Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: тухачевский

Экранопланы во ВМВ?!

Ответить
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Экранопланы во ВМВ?!

Допустим в Германии в конце 30-х годов были проведены исследования

и начаты постройки экранопланов водоизмещением 100-200 тонн.

Как это может отразиться на условиях ведения войны на море во ВМВ?

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

А ведь экранопланы д..

А ведь экранопланы довольно интересные машинки!

Из Википедии:

Одной из первых отечественных работ, которая относилась к исследованиям экранного эффекта, является работа Б. Н. Юрьева «Влияние земли на аэродинамические свойства крыла». Затем, уже в 1930-е годы, проводились теоретические исследования экранного эффекта В. В. Голубевым, Я. М. Серебрийским, Ш. Я. Биячуевым и другими.

При разработке экранопланов конструкторские фирмы многих государств столкнулись со множеством технических проблем, начиная от проблемы выбора антикоррозийных материалов и заканчивая проблемами устойчивости в полёте. Правительства этих стран отказались поддержать проекты, а разрабатывать «на свой страх и риск» фирмы не решились.

Ещё 1 октября 1941 года Ростислав Алексеев защитил дипломную работу «Глиссер на подводных крыльях» . В 1951 году Алексеев и его помощники за разработку и создание судов на подводных крыльях были удостоены Сталинской премии. Так от идеи судов на подводных крыльях Ростислав Алексеев придвинулся вплотную к разработке аппарата, способного передвигаться по воде на скоростях, намного превышающих обычное судно.


То есть в принципе вполне возможно создание целого класса боевых экранопланов со

скоростью 150 км/ч, вооружением 2-4 торпеды+пулеметы, водоизмещением 100-200 тонн,

дальностью действия 2000 км.

То есть подводные лодки Германии можно спокойно заменить экранопланами,

эффективность возрастет многократно.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Морские п/л экранопл..

Морские п/л экранопланами не заменить. Ибо остается проблема прорыва через зону контроля вражеской авиации. Истребители в любом случае экраноплан доштурмуют. Но зато в 500 мильной зоне от своих портов экранопланы будут страшны. Дара дюжин вполне может перекрыть Ла-Манш. Поставить крест на судоходстве

Россия превыше всего!

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Каммерер пишет: Мор..

Каммерер пишет:

Морские п/л экранопланами не заменить. Ибо остается проблема прорыва через зону контроля вражеской авиации. Истребители в любом случае экраноплан доштурмуют. Но зато в 500 мильной зоне от своих портов экранопланы будут страшны. Дара дюжин вполне может перекрыть Ла-Манш. Поставить крест на судоходстве


Но ведь прорываться нужно лишь кое-где, Ла-Манш и Северное море. А можно там и не запускать экранопланы. Можно запускать экранопланы в Норвегии и Франции. В море дозаправка.

Далее экранопланы перекрывают конвои PQ и Атлантику...

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Объясните мне, почем..

Объясните мне, почему это немцы должны изобрести экранопланы? Все разработки по ним были в СССР, вот его и "прогрессируйте"...

Яндекс местного значения

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фарерский барьер. Би..

Фарерский барьер. Бискайский залив тоже плотно перекрывался с воздуха.

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: Объ..

Ан.Павел пишет:

Объясните мне, почему это немцы должны изобрести экранопланы? Все разработки по ним были в СССР, вот его и "прогрессируйте"...

Я думаю, что это его величество

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

ишет: Допустим в ..

[/quote] ишет:

Допустим в Германии в конце 30-х годов были проведены исследования
и начаты постройки экранопланов водоизмещением 100-200 тонн.

А какие-то реальные предпосылки или реальные разработки по этой теме в Германии в 30-е оды в Германии велись?

Более реальными представляется что-то подобное в СССР в конце 20-х.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Нет. Тока Союз :sm52..

Нет. Тока Союз

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Warhammer пишет: Но..

Warhammer пишет:

Но ведь прорываться нужно лишь кое-где, Ла-Манш и Северное море. А можно там и не запускать экранопланы. Можно запускать экранопланы в Норвегии и Франции

Это все конечно замечательо, но для начала мне бы хотелось увидеть экраноплан не с ТРД а с винтом.

  1. Второе, мне бы хотелось увидеть на тот момент авиационный двигатель потребной мощности.

  2. Мне бы хотелось увидеть вооружение, которым экраноплан должен топить конвои

  3. Мне бы хотелось увидеть хоть какой-нибудь экраноплан, способный действовать в Северном море или у побережья Норвегии

    Warhammer пишет:

    То есть в принципе вполне возможно создание целого класса боевых экранопланов со
    скоростью 150 км/ч, вооружением 2-4 торпеды+пулеметы, водоизмещением 100-200 тонн,
    дальностью действия 2000 км.

    Очень хорошо. Я могу увидеть немецкий самолет с такими характеристиками? Массой тонн в 50..100 хотя бы?

    Warhammer пишет:

    Ещё 1 октября 1941 года Ростислав Алексеев защитил дипломную работу «Глиссер на подводных крыльях» . В 1951 году Алексеев и его помощники за разработку и создание судов на подводных крыльях были удостоены Сталинской премии. Так от идеи судов на подводных крыльях Ростислав Алексеев придвинулся вплотную к разработке аппарата, способного передвигаться по воде на скоростях, намного превышающих обычное судно.

    Суда на подводных крыльях и экранопланы — это сильно разные вещи. Кстати, несмотря на то что у нас над СПК работали долго и упорно, за пределы экспериментальных образцов так и не вышли.

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: стат..

Виталий пишет:

стати, несмотря на то что у нас над СПК работали долго и упорно, за пределы экспериментальных образцов так и не вышли.

"Метеоры", рассекающие по всей Волге-матушке — это экспериментальные образцы?

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Han Solo пишет: ..

Han Solo пишет:

"Метеоры", рассекающие по всей Волге-матушке — это экспериментальные образцы?

Пардон, пропустил слово "военные". Причем афаик проблема не в том, что они военные, а в том что они по морям — по волнам должны ходить. А не по Волге.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Johny пишет: Более ..

Johny пишет:

Более реальными представляется что-то подобное в СССР в конце 20-х.


Сргласен, но нужны ли СССР экранопланы в 30-40-е годы?

CCCР воевал с континентальными державами, а вот для Германии такое ноу-хау могло изменить ход истории.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Warhammer пишет: Ср..

Warhammer пишет:

Сргласен, но нужны ли СССР экранопланы в 30-40-е годы? CCCР воевал с континентальными державами

В 30-е возможность войны с англо-франками, не исключали

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Faergal пишет: В 30..

Faergal пишет:

В 30-е возможность войны с англо-франками, не исключали

До лета 41го тоже.

Россия превыше всего!

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Каммерер пишет: До ..

Каммерер пишет:

До лета 41го тоже.

Угу. Так что прогрессируем Союз

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Faergal пишет: Угу...

Faergal пишет:

Угу. Так что прогрессируем Союз


японские авианосцы и линкоры топить, тоже вариант

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Warhammer пишет: Ср..

Warhammer пишет:

Сргласен, но нужны ли СССР экранопланы в 30-40-е годы?

Наш ответ Чемберлену!

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

В смысле строим 1000..

В смысле строим 1000 экранопланов вместо 10000 танков и Алоизыч понимая, что Сталин не собирается на него нападать (см. Богданыча ) не нападает 22.06.

Англичане также на сие добро смотрят с умилением, иногда одаривая детей на них конфетами, иногда вытаскивая из воды очередного нырнувшего... Мир, дружба, жвачка... Сплошной позитив

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Voldi пишет: Мир, д..

Voldi пишет:

Мир, дружба, жвачка... Сплошной позитив

Слишко умно написал, мне по скудоумию своему таких глубин смысла не осилить.

Россия превыше всего!

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Кто-нибудь объяснит,..

Кто-нибудь объяснит, чем экранопланы лучше Шнеллеботов? Быстрее конечно, но дороже и куда уязвимие.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег пишет: Кто-ниб..

Олег пишет:

Кто-нибудь объяснит, чем экранопланы лучше Шнеллеботов?

В них больше сумрачного гения. Но ещё больше СГ в дисколётах — даёшь стада "тарелок"

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Олег пишет: чем экр..

Олег пишет:

чем экранопланы лучше Шнеллеботов?

Ничем:

Красота

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

скорость..

скорость

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Warhammer пишет: ск..

Warhammer пишет:

скорость

А пользы от неё, если как цель они куда больше и живучесть в разы хуже?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Дорогие и уязвимые м..

Дорогие и уязвимые машинки не имеющие преимуществ перед обычными торпедными катерами. Сейчас они возможны только из-за наличия дальнобойного ракетного вооружения- быстро выйти в район пуска, отстреляться и убежать. А тогда- ничего мощнее торпеды нет, а для ее применения надо войти в зону самообороны корабля, где никакая скорость особо не поможет.

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Тогда СССР в противо..

Тогда СССР в противовес создаст на базе БТ зенитную установку аналог "шилке" установив на башню 4 ДШК с возможностью стрельбы и прямой наводкой.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: То..

Центурион пишет:

Тогда СССР в противовес создаст

Мы Союз и прогрессируем

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А давайте думать ина..

А давайте думать иначе. Какие ТТХ экранопланов реальны в 30-е, начало 40-х,? Водоизмещение, скорость, дальность полета, полезная нагрузка, автономность, мореходность? И уже от этого плясать, думать, как их можно применить. Например большая дальность плавания делает их хорошими морскими разведчиками. Глаза соединений п/л. Куда больше пользы будет. А если еще удастся воткунуть хорошую ПВО...............

Россия превыше всего!

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Faergal пишет: Мы С..

Faergal пишет:

Мы Союз и прогрессируем

Отнюдь, на самом деле эта конструкция не требует прогрессорства. Нет ничего, кроме компановки деталей)

Ответить