий на границе так это чтобы Гитлер думал что Турция хочет влезть в войну на его стороне но цену набивает.

Бродяга-2 пишет:

В Анкаре итак сидело лояльное к СССР правительство

уже не столько к СССР, сколько к Британии. Вдовесок американцы после своего вступления в войну начали прикармливать турецкое руководство. Делать англосаксов своими врагами турецкому правительству банально невыгодно финансово тем более, в обмен на тевтонские обещания чего-там в будущем.

А Британия вроде-как наш союзник. Значит и к СССР лояльные.

Бродяга-2 пишет:

А Британия вроде-как наш союзник. Значит и к СССР лояльные.

к СССР лояльные пожалуй в плане "не кусаться". Уже в 30-х отношения очень похолодали, да и Британия для нас союзник вынужденный, по большому счету.

А "повестись" на жиденькую немецкую пропаганду — это из области фантастики. Да, турки изображали заинтересованость в союзе, турецкие военные внимательно наблюдали за немцами, велась торговля. Но более серьезное сотрудничество сводилось к обещаниям "вот как только — так сразу". В 41-м речь шла о ситуации после взятия Москвы, немцы пролетели. В 42-м вопрос был о взятии Сталинграда, опять не получилось. Даже, ЕМНИП, в 43-м, немцы на что-то надеялись, показывали туркам "Тигра" и опять турки отделались обещаниями.

А у Британии все союзники вынужденные по большому счёту то те то эти.

А турки они водили Гитлера за нос пока была угроза со стороны Германии, а потом послали далеко и надолго.

Десант и оккупация Крыма прошла вполне удовлетворительно. Остались довольно сильные очаги сопротивления, но это скорее дело времени учитывая нестабильное снабжение. Сразу по прибытии началась перегруппировка войск, румынские армии и часть турецких остались в Крыму. Турецкое командование сформировало и отправило экспедиционный корпус, для выдвижения на территорию Украины, пехотные и горнострелковых, мотомеханизированные, кавдивизии.

Симферополь -Мелитополь-Запорожье-Днепропетровск конечная цель Харьков. Там расположилось «Новое Украинское Самостийное правительство». Под юрисдикцией немецко-туретского представителя. Германия начала отвод войск с Украины для передислокации Новороссийск-Армавир-Ставрополь для поддержания и соединения с турецкой армией вторжения.

Это что турция образца не 42г, а с перенесеная из будущего ( или с каналом из будущего), а то у турков итак 3 фронта, в закавказье и южном азербаджане, в месопатамии и в сирии-леванте + море и борьба в воздухе. Откуда у них такие силы. Первый удар это захват батума, чтоб иметь порт для снабжения максимально на востоке и захват иракского курдистана ( нефть и авиабазы англиские), ну а затем смотреть по обстановке и совету немцев куда наносить главный удар.

PRIVAT

Американцы тяжело вздохнули, и устроили-таки "Следжхаммер" в 1942 — союзников спасать-то надо! 73000 американских солдат высадились в Бретани, имея во втором эшелоне многомиллионную американскую армию.

Гитлер в панике приказал отводить с востока резервы на запад. Американцы тоже уступать не желали. В Бретани (взаимно неудобной для наступления) завязалась тоскливая позиционная война с больишми потерями и мизерными успехами.

Тем временем, союзническая авиация усердно полировала Стамбул...

Fonzeppelin пишет:

Американцы тяжело вздохнули, и устроили-таки "Следжхаммер" в 1942 — союзников спасать-то надо!

Вряд ли;

Г. Трумэн, настаивавший: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше». Аналогичные высказывания делались и в Англии, в том числе министром авиации Мур-Брабазоном

Вряд ли;
Г. Трумэн, настаивавший: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше». Аналогичные высказывания делались и в Англии, в том числе министром авиации Мур-Брабазоном

И кто такой Трумэн в 1942 году?

Вы почитайте что-то посеръезнее, а? В реале, США разработали план Следжхаммер-Раундап. Операция Следжхаммер — высадка в Бретани в 1942 — рассматирвалась как способ на случай тяжелых поражений СССР, и должна была быть реализована. В конечном итоге. когда стало ясно что СССР устоит, и что высадка в Бретани не позволит развить наступление, ее сменили на Торч. США никогда не ставили под сомнение необходимость разгрома Германии, и помогать ей никогда не собирались. С 1940 года, Рузвельт только и делал, что провоцировал Германию на войну — объявил западное полушарие нейтральной областью, ввел патрулирование, разрешил американским кораблям топить германские ПЛ.

Ну не топить, а по началу просто сообщать о них.

И как захват Москвы скажется в мире и Японии, которая уже воюет с пиндосами? Гитлер может объявить что война окончена или переходит в позиционную фазу.И неспеша качать бакинскую нефть.

И как захват Москвы скажется в мире и Японии, которая уже воюет с пиндосами? Гитлер может объявить что война окончена или переходит в позиционную фазу.И неспеша качать бакинскую нефть.

Скажите, а с чего американцам верить какому-то там Гитлеру? Америка готовится веовать до победного конца. Ее планы на 1942 год — это серия "if all else fall" — это планы войны на случай, если падут все союзники, и Штаты останутся последним бастионом свобдного мира. Ради этого разворачиватеся гигантская программа военно-морского кораблестроения, цель которой — создать флот, абсолютно превосходящий все флоты мира. Ради этого разрабатывается B-36 — бомбардировщик, способный доставать Европу с баз в США.

Даже если Гитлер победит СССР, ни он, ни Япония физически не выстоят против гигантских ресурсов Нового Света. США не будут сдаваться — они отлично понимают, что дать Гитлеру время на освоение захваченных ресурсов, значит дать себя разбить завтра. Да, война кончится не в 1945, а в 1947. Но тем же самым — развалинами Берлина и пылающим Токио. Просто ресурсы несопоставимы.

Только эти развалины Берлина и Токио будут радиоактивные. А на скамье Нюрнбергского трибунала найдут место и для президента Турции. Взлетать эти В-36 будут всё с тех же аэродромов в Англии имея на борту максимальную загрузку-39 тонн (или сбалансированный турецкий флот вынесет и британию)

В-17 В-29 В-36 Сотрут с лица земли и Германию и Японию и всех их прихвостней. Кроме Англии будут ещё аэродромы в Сибири с которых будут летать на тех же самолётах бомбить врагов лётчики трёх великих держав США, ВЕЛИКОБРИТАНИИ и РОССИИ.

Сбалансированный турецкий флот, немцы, взявшие Москву, Россия в 1947 — блин, опять пошёл пробой из параллельного мира [img src=/gif/smk/sm38.gif]

Это не пробой просто стараниями великой Турции от союза остался кусок России то-что Сибирь.

Бродяга-2 пишет:

Это не пробой просто стараниями великой Турции от союза остался кусок России то-что Сибирь.

Пробой из другого мира — М. Кантария, водружающий красный флаг над куполом святой софии

За процессом наблюдает И. Баграмян

Fonzeppelin пишет:

Скажите, а с чего американцам верить какому-то там Гитлеру? Америка готовится веовать до победного конца. Ее планы на 1942 год — это серия "if all else fall" — это планы войны на случай, если падут все союзники, и Штаты останутся последним бастионом свобдного мира.

Вы не рассматриваете вариант что Америка завязавшись с Японией влезет в Китай,это лакомый кусок во всех смыслах. Европа занята войной и заиметь безнаказанно колонии в Азии, почему бы и нет?

Центурион пишет:

Гитлер может объявить что война окончена или переходит в позиционную фазу.И неспеша качать бакинскую нефть.

Таки взял Москву а получил бакинскую нефть?Вы сами себе противорчеите,ага.

Sergey-M пишет:

Таки взял Москву а получил бакинскую нефть?Вы сами себе противорчеите,ага.

Центурион пишет:

Сразу по прибытии началась перегруппировка войск, румынские армии и часть турецких остались в Крыму. Турецкое командование сформировало и отправило экспедиционный корпус, для выдвижения на территорию Украины, пехотные и горнострелковых, мотомеханизированные, кавдивизии.

На территорию республики было нацелено лезвие группы армий «Юг» которя и повернет на Ставропольсий край для поддержи и соединерия с сухопутной армией Турции.

для выдвижения на территорию Украины, пехотные и горнострелковых, мотомеханизированные, кавдивизии.

у турок нет всей этой прелести.ни горынх не мотомеханизирванных дивизий.

Центурион пишет:

На территорию республики было нацелено лезвие группы армий «Юг» которя и повернет на Ставропольсий край

прямо после того как их под ростовым разбили-прям сразу и повернет,да.

Турецкая армия образца 1942 года насколько я знаю не способна проводить стратегические операции такого масштаба. Максимум что сумеют достичь это захватить западное Закавказье . А десантные операции вообще закончатся катастрофой. Потом после ограниченного контр-наступления под Москвой, Ростовом и Ленинградом на советско германском фронте установится стратегическая пауза до мая-июня. Сталин перебросит против турок необходимые резервы и Великая Турция накроется медным тазом. А дальше продолжение Великой Отечественной по реальному расписанию.

Да ещё маленькое дополнение Напуганные союзники начнут массовые поставки по ленд-лизу. Конвои в Мурманск и Архангельск Будут идти непрерывно , а Мурманск станет ещё одной базой Британского флота. Американцы Не будут жадничать и расщедрятся на стратеги.

Бродяга-2 пишет:

Турецкая армия образца 1942 года насколько я знаю не способна проводить стратегические операции такого масштаба.

Так от нее это и не требовалось. А требовалось:

1. Открыть проливы для прохода итальянцев. После чего советский черноморский флот быстро множился на ноль, а Севастополь без поддержки флота брался много раньше и с меньшими потерями развязывая ранее армию Манштейна.

2. Заменить несколько немецких дивизий на Балканах, а те рокирнуть на советскую границу. Вот они-то и были бы острием ударного клина.

3. Имея флот, тоннаж и освободившуюся армию Манштейна немцы могли б наступать не в лоб на побережье, а высаживать эти войска десантом.

4. Закавказье -- не степи Украины и Дона. В горной местности преимущество в технике сказывается далеко не так сильно.

5. Закавказкие и иранские части перестали б быть резервом кавказского и волжского фронтов. Если в РИ фронт едва не рухнул, то какие шансы, что ему б стало лучше?

6. Британцам не до Турции -- Роммеля хватает.

Бродяга-2 пишет:

Сталин перебросит против турок необходимые резервы и Великая Турция накроется медным тазом. А дальше продолжение Великой Отечественной по реальному расписанию.

Откуда?

Немцы в ноябре уже выдохлись и наступали из последних сил .

Про резервы, а где их взял Сталин чтобы наступать с декабря 1941 по апрель 1942 а потом организовать авантюру под Харьковом тем самым погубив эти резервы. В такой обстановке проведут ограниченные операции

отбросят немцев от Москвы отобьют Ростов лекведируют Тихвинский выступ. и всё.

Дальше не познее января перебросят резервы ( которые всё таки есть ) в Закавказье.

А итальянский флот умножается но ноль стратегической авиацией которую выбьет у Рузвельта для Сталина перепуганный Черчиль . Если он (итальянский флот) вообще появится в Чёрном море. Ему ( Черчилю ) не улыбается опять остатса с Гитлером один на один. Имея хотя-бы пятсот стратегов Сталин паролизует коммуникации в Малой Азии проведёт минирование проливов. И в довесок окажет поддержку с воздуха осаждённому Севастополю. Который ещё держится отвлекая на себя нехилую группировку.

Правильно Горы не равнина поэтому нужны гаубицы и тяжёлые миномёты у турков их много нет. Правильно

им Германия поставит. То что получат турки не получит вермахт. Нам от этого что будет хуже.

1. Закавказье -- не степи Украины и Дона. В горной местности преимущество в технике сказывается далеко не так сильно.

   Коллега вы пртиворечите сами себе РККА горы мешают применять танки а Манштейну нет. Странно

Бродяга-2 Сложно что то ответить, на вашу воспаленную фантазию. Давайте делать альтернативную историю а не фантастику.