Еще одна альтернатива по СССР.

Дезинтеграционные процессы начались в Советском Союзе уже в середине 1980х гг. В

этот период в условиях ослабления КПСС, проявился кризис национально-государственного устройства страны. Оказалось, что в стране имеется немало этнических конфликтов, которые в обстановке гласности всплыли на поверхность. Необходимость глубоких преобразований в сфере отношений собственности в СССР стала очевидной .

Вскоре стал очевиден и крах самой страны. . Стало ясно, что государственное имущество на определенных условиях и в соответствии с определенными процедурами должно передаваться в частную собственность. Что бы избежать обмана основной части населения не знакомого с прагматичным «свободным рынком» и понятием частная собственность ,и подготовить к ожидаемому в ближайшем будущем расслоению общества.

Политбюро приняло закон «О переходе объектов из государственной собственности в частную, на основе аренды с правом выкупа и полного хозяйственного ведения».

В течение короткого времени все предприятия и отрасли СССР кроме ВПК и пр.обязаны стать акционерными обществами, с контрольным пакетом акций у государства. Провести на всех предприятиях многочисленный ЛИКБЕЗ по пользованию и держанию акций. А так же введение изменений с учетом рыночных отношений в Конституцию и реформа МВД .

Имя, Имя сестра!(с)

Кто эта Политбюро?

Руководители страны на тот момент.

Центурион пишет:

Руководители страны на тот момент.

А почему? Ибо в РИ эти же люди...

Лин пишет:

А почему? Ибо в РИ эти же люди...

Коллега вы "заклепками" убьете тему. Это же альтернативная ветвь событий.

Центурион пишет:

Это же альтернативная ветвь событий.

Оно понятно, но "как, Холмс?" В смысле кто и почему? Это не говоря уж о том, что при вменяемом руководстве всего этого просто не будет, а будет что-то в стиле КНР максимум.

Элементы дезинтеграции в СССР по национальному признаку тлели всё время его существования, с самого момента его создания, по большому счёту. Просто в какой-то момент была воля его сдерживать и держать в рамках приличия, а в какой-то момент времени наличия такой воли у властьпридержащих не оказалось. Заигрывание в национальном вопросе в СССР недопустимо. Начиная с Хрущёва с союзными республиками начали заигрывать, перекладывая часть общесоюзных обязанностей с некоторых из республик на другие. Данное положение вещей нарушало по сути принцип интернационализма в стране и когда-нибудь рвануло, раньше или позже. Ситуацию можно было бы изменить в середине 70-х годов, после смерти маршала Гречко, когда Л.И.Брежнев хотел уйти на покой, но опять же не настоял на своём решении, опять воли не хватило. А ведь какой был момент. Амеров вышвырнули из Вьетнама, в Зап. Европе и США экономический кризис, во Франции чуть ли не революция, почти вся Африка вышла из колониального положения, возникла возможность более плотно влиять на положение в Латинской Америке, ВС СССР и ОВД достигли паритета с НАТО и Союз выступает за мирное сосуществование, но не с позиции просящего. У Л.И.Брежнева были все шансы остаться в истории успешным руководителем.

anabricos пишет:

Элементы дезинтеграции в СССР по национальному признаку тлели всё время его существования, с самого момента его создания, по большому счёту.

Они тлели еще со времен РосИмперии. При вменяемой власти оно не принципиально.

anabricos пишет:

У Л.И.Брежнева были все шансы остаться в истории успешным руководителем.

А он каким остался?

Маруся пишет:

А он каким остался?

Старцем, чуть ли не маразматиком под конец его объявили. Разве не так, леди?

Лин пишет:

Они тлели еще со времен РосИмперии. При вменяемой власти оно не принципиально.

Согласен, но речь то тут о Союзе, как я понял

anabricos пишет:

Согласен, но речь то тут о Союзе, как я понял

И что? Национализм в 80-х — это следствие ослабления центральной власти.

Лин пишет:

Национализм в 80-х — это следствие ослабления центральной власти.

А я о чём? Я разве спорю, только когда это ослабление началось? С 50-х годов, потом удалось притормозить процесс, но не остановить, затем ослабление продолжилось

anabricos пишет:

А я о чём? Я разве спорю, только когда это ослабление началось? С 50-х годов,

А в чем это извините это ослабление выражалось? Это что — при Хрущове на местах кто-то пытался сопротивляться его самодурствам? А в Грузии не давали ломать памятники Сталину?

В.Лещенко пишет:

А в чем это извините это ослабление выражалось? Это что — при Хрущове на местах кто-то пытался сопротивляться его самодурствам? А в Грузии не давали ломать памятники Сталину?

Да разве дело в памятниках. Везде ищите материальную заинтересованность. Посмотрите нормы распределения товаров народного потребления по союзным республикам и автономиям в СССР при Хрущёве и всё поймёте. Та же ситуация, которую мы имеем сейчас с республиками Сев.Кавказа в РФ. То, что туляки за своей тульской колбасой в Москву ездили на колбасных электричках это только частный случай, вершина айсберга, так сказать.

Коллеги, верхушка власти готовит народ перед которым повинна к будущему. И более того выкупив 51% акций вернула деньги через дивиденды акционерам(Госбанк создал сеть частных банков,которые по уставу могли взаимодействовать с иностранными банками и жили реальным курсом валют) с "заморозкой" выплат на 10лет.

Центурион пишет:

Коллеги, верхушка власти готовит народ перед которым повинна к будущему.

Они не выкурят столько травы...

Господа, для этого вам нужна альтернативная советская элита. Она уже такая застойная... Все что ее забоит — поддержание своего статус-кво, на страну ей плевать с высокой колокольни.т

Лин пишет:

И что? Национализм в 80-х — это следствие ослабления центральной власти.

Не только. Это еще и следствие поощрения национализма со стороны центральной власти, и следствие непоследовательности лично Горбачева, и т.д.

Ну почему Вы готовы обсуждать что угодно но не двинуть историю дальше? Вы не хотите представить такую верхушку даже в альтернативе?

Потом закон "О малом предприятии ( разрешают создавать частные предприятия без госучастия с количеством работников до 100 человек в промышленности сельском хозяйстве и торговле)" и " о налоговых каникулах для вновь создаваемых предприятий на 5 лет" "Закон о торговом предприятии (количество посредников между производителем и потребителем не более трёх и торговая надбавка не более 10%)

Закон "О МРОТ ( в размере 3х прожиточных ). "О трудовых спорах и способе их разрешения (закон о забастовках)

"Закон о банках и банковской деятельности"

И что это поменяет?

Начнется массовый вывод ресурсов из государственного сектора в теневой на 5-10 лет раньше. Результат будет аналогичный — гос. сектор и собственно государство потеряет свою опору. Просто РИ повториться на несколько лет раньше.

IMHO Как раз наоборот. Нужно было бы запретить трогать существующий хозяйственную инфраструктуру (гос. собственность). Параллельно и постепенно создавать новое производства, уже на частном принципе. Но у нас не Китай. Свободных рабочих рук (особенно квалифицированных) мало. И банкротить и закрывать существующие нерентабельные производства — никто не даст, что делать с рабочими (пример угольная промышленность). А CCCР это все же союз Социалистических республик (((. Т.ч. тупик.

Потом было создано (В КГБ управление по борьбе с организованной преступностью и теневой экономикой)

Организаторы преступных сообществ получили по 25 лет (без права на УДО и на амнистии)

воротилы теневой экономики (по истечении срока легализации) оказались там-же и с теми же бонусами.

Рабочие с нерентабельных предприятий уволились (по причине низкой зарплаты).

Нерентабельные предприятия пришлось закрыть по причине отсутствия работников.

иностранным кампаниям разрешили создавать на территории СССР свои предприятия со 100% иностранным капиталом.

(одно маленькое условие лакализацыя поставщиков этих предприятий должна быть через 3 года 50% а через 5 лет 100%)

Бродяга-2 пишет:

воротилы теневой экономики (по истечении срока легализации) оказались там-же и с теми же бонусами.

не получится. Они уже НЕ воротилы теневой экономики, а законопослушные бизнесмены:

Бродяга-2 пишет:

"О малом предприятии ( разрешают создавать частные предприятия без госучастия с количеством работников до 100 человек в промышленности сельском хозяйстве и торговле)"

Центурион пишет:

«О переходе объектов из государственной собственности в частную, на основе аренды с правом выкупа и полного хозяйственного ведения»

===

Бродяга-2 пишет:

Рабочие с нерентабельных предприятий уволились (по причине низкой зарплаты).

1) СССР, какая низкая зарплата? Каждый советский гражданин имеет утвержденное Конституцией право на труд и достойную зарплату ))).

2) Разного рода чужеродным нашей Советской действительности элементам — тунеядцам,алкоголикам, а так-же певцам и поклонникам вражеской американской культуры (рок, метал, рэп, готы, панки), зарплата вполне нравится и устраивает.

3) Вроде была статья за туниядство. Т.ч. безработных быть не может в принципе.

4)

Малое предприятие ООО "Светлое прогрессорское прошлое" недавно выпустившее новый нано-прогрессорский прибор (с успехом продающиеся на загнивающий запад) было закрыто. Через 6 месяцев работы. После прихода пожарной части с главным пожарником города А.А.Пожарниковым, который является тестем Б.В.Тупицына, генерального директора рядом расположенного завода ГУП "Советский нано-болт" не выполнившего план по нано-болтам из-за уволнения всех ведущих сотрудников. Которые, несмотря на неоднократно проводимые собрания трудового коллектива (!) и наперекор советской морали (!!), поддались на уговоры и перешли работать за большую (в 5 раз) зарплату в ООО "Светлое прогрессорское прошлое". (бывают же такие отщепенцы! и из 50 человек, 5 были коммунисты. Позор!)

В общем. ООО больше нет. Не нужно нарушать противопожарную безопасность.

ГУП "Советский нано-болт" принял почти всех обратно на работу, удовольствовавшись простым распеканием на очередном собравшии (но 3 из 5 коммунистов, свой парт билет пришлось положить на стол!) И взял повышенные обязательства на следующую пятилетку.

В семье Тупицынах-Пожарниковых восстановилась семейное счастье. Некоторые даже поговаривают, что В.Г.Пожарников (брат А.А.Пожарникова), странным образом получил квартиру в полном соответствии с социалистической очередью на жилью. Не очень объяснимый факт, что в очередь он встал всего за неделю до описываемых событий и квартиру ему выделили в ведомственном жилье ГУП "Советский нано-болт" не стоит принимать близко к сердцу )))

Несмотря на объективные сложности (и даже наперекор!) и невыполненный план, Б.В.Тупицын награжден орденом за очередное достижение нашей советской нано-науки и промышленности. Выпущен самый крупный в мире нано-болт! В 100 раз больше, чем зарубежные аналоги.

Ну почему Вы готовы обсуждать что угодно но не двинуть историю дальше? Вы не хотите представить такую верхушку даже в альтернативе?

Не-а. Потому как нет никаких предпосылок ее возникновению!

Fonzeppelin пишет:

Не-а. Потому как нет никаких предпосылок ее возникновению!

А вот если бы я перенес 25 дивизий Wehrmacht, в Пензу 1976года, вы бы приняли это как константу развилки.)))) А так нет невозможно.))

Центурион пишет:

Дезинтеграционные процессы начались в Советском Союзе уже в середине 1980х гг.

Вообще-то в середине 80-х началась последняя стадия. А сам процесс был запущен в 1953 году

Центурион пишет:

Оказалось, что в стране имеется немало этнических конфликтов

Они почти во всех странах имеются. и обычно их давят (не обязательно силой).

Центурион пишет:

которые в обстановке гласности всплыли на поверхность

Вот вы и указали способ уничтожения СССР — его "расстеляли" из телевизоров, применяя обычные методы пропоганды и (ограниченно) западные политтехнологии пропоганды и манипуляции.

Центурион пишет:

Необходимость глубоких преобразований в сфере отношений собственности в СССР стала очевидной .

...для желающих эту самую сферу собственности прибрать в свой карман.

Центурион пишет:

Вскоре стал очевиден и крах самой страны

Умело огранизованный "прибирающими" собственность.

Центурион пишет:

Стало ясно, что государственное имущество на определенных условиях и в соответствии с определенными процедурами должно передаваться в частную собственность.

Список частников прилагается...

Центурион пишет:

Что бы избежать обмана основной части населения не знакомого с прагматичным «свободным рынком» и понятием частная собственность

Нужно расстрелять 5-10 тыс. "прорабов перестройки" и их помошников, только и всего...

Центурион пишет:

Политбюро приняло закон «О переходе объектов из государственной собственности в

...корман отдельных партийных, государственных и общественных деятелей...

хм...

это Ничего, что я реальную историю описываю...

Центурион пишет:

Ну почему Вы готовы обсуждать что угодно но не двинуть историю дальше? Вы не хотите представить такую верхушку даже в альтернативе?

Мы все переболели этим еще на старом форуме...

Тогда тему в топку.