Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: westbrich, 123hjkl, Reymet_2

Что бы случилось если бы Сталин получил атомную бомбу в августе 1941 года?

Ответить
Цитата

Что бы случилось если бы Сталин получил атомную бомбу в августе 1941 года?

Интересно бы было узнать Ваше мнение о том что могло бы случиться если бы Сталин получил атомное оружие уже вскоре после начала войны. Атомная бомбардировка Берлина или других немецких городов? Или может быть Вы считаете он бы использовал атомное оружие против немецких войск на своей собственной територии? Как бы продолжалась война против СССР после использования такого оружия? Стал бы Гитлер просить мира или продолжал бы стоять до конца? При этом мне кажеться не имеет значения сколько атомных бомб имел бы Сталин на тот момент. Если бы технология производства была бы известна и даже задействована — исход войны, мне кажеться, был бы лишь вопросом о времени.

Интересно, а какие у Вас мысли на этот счёт?

Может быть атомная бомбардировка 6 армии Паулюса, рвущейся к Сталинграду заняла бы мысли Сталина в 1941 году? Или "танковые клещи" Гудериана получили бы предпочтение? Или всё таки первые взрывы прозвучали бы в самой Германии?

Интересно, как считаете Вы?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Наверняка бомбардиро..

Наверняка бомбардировка Берлина в первые же дни войны ... Против танковых клиньев , как известно , АБ не шибко сильной мощности не катит ... Тем более на своей территории .

Однако КАК по вашему Сталин должен был получить ядренбатон ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Эт у Можейки есть та..

Эт у Можейки есть такая альтернативка "заповедник для академиков" кажется

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: бомб..

Магомед пишет:

бомбардировка Берлина в первые же дни войны

А будет ли успешна, или достаточно эффектна. Может лучше Варшаву или Плоешти?

Пантон пишет:

6 армии Паулюса, рвущейся к Сталинграду заняла бы мысли Сталина в 1941 году?

А она рвалась в 1941? Или вы из альтернативной реальности пишите?

Пантон пишет:

технология производства была бы известна и даже задействована — исход войны, мне кажеться, был бы лишь вопросом о времени.

Имей данные технологии, СССР не имел бы чего-нибудь ещё. Экономика то не резиновая, и ускорить её развитие относительно реала очень сложно, если вообще возможно. А если СССР будет иметь А-бомбу, но не будет иметь, например, зенитной артиллерии вообще (завод № 8 переключит на Я-проект в 1938, а то что он до этого сделал — мизер плохого качества) или танков Т-34 и КВ (при аналогичной переключении мощностей), или СВТ, или ещё что-нибудь ценное. А так можно и войну проиграть...

Потом, создание ядерного оружия до открытия Ганом и Штрассмана деления ядер урана (конец 1938 года) — задача не тривиальная. Точнее невозможная. А более раннее открытие деления ядер надо обосновать в теме отдельно.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: зап..

Sergey-M пишет:

заповедник для академиков" кажется

Не кажется, а точно была. И обсуждение аналогичных тем было. и не раз. Даже рассказ[HTML_REMOVED] по мотивам одной из тем писался...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Имей данные технологии, СССР не имел бы чего-нибудь ещё.

Не так. Имею мы эти технологии к нам бы никто не сунулся, потому что это на голову выше, чем окружение. Самое первое — кумулятивные боеприпасы совсем другой эффективности.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий - "..

Олег Невещий — "А будет ли успешна, или достаточно эффектна." — ну в РИ в первые же дни провели обычную бомбардировку Берлина силами морской авиации Балтфлота , ЕМНИП ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Угу, с неизвестно ка..

Угу, с неизвестно какими резалтами. Бомбить надо днем,шоб хоть точно видно было.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mamay пишет: кумуля..

Mamay пишет:

кумулятивные боеприпасы совсем другой эффективности

Не факт. Да и секретность помешает неприятелям оценить силу СССР (как и в реале).

А что с экономикой/ценой вопроса?

Магомед пишет:

провели обычную бомбардировку Берлина

Один более-менее успешный удар и куча провалов. Могут и пресолвутую атомную бомбу скинуть на деревню N, и убить ей 10 свиней и 5 немцев...

ИМХО надо для начала рассмотреть, как бомба получена и какой ценой, и к какой дате и как она повлияла на [del][/del] внешнюю политику СССР, а потом уже рассматривать цели бомбежки.

Кстати, перечень целей я в своё время рассматривал тут[HTML_REMOVED]

Насчет целей ударов (ИМХО):
1. Берлин — вероятность 100 %.
2. Плоешти — 99 %.
3. Гамбург — 95 %.
4. [del][/del]
5. Кенигсберг — 90 %.
6. Дамбы на Руре (или Дуйсбург, или Эссен, дамбы можно и вакуумными бомбами) — 85 %.
7. Мюнхен — 85 %.
8. Франкфурт на Майне — 80 %.
9. Кёльн — 80 %.
10. Бреславль — 79 %.
11. Вена — 78 %.
12. Рим — 78 %.
13. Нюрнберг — 75 %.
14. Лейпциг — 75 %.
15. Дрезден — 75 %.
16. Штутгарт — 75 %.
17. Ганновер — 75 %.
18. Данциг — 70 %.
19. [del][/del]
20. Столицы стран немецких сателлитов — 70 %, но скорее вакуумными и напалмовыми бомбами (как и города из списка, на которые не хватило спецбоеприпасов).

В данном списке основной удар наносится по экономике.
При этом удары наносятся несколько дней (и ночей), причем первый день — в основном ядерный, а потом вакуумными и напалмовыми бомбами, переходя на удары по второстепенными нефтяным месторождениям Албании, Румынии, Венгрии, Австрии, Германии, Италии, Франции, Польши, а также по ближневосточным месторождениям, заводами синтетического топлива (список есть у Марко-Поло http://zhurnal.lib.ru/p/polo_m/beznefti.shtml ), второстепенным заводам ядерной промышленности и важным военным предприятиям (шарикоподшипниковые заводы?, другие отрасли разгром которых важен??).
Химического и бактериологического удара СССР скорее всего не нанесет — гусей дразнить не стоит (если конечно немцы и в этом не начали первыми)...

Информация к размышлению (к вопросу о целях дальнейших ударов СССР):
Добыча нефти в Европе и на Ближнем востоке в (тысяч тонн) 1942 году:
(World Oil, август 1955), по книге Чапай Султанов Выстояли бы СССР и Европа против фашизма в случае потери Бакинской нефти?
Румыния — 6904.
Ирак — 3715.
Бахрейн — 998.
Египет — 989.
Германия — 958.
Венгрия — 465.
Австрия — 458.
Польша — 432.
Албания — 304.
Франция — 45.
Чехословакия — 32.
Италия — 17.
Югославия — 1.
Нидерланды — менее 1.
Всего ОСЬ: 15 319 000 тонн (в границах по Ходову, при условии восстановления Ближневосточных месторождений и отсутствия серьезных бомбардировок США и Великобритании).
Другие страны на 1942 —
Великобритания — 26.
Иран — 15083.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

что с экономикой/ценой вопроса?

А не в обратную ли сторону — если СССР наскрёб денег, мозгов и ресурсов на батончик "Шок", первый в мире, массово, следовательно он гораздо менее отсталый, нежели в РИ.

Тогда Германия одна не полезет. Но возможно, что будут топтать всей Европой:(

Относительно практического овеществления — нужон ещё носитель, ДБ-3 и ТБ-7 не канают ИМХО.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Олег Невещий приводи..

Олег Невещий приводит цитату из моего первого постинга:> 6 армии Паулюса, рвущейся к Сталинграду заняла бы мысли Сталина в 1941 году?

— Да, тут я действительно маху дал.

На самом деле всё это, конечно, произошло в 1942 году. Так 13 сентября 1942 года 71-я пехотная дивизия входящая в состав 52 корпуса под командованием генерала фон Зейдлиц-Курцбаха 6-й армии Паулюса, неожиданно для самих немцев сумела захватить глубоко эшелонированные рубежи обороны советских войск на подступах к Сталинграду, в непосредственной близости от центра города. Уже на следующий день 14 сентября отдельные части этой 71-ой нижнесаксонской дивизии под командованием генерал-лейтенанта фон Гартманна с уличными боями впервые прорвались к Волге, пройдя несколько севернее двух железнодорожных станций. Так события развивались в реальности и случилось это в сентябре 1942 года, а не 1941-го, как правильно на то указал Олег Невещий. Я тут ошибся. Виноват.

Тем не менее было бы интересно узнать Ваше мнение что бы сделал Сталин, если бы атомное оружие было в его распоряжении к концу 1941 года. Конечно же производство атомных бомб не означало бы полный отказ от производства обычного вооружения. Но так как реальность того что случилось в действительности расходиться с подобным предположением, то здесь может быть приведено великое множество разных сценариев. Один из них, для примера, мог бы основываться на действительно произошедших событиях. Так, скажем, ещё в В 1940 г. в отдел изобретательства Народного комиссариата обороны были поданы заявки сотрудников Украинского физико-технического института Фрица Ланге, Владимира Шпинеля и Виктора Маслова на конструкцию атомной бомбы и методы наработки урана-235. Судьба этого предложения однако закончилась тем что директор Радиевого института Академии наук СССР академик В.Г. Хлопин выдал своё заключение о том что такая заявка не имеет под собой никакого реального основания. Как писал тогда в своём заключении В.Г. Хлопин: "Даже если бы и удалось реализовать цепную реакцию, то энергию, которая выделится, лучше использовать для приведения в действие двигателей, например, самолетов."

В. Маслов в феврале 1941 года даже обращался по этому поводу с личным письмом к тогдашнему наркому обороны СССР, Герою и маршалу Советского Союза С. К. Тимошенко, но как и ранее безо всякого результата.

Не трудно предположить что при отсутствии негативного заключения академика В.Г. Хлопина на заявки харковчан всё могло бы произойти совсем по другому.

Тем не менее, мне кажеться, было бы интересно обсудить немного другое. Как вы считаете что сделал бы Сталин будь в его распоряжении атомное оружие ещё во второй половине 1941 года? Ещё свежи были в памяти бомбардировки советских городов первового дня войны, немецкие армии находились на територрии СССР и рвались к Москве, советские войска повсеместно сдавали эту самую територрию и вдруг Сталину доложили что в его распоряжении теперь находиться непредставимой ранее силы атомное оружие, способное одним взрывом уничтожать целые армии или сносить с лица Земли целые города. Объяснили бы Сталину и воздействие радиации на живые существа и людей, подчеркнув мысль о том что даже те кто сражу не был убит ударной волной или тепловыми излучением погибнет в последствии от облучения и воздействия радиации.

Другими словами Сталин бы понял что получил наисмертельнейшее оружие из всех когда либо существовавших в истории человечества и в истории войн.

Как Вы считаете, какими бы были его указания по использованию такого оружия? Применил бы Сталин вообще такое оружие против немецких войск? Сделал бы он это непосредственно в 1941 году или собрал бы достаточное количество атомных бомб и затем просто снёс бы Германию с лица Земли несколькими годами позже?

Поделитесь пожалуйста Вашим мнением. Спасибо тем кто откликнулся. Благодарю.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Придумано уже. интер..

Придумано уже.

интернет-автор Артур Магваер (он же EvilShurik) "Кузькина Мать — судный день Германии".

страница его на самиздате: здесь[HTML_REMOVED]

Автор в тексте описывает, так сказать, "самые смелые фантазии" : в 22 июня 1941 года из 30 октября 1961 года переносится Ту-95 с 50 мегатонной советской Сверхбомбой, которую собирались взорвать на Новой Земле.

В одном из вариантов рассказа "Царь-Бомбу" целой привезли в СССР-1941 и разобрали.

В главном же варианте рассказа "Царь-Бомбу" сбросили на Берлин. Германии кранты. (В комментах ещё были советы сбросить на Рурский промрайон).

Самое крутое "попаданчество". Чудовищный мегавзрыв надолго рушит Германию. А сверхбомбардировщик Ту-95 и его экипаж из 1961 года, естественно, становится источником информации для сов.руководства в 1941 г.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Пантон пишет: и вдр..

Пантон пишет:

и вдруг Сталину доложили

Невозможно. Все важные проекты (тем более требующие миллиардных затрат) он контролировал сам. Прямо или косвенно.

Пантон пишет:

Сделал бы он это непосредственно в 1941 году или собрал бы достаточное количество атомных бомб и затем просто снёс бы Германию с лица Земли несколькими годами позже?

В зависимости от обстановки на форнте. Если как в реале, или хуже — атаковал бы немецкую промышленность не раздумывая.

Пантон пишет:

при отсутствии негативного заключения академика В.Г. Хлопина на заявки харковчан всё могло бы произойти совсем по другому.

Поздно уже 1940 год идет. Думаю, что отличия от реала принебрежительно малы. Вот если бы приняли план+нет войны+денег у СССР навалом, чтоб фантазии ученых удовлетворять тогда...

Маруся пишет:

если СССР наскрёб денег, мозгов и ресурсов на батончик "Шок", первый в мире, массово, следовательно он гораздо менее отсталый, нежели в РИ.

Безусловно.

Маруся пишет:

ещё носитель, ДБ-3 и ТБ-7 не канают ИМХО.

и с этим согласен. Осталось узнать как наскреб...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Не факт.

Факт. Без фундаментальных исследований в области детонирующих фронтов (кажется так они называются) создать ЯБ не возможно. У Вас все время будет получаться "грязная" бомба (как в Чернобыле). В этом то и загвоздка была почти с того самого 1939 года. 2 докритических массы должны сжиматься взрывом синхронно с разных сторон. Пока "линзы" не придумали ни чего не получалось. Эти же "линзы" потом в кумулятивных боеприпасах применяли.

Стас пишет:

Автор в тексте описывает, так сказать, "самые смелые фантазии" : в 22 июня 1941 года из 30 октября 1961 года переносится Ту-95 с 50 мегатонной советской Сверхбомбой, которую собирались взорвать на Новой Земле.

Разве это смелые? Смелые это когда Ту-160 с 2мя барабанными ПУ под 12 УР-15 (300 кт) каждая. 24 ракеты гарантировано уничтожат в Германии все что представляет хоть какую-то опасность.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mamay пишет: Разве ..

Mamay пишет:

Разве это смелые? Смелые это когда Ту-160 с 2мя барабанными ПУ под 12 УР-15 (300 кт) каждая. 24 ракеты гарантировано уничтожат в Германии все что представляет хоть какую-то опасность.

Коллега вы это всерьез? В Германии знаете ли много всего... и даже городов не 24 отнюдь...

А вот радиусы по КМ посмотрите... имхо автор по ссылке ба-альшой оптимист и безбожно подыгрывает Германии.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

http://s54.radikal.r..

[HTML_REMOVED]

Это для наглядности. Берлин знаете ли сильно поменьше будет...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Берлин ..

Den пишет:

Берлин знаете ли сильно поменьше будет

Это вряд ли. По населению по крайней мере точно не так.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mamay пишет: Эти же..

Mamay пишет:

Эти же "линзы" потом в кумулятивных боеприпасах применяли.

Вообще то кумулятивные боеприпасы изобрели независимо от атомного проекта. Причем изобрели ещё в XIX веке и активно применяли с 1940 года.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Игорь пишет: Это вр..

Игорь пишет:

Это вряд ли. По населению по крайней мере точно не так.

Коллега см. карту. Изображен так называемый "большой Париж". Ни современный Берлин, ни тем паче Берлин — 1941 рядом не валялся.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден - Это радиус от ..

Ден — Это радиус от крылатки показан на городе Парижу ?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: Это ..

Магомед пишет:

Это радиус от крылатки показан на городе Парижу ?

Это именно от "матери Кузьмы"

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ааа ... :sm38: ..

Ааа ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: В Герман..

Den пишет:

В Германии знаете ли много всего... и даже городов не 24 отнюдь...

Что за геноцид, зачем Вам все города. Нужно уничтожать стратегические объекты, ключевые узлы инфраструктуры. Их сейчас в России то 12, не думаю что в Германии тогда было больше.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Вообще то кумулятивные боеприпасы изобрели независимо от атомного проекта. Причем изобрели ещё в XIX веке и активно применяли с 1940 года.

В 19 веке открыли эффект кумуляции. До боеприпасов там было как пешком до Африки. Первые боеприпасы к атомному проекту ни какого отношения не имели. А вот "линзы" придуманные в рамках этих исследований, потом использовались в для увеличения бронепробивания.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Берлин бомбили бы - ..

Берлин бомбили бы — 100%.

Но заставило бы это немцев закончить войну — большой вопрос. Их массированные бомбардировки союзников капитулировать не заставили. Как и Японию.

Нужно штук двенадцать атомных бомб сбросить. Тогда успокоятся.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

альтистории статс-советникъ
Цитата

Не думаю что у Стал..

Не думаю что у Сталина получилось создать бы ЯБ в 1941. Для этого нужны были огромные финансовые вложения в ризвитие технологий, и еще неизвестно что из этого получится. Другое дело дело после Хиросимы. Надо догонять американцев. Тут и финансы+добро Сталина+разведка.

"Ограничивайте себя во всех вещах, даже в ограничении".
Парадокс Петрония

кабинет-юнкеръ
Цитата

Стас пишет: Придуман..

Стас пишет:>

Придумано уже.
интернет-автор Артур Магваер (он же EvilShurik) "Кузькина Мать — судный день Германии".

Автор в тексте описывает, так сказать, "самые смелые фантазии" : в 22 июня 1941 года из 30 октября 1961 года переносится Ту-95 с 50 мегатонной советской Сверхбомбой, которую собирались взорвать на Новой Земле.

Да, вот прочитал этот текст и напомнил он мне что-то похожее, что я уже видел. Именно видел. Был такой американский фильм, довольно старый уже — определённо старше чем публикация этого рассказа про Куськину Мать. Название фильма к сожалению не помню но многие из Вас, возможно, его тоже смотрели. Там американский авианосец в конце 20-го века попадает в шторм и проваливаеться во времени со всею своей командой и самолётами на борту. Попадает почему-то именно декабрь 1941 года, как раз когда япоцы готовят свою палубную авиацию для нападения на Пёрл Харбор на бортах нескольких авианосцев времён 2-й Мировой войны. Капитан американского авианосца решает послать несколько F-16 для защиты сенатора, которого в соответствии с историей, японские лётчики-камикадзе подловили на его собственной яхте в открытом море, расстреляв её из пулемётов. Сенатор при этом погиб. После некоторых колебаний насчёт того имеют ли они право вмешиваться в жод исторических событий капитан всё же решает спасти сенатора и посылает самолёты для защиты яхты. Когда самолёты находят яхту сенатора — японские истребители уже там. Американские лётчики получают приказ отпугнуть их, но не трогать. Однако во время пролёта над яхтой от инерционной волны от F-16 самолёт одного из японских комикадзе сбиваеться с курса и падает в море. Капитан американского авианосца затем посылает спасательный вертолёт за спасённым сенатором и для того чтобы выловить упавшего яронского лётчика из воды. Затем обоих доставляют на борт американского авианосца. Сенатор как и японский лётчик пребывают в некотором шоке от увиденного в то время как на борту авианосца разгораеться спор о том что же американцы должны делать дальше. Некоторые утверждают что если уже они вмешались в ход исторических событий и спасли сенатора который, по истории, должен был умереть то ничего страшного не произойдёт если заодно они также потопят и японские авианосцы до того как те нанесут свой удар по Пёрл Харбор...

Ну я думаю, что многие и сами этот фильм смотрели, а те кто не смотрел наверное не хотят чтобы я рассказал тут сюжет. Тем не менее и этот фильм и рассказ Куськина Мать — это фантастика чистой воды. Как Вы и сами заметили, каждый, провалившись во времени, почему-то попадает именно туда куда ему больше всего хочеться. (Или туда куда автору сценария фильма, или автору рассказа это больше всего нужно для продолжения повествования).

Мой сценарий однако гораздо менее фантастичен. Никто не проваливаеться во времени. Допускаеться только то что Сталин получил атомное оружие в августе 1941 года, вместо августа 1949 года, когда это действительно произошло.

Но ведь здесь же форум альтернативной истории. Призывая обсудить то что могло бы произойти если бы Сталин получил атомное оружие на 8 лет раньше чем это случилось в действительности я не подразумеваю "провалы во времени" стратегических батарей с тяжёлыми МБР, способных в секунды стиреть с лица Земли целые страны. Мощность первых атомных бомб (сброшеных на Херосимк и Нагасаки) составляла 17 килотонн и количество жертв от каждого взрыва было не менее 40 тысяч человек. Мощность ядерных боеголовок современных тяжёлых МБР составляет 20-25 мегатонн. При атаке на город ракетами такой мощности площадь сплошных разрушений жилищных зданий составит по меньшей мере 300-350 кв км только от одного из факторов поражения ядерным взрывом — воздействия ударной волны. Площадь поражения тепловым излучением при наземном ядерном взрыве подобной мощности составит не менее 500-550 кв км.

"Перемещая" однако подобное вооружение во времени и пытаясь представить как бы оно могло повлиять на развитие исторических событий определённой эпохи, мне кажеться, всё таки нужно придерживаться определённой "весовой категории". Иначе вместо альтернативной истории получаеться фантастика чистой воды. Вроде ковровой бомбёжки напалмом конницы Александра Македонского. Или обороны древних русских городов от монголо-татарского ига при помощи реактивных установок типа "Град" или воздушной поддержки штурмовиков ВВС 21-го века.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Пантон пишет: Иначе..

Пантон пишет:

Иначе вместо альтернативной истории получаеться фантастика чистой воды. Вроде ковровой бомбёжки

Или вроде непрерывного везения японскому флоту в русско-японской войне, сменившегося постоянным невезением в послевоенный период (за исключением прорыва [del][/del] невезения в т.н. "черные дни японского флота"). Чистейшая фантастика

Пантон пишет:

Мощность ядерных боеголовок современных тяжёлых МБР составляет 20-25 мегатонн.

А они разве остались на вооружении? Вроде бы стандарт давно уже 100-600 кт...

Пантон пишет:

на 8 лет раньше чем это случилось в действительности я не подразумеваю "провалы во времени"

Тогда надо обосновать, как оно у Сталина появилось. Например если его начали разрабатывать в 1936-37 г.г., то история с того момента значительно изменится...

Пантон пишет:

Название фильма к сожалению не помню но многие из Вас, возможно, его тоже смотрели.

Фильм Последний отсчет. Кстати есть в интернете, можно скачать[HTML_REMOVED] при желании (я так и сделал).

Пантон пишет:

несколько F-16 для защиты сенатора, которого в соответствии с историей, японские лётчики-камикадзе подловили на его собственной яхте в открытом море, расстреляв её из пулемётов. Сенатор при этом погиб.

Пересмотрите фильм, там было всё не так.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

[quote]Тогда надо обосновать, как оно у Сталина появилось. Например если его начали разрабатывать в 1936-37 г.г., то история с того момента значительно изменится...

Вот именно. Без причины ничего не бывает. Чтот продолжить обсуждение темы надо сначало показать как у Сталина появилось ЯБ.

"Ограничивайте себя во всех вещах, даже в ограничении".
Парадокс Петрония

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Патриарх пишет: пок..

Патриарх пишет:

показать как у Сталина появилось ЯБ.

Ответить