Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Mockingbird19, veniamin

Маленькая техническая неисправность маленького самолета

Ответить
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лин пишет: Вы проти..

Лин пишет:

Вы противоречия в своих высказываниях не видите? то его проталкивал Лигачев, то он вдруг стал лидером.

Никакого противоречия. Простая хронология событий. Вспомните, когда Лигачева из Политбюро убрали и все станет на свои места. Собственно и в реале выдвижение Полозкова в лидеры "консерваторов" началось после ухода Лигачева из Политбюро.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Опять ..

Леший пишет:

Опять таки, смотрим дату.

Смотрим. 26 апреля 90-го. Так что там с политикой Ельцина после этого не так, а?

Леший пишет:

. Но Полозков, в отличие от Ельцина, не будет ради личной власти торпедировать Советский Союз как государство.

Он его будет торпедировать под другими лозунгами. Иначе РСФСР развалится. Вы ведь помните, что в пресловутой декларации говорится о приоритете законодательства РСФСР над Союзным. Вот с чего бы это, а?

Леший пишет:

Все остальное производное от этого.

Все производное именно с закона об автономиях. С Союзного закона.

Леший пишет:

Полозков как раз и занимался тем, что упорно боролся за сохранение Союза.

А можно грязные подробности борьбы, особенно на посту замминистра по с/х Союза?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Собств..

Леший пишет:

Собственно и в реале выдвижение Полозкова в лидеры "консерваторов" началось после ухода Лигачева из Политбюро.

А самому Лигачеву карма не велела?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лин пишет: Все прои..

Лин пишет:

Все производное именно с закона об автономиях. С Союзного закона

Лин, вы хоть этот закон сами читали? А там есть очень интересный момент:

В области экономического и социально-культурного строительства на своей территории автономная республика имеет те же права, что и союзная республика, за исключением тех, которые по соглашению между ними относятся к ведению союзной республики.

Т.е. полномочия вроде бы как и расширили, но степень их расширения зависит от милости республиканских властей.

Лин пишет:

А самому Лигачеву карма не велела?

Может и не велела. Причины по которой после ухода Лигачева из Политбюро консерваторы делать ставку стали на Полозкова мне неизвестны. Возможно посчитали его более перспективной фигурой.

Лин пишет:

А можно грязные подробности борьбы, особенно на посту замминистра по с/х Союза?

Смотрите его действия на посту руководителя КП РСФСР.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Лин, в..

Леший пишет:

Лин, вы хоть этот закон сами читали? А там есть очень интересный момент:

Там есть еще более интересный момент:

Высшие органы государственной власти и управления союзных,
автономных республик вправе приостанавливать действие на своей
территории актов министерств, государственных комитетов и ведомств
СССР
в случае нарушения ими законодательства СССР или соответствующей
союзной, автономной республики
с уведомлением об этом Совета Министров
СССР. Спорный вопрос решает Верховный Совет СССР в случае, если
действие акта соответствующего органа СССР приостановлено Верховным
Советом союзной, автономной республики, либо Совет Министров СССР- в
случае, если действие акта соответствующего органа СССР приостановлено
Советом Министров союзной, автономной республики.

Ржечь Посполита, туды ее в качель

Леший пишет:

Смотрите его действия на посту руководителя КП РСФСР.

Это про "социалистические ориентиры перестройки"?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Зачем? ..

Ivto пишет:

Зачем?

А зачем в учебнике по микроэкономике глава скорее макроэкономическая?

Ivto пишет:

Это же учебник, а не публицистика.

Это мягко говоря странный учебник раз в нем есть фразы допускающие неоднозначное толкование.

Ivto пишет:

Выросли к 1990 до 100 млрд.

Не выросли, а достигли.

Ivto пишет:

Где там сказано, что нарастающим итогом за все 35 лет.

Там сказана сумма дотаций на человека в конце 80х. 24 р/мес в высокообеспеченной семье. Предположим что все 288,6 миллионов граждан СССР жили в высокообеспеченных семьях. Умножив 288,6*10^6 на 24 и затем на 12 получим 83,1 миллиарда. А надо 100 и при некотором проценте малообеспеченных.

Ivto пишет:

Вы считаете, что современная американская ситуация это то, к чему надо было стремиться?

Нет, я считаю что необходимое для модернизации или изменение внешнеэкономической ситуации время СССР протянет и близко не приблизившись к американской ситуации.

Ivto пишет:

Да и насчет источника покрытия этих диспропорций вы так ничего и не сказали, кроме того, что кто-то чего-то даст в долг.

Если в учебнике по микроэкономике написана правда*, то даже брать ни у кого не надо. Тупо отменяем дотации (цена килограмма колбасы вырастает с 1,77 до 6,81 р) и ВСЕ. Вполне возможно даже выйдем на небольшой профицит. Если же там не правда либо Полозков не сможет или не захочет сразу идти на непопулярные меры деньги даст любое государство их имеющее (США, Франция, Германия, Япония и тп). Ибо кредитованием занимаются не из альтруизма а ради процентов.

Ivto пишет:

А если не дадут?

ЗОГ запретит?

Ivto пишет:

Затрат на сохранение союза в ситуации, сложившейся к 1990, вы конечно не учитываете.

Да нет это вы не учитываете потерь Эрафии в результате его развала. Дань казахам за Байконур и украм за Севастополь, транзит газа через Укростан ну и еще много чего по мелочи.

Ivto пишет:

За счет чего это все будет покрываться, тоже, кроме смутных намеков, что кто-нибудь взаймы даст.

Вообще-то я прямым текстом говорю что за период наведения порядка и модернизации производства дефицит бюджета можно покрыть за счет внешних займов. С какого перепугу вы считаете что я должен перечислить список стран-кредиторов, суммы кредитов и процентные ставки для меня загадка. Коллеги спорящие с вами по политике с таким же успехом могут затребовать персонали секретарш преемника ЕБН.

*С одной стороны по ссылкам коллеги тухачевского СССР умудрялся получать из пищепрома прибыль, что с тотальным дотированием не совместимо, а с другой если дотирование было и в таких масштабах эксперименты с кооперативами (не жилищными) — явное расхищение соцсобственности в особо крупных размерах.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лин пишет: Там есть..

Лин пишет:

Там есть еще более интересный момент:

А еще есть полномочия Президента СССР, по которым он:

вправе отменять постановления и распоряжения Кабинета Министров СССР, акты министерств СССР, других подведомственных ему органов; имеет право по вопросам, отнесенным к ведению Союза ССР, приостанавливать исполнение постановлений и распоряжений Советов Министров республик в случаях нарушения ими Конституции СССР и законов СССР

а так же:

в интересах обеспечения безопасности граждан СССР предупреждает об объявлении чрезвычайного положения в отдельных местностях, а при необходимости и вводит его по просьбе или с согласия Президиума Верховного Совета или высшего органа государственной власти соответствующей союзной республики. При отсутствии такого согласия вводит чрезвычайное положение с незамедлительным внесением принятого решения на утверждение Верховного Совета СССР. Постановление Верховного Совета СССР по данному вопросу принимается большинством не менее двух третей от общего числа его членов.
В случаях, указанных в части первой данного пункта, может вводить временное президентское правление при соблюдении суверенитета и территориальной целостности союзной республики.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: А еще ..

Леший пишет:

А еще есть полномочия Президента СССР, по которым он:

Там много чего есть. Маразм в общем редкий получился, а не разграничение полномочий.

Коллега, сейчас местные законы, которые противоречат федеральным тупо отменяются.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: сейчас м..

Лин пишет:

сейчас местные законы, которые противоречат федеральным тупо отменяются

Не прошло и двадцати лет да...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Не прошл..

Den пишет:

Не прошло и двадцати лет да..

Вообще то 10-ти. Да и раньше просто руки не доходили.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ответить