Fatherland 1964 год

Развилка может быть только такой — где-то в числа 29 августа 1939 года бесноватый кушал ананас который чем-то похож был на фугас. Челюсть когда нашли похоронили с большими почестями, а к власти (кстати верхушка НСДАП кушала ананас коллективно) в рейхе приходит вменяемый фюрер война не началась...

Den пишет:

Т.е. достаточно быть "технически передовыми" чтобы средства доставки ЯО появились "по щучьему велению"?

Вес бомбы составлял 4 тонны, размер 3 метра в длину, 71 сантиметр в диаметре.

Так что He-177A-5 "Greif" выбросив лишнее, вполне может унять пыл англичан.

Центурион пишет:

He-177A-5 "Greif" выбросив лишнее, вполне может унять пыл англичан.

Ему через весьма плотное ПВО продираться, с 70 или 150 сантиметровой бандуриной на внешней подвеске. Не говоря уже о том, что гибель 10-20-30 тысяч человек англичан только разозлит.

Маруся пишет:

Ему через весьма плотное ПВО продираться, с 70 или 150 сантиметровой бандуриной на внешней подвеске. Не говоря уже о том, что гибель 10-20-30 тысяч человек англичан только разозлит.

Это слишком ценная бомба что бы бросать по жилым кварталам, это либо верфь либо промзона.Ну а ПВО , с 7 сентября по 3 ноября Лондон испытал «блиц», за время которого на город налетало в среднем по 200 бомбардировщиков в день. 14 ноября 500 бомбардировщиков сбросили 600 тонн бомб на г. Ковентри, основательно его разрушив. Погибло 400 человек. Прорваться куда нужно да с таким "грузом"более чем вероятно.)))

Центурион пишет:

с 7 сентября по 3 ноября

44го года?

Центурион пишет:

это либо верфь либо промзона

Тогда тем более, погибнет лишь несколько тысяч человек, а заводов в Англии очень много

Центурион пишет:

Это слишком ценная бомба что бы бросать по жилым кварталам, это либо верфь либо промзона.Ну а ПВО , с 7 сентября по 3 ноября Лондон испытал «блиц», за время которого на город налетало в среднем по 200 бомбардировщиков в день. 14 ноября 500 бомбардировщиков сбросили 600 тонн бомб на г. Ковентри, основательно его разрушив. Погибло 400 человек. Прорваться куда нужно да с таким "грузом"более чем вероятно.)))

в 44-м немцы конечно сумели несколько раз удивить англичан налетами на Лондон, но это было в начале года. Англчане достаточно быстро усовершенствовали свою систему ПВО. Опять же — мог ли Грейф брать единичный боеприпас такого веса или нет.

29 июня в 8.00 германский бомбардировщик сбросил на Восточный форт 500-килограммовую бомбу. Затем была сброшена еще одна 500-кг и наконец 1800-кг бомба. То есть 3 с лишним тонны Geschwader в воздух поднимет.

Это три тонны а как насчёт одной бомбы в 3 тонны. Кстати ПЕ-8 поднимал пятитонную бомбу но закрыть бомбовый люк уже не мог и летал низэнько.

Бродяга-2 пишет:

закрыть бомбовый люк уже не мог

В недобомболюк "грифа" указанной модификации лезло указанные две 500кг бомбы, если верить айрвору. Могли ли его внешние бомбодержатели выдержать боеприпас в 3-5 тонн, которых у немцев ЕМНИП не было, выдержала бы конструкция самолёта такую нагрузку (не распределённо), сколько "гриф" мог пролететь с такой нагрузкой не известно, зато вроде бы факт, что резервов развития "гриф" не имел.

"Гриф" таки поднимал до 5600 кг при весе единичной бомбы до 1800 кг и умудрялся довезти это до Лондона.

Но вопрос с подъемом 4-х тонн одним куском остается, внутрь оно не лезет. Далее, прорыв к Лондону с такой внешней подвеской под очень большим вопросом — немцы выходили на цели в пологом пикировании, дабы набрать скорость и сократить время общения с британской ПВО до минимума, при этом следует отметить — даже несмотря на фактор неожиданности и большую скорость "Грейфов", несколько штук все таки сбили "Москито". В дальнейшем система ПВО была усилена.

Вопрос "откуда собственно возьмется бомба" я оставляю за кадром.

Маруся пишет:

зато вроде бы факт, что резервов развития "гриф" не имел.

Таки уже послушайте старого человека — это все коммерция.

Radarytch пишет:

Вопрос "откуда собственно возьмется бомба" я оставляю за кадром.

С этим согласен и тоже указывал выше на это.

Маруся пишет:

зато вроде бы факт, что резервов развития "гриф" не имел.

Radarytch пишет:

"Гриф" таки поднимал до 5600 кг при весе единичной бомбы до 1800 кг и умудрялся довезти это до Лондона.

Прекрасно, мы наконец то сделали первый вывод с которым согласны все. Теперь смотрим на ситуации с другой стороны,гармания сделала "Малыш" и "Толстяк". неужели вы думаете что их отправят на серийном самолете? Это же смешно, такие "изделия" повезут с комфортом.Это будет глубокая модернизация тежелого бомбандировщика и не обязательно немецкой конструкции возьму самый подходящий и дораработают до нужных параметров.

Бродяга-2 пишет:

Кстати ПЕ-8 поднимал пятитонную бомбу но закрыть бомбовый люк уже не мог и летал низэнько.

Коллега объясните подробнее.

таки предложу АИ Грейф, ну стукнуло Хейнкеля Персиком, не спаранные движки а тандем движков типа советского С. как думаете лучше машина будет, то есть по сути да четырех моторник но как и задумывалось с сопротивлением двухмоторника

Центурион пишет:

Это будет глубокая модернизация тежелого бомбандировщика и не обязательно немецкой конструкции возьму самый подходящий и дораработают до нужных параметров.

Суперфортрессы на подконтрольную немцами территорию не садились. Все остальные ничем не лучше Грейфа.

Центурион пишет:

и дораработают до нужных параметров.

необходимость прорыва ПВО все равно остается. Учитывая некоторую дефицитность изделий — прорыв желателен гарантированный.

Центурион пишет:

Коллега объясните подробнее.

на Пе-8 вешали пятитонное гальперинское фугасное чудовище, высота полета не более двух тысяч метров — не хватало мощности. Из-за габаритов бомбы створки бомболюка не закрывались. Вот не помню — летали с открытыми или снимали вообще.

Упд: ув. Радарыч ответил раньше.

cobra пишет:

таки предложу АИ Грейф, ну стукнуло Хейнкеля Персиком, не спаранные движки а тандем движков типа советского С. как думаете лучше машина будет,

технически выполнимо, если стукнет заблаговременно. Разнообразных мутантов они и так множество плодили.

Желательно, чтобы заодно стукнуло в направлении переделки силовой схемы фюзеляжа, под большой бомбоотсек. Пускай даже изначально не для ядерной бомбы, просто большая фугасная.

Центурион пишет:

немецкой конструкции возьму самый подходящий и дораработают до нужных параметров.

блин, совсем забыл. Ланкастеры возили большие бомбы одним куском и некоторое количество садилось в Германии. Надо посмотреть когда пошли модификации под блокбастеры.

Radarytch пишет:

"Гриф" таки поднимал до 5600 кг при весе единичной бомбы до 1800 кг и умудрялся довезти это до Лондона.

А кто вам сказал что немецкая бомба обязательно будет такой же чугуниевой как у американцев?

Бродяга-2 пишет:

Развилка может быть только такой — где-то в числа 29 августа 1939 года бесноватый кушал ананас который чем-то похож был на фугас. Челюсть когда нашли похоронили с большими почестями, а к власти (кстати верхушка НСДАП кушала ананас коллективно) в рейхе приходит вменяемый фюрер война не началась...

Нет, все гораздо проще

В 1944 году прилетел Флот Вторжения ящуров Гарри нашего Тертлдава. Однако адмирал флота оказался более осмотрительным и решил воспользоваться междуусобицей больших уродов что-бы решить тосевитский вопрос руками тосевитов же. Ну а поскольку Союзники к тому времени войну явно выигрывают решил поддержать Ось. Аллоизыч в свою очередь признал Расу родственной арийцам и подписал бумагу о вассалитете — а что еще ему оставалось делать. В итоге вермахт при поддержке "абрамсов" производства Тау Киты отбросила СА, люфтваффе используя ракеты воздух-воздух и земля-воздух разгоняют батлбоксы, кригсмарине и те же люфтваффе с вермахтом, уничтожив британский и американский флоты допиленными ракетами земля-земля и воздух-земля высаживают десант в Британии.

Не понятно только почему в книге и фильме мы не видим ящуров?

Че Бурашка пишет:

А кто вам сказал что немецкая бомба обязательно будет такой же чугуниевой как у американцев?

Нет, это вам кто сказал, что боевая часть будет такой же лёгкой, как у американцев?

Че Бурашка пишет:

А кто вам сказал что немецкая бомба обязательно будет такой же чугуниевой как у американцев?

арийский гений мог сделать бомбу из обедненного чугуния? Я знал, я знал — такой чугуний существует!

Че Бурашка пишет:

Не понятно только почему в книге и фильме мы не видим ящуров?

Адик очень, очень стеснялся факта их участия на стороне немцев и приказал вымарать все упоминания о них.

Маруся пишет:

Нет, это вам кто сказал, что боевая часть будет такой же лёгкой, как у американцев?

Удельные сечения захвата нейтронов у урана и плутония а так же плотность [del][/del] стали, составлявшей в РИ большую часть массы американских бомб в Германии та же самая.

Че Бурашка пишет:

Удельные сечения захвата нейтронов у урана и плутония а так же плотность чугуния стали, составлявшей в РИ большую часть массы американских бомб в Германии та же самая.

это и намекает нам на близкие массо-габаритные характеристики изделий.

Radarytch пишет:

арийский гений мог сделать бомбу из обедненного чугуния? Я знал, я знал — такой чугуний существует!

Неа. Он мог сделать ее корпус из алюминиевого сплава как и американцы в начале 50х. Это если ящуры про имплозию и нейтронную трубку не расскажут.

Radarytch пишет:

это были таки уже п'авильные ящу'ы. Адик очень, очень стеснялся факта их участия на стороне немцев и приказал вымарать все упоминания о них.

Хотите сказать что Раса отказалась от колонизации Тосева в пользу экспорта Имбиря? Или они тайно поселились в захваченой немцами Сахаре?

Че Бурашка пишет:

составлявшей в РИ большую часть массы американских бомб

Так уж и бОльшую? Ну стальная, ну толстостенная, если верить распространённому мнению, но не бетонобойная/бронебойная же. А у фугасок коэффициент наполнения мог быть и 0.7.

Че Бурашка пишет:

Неа. Он мог сделать ее корпус из алюминиевого сплава как и американцы в начале 50х. Это если ящуры про имплозию и нейтронную трубку не расскажут.

ну дык если с подсказками — тады да, тады конешно.

Че Бурашка пишет:

Хотите сказать что Раса отказалась от колонизации Тосева в пользу экспорта Имбиря? Или они тайно поселились в захваченой немцами Сахаре?

Расе таки немножечко объяснили, что не надо уже влезать в чужую коммерцию.

Маруся пишет:

Так уж и бОльшую? Ну стальная, ну толстостенная, если верить распространённому мнению, но не бетонобойная/бронебойная же. А у фугасок коэффициент наполнения мог быть и 0.7.

Корпус Бомбы должен был выдержать взрыв в течении достаточно большого времени, чтобы максимальное количество делящегося материала успело оказаться вовлеченным в реакцию.

Маруся пишет:

Так уж и бОльшую?

Даже тонна урана оружейного обогащения не говоря уж о плутонии будет несколько нестабильной.

Маруся пишет:

А у фугасок коэффициент наполнения мог быть и 0.7.

Так ядерный фугас же.

И это. Учитывайте фактор ящуров — иначе бомбу сделать к 1944 Аллоизыч просто не успеет.

Ладно каким-то образом у немчуры образовалось 10 Толстячков и столько-же Б-29

Сожгли они 10 городов и что будет дальше?

Radarytch пишет:

Корпус Бомбы должен был выдержать взрыв в течении достаточно большого времени, чтобы максимальное количество делящегося материала успело оказаться вовлеченным в реакцию.

Ну да. Только уже в Толстяке использовалась имплозия так что стальной корпус поидее был не так уж и нужен — взрывная волна обжимала эффективней.

Бродяга-2 пишет:

Ладно каким-то образом у немчуры образовалось 10 Толстячков и столько-же Б-29

Зачем толстяков и Б-29? 10 Мк-15 и столько-же Фантомов-2. И те и другие поставили Ящуры.

Че Бурашка пишет:

Ну да. Только уже в Толстяке использовалась имплозия так что стальной корпус поидее был не так уж и нужен — взрывная волна обжимала эффективней.

ну если настаиваете на участии ящеров в создании немецкой бомбы, то можно проскочить через этап опытного образца, известного нам как Толстяк.

Бродяга-2 пишет:

Ладно каким-то образом у немчуры образовалось 10 Толстячков и столько-же Б-29
Сожгли они 10 городов и что будет дальше?

а дальше азиатские орды® вырезают все население Центральной Европы на глушняк.