Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: gooodvin, Den

Ненаписанные советские книги

Ответить
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ненаписанные советские книги

На моей памяти были уже две темы посвященные возможному развитию советского кинематографа в случае сохранения Советского Союза. Но не помню темы, которая была бы посвящена возможному развитию советской литературы в мире СССР-навсегда. Предлагаю заполнить этот пробел.

На мой взгляд получила бы дальнейшееи развития тенденция "патриотизации" советской литературы. Причем даже не по линии не "советского", а русского патриотизма. Кошмар А. Янова и Ко о том, что к 2000 г. в СССР победили бы "фашисты" стал бы реальностью .

Творил бы Александр Бушков. И вполне вероятно его "Рыцарь из ниоткуда" появился бы и в этой реальности. Хотя его содержание бы несколько отличалась от реал-оригинала (но думаю на качество книги это не повлияло бы). Собственно, это мое личное мнение, конец 80-х и 90-е гг. стали бы расцветом советской фантастики. Возможно появилось бы и советское "фэнтэзи", которое, впрочем, скорее всего отличалось бы от западного (думаю, тут тон бы задавал бы Андрей Белянин). А также, как и в РИ, возникло бы направление "фэнтэзи" находящиеся под влиянием Толкиена. Правда было бы оно настолько "антитолкиенутым" как в РИ (эльфы — зло, орки — премилые существа, хотя и несколько грубоватые) не знаю. Без тех, охвативших все общество антиамериканских (говоря шире — антизападных) настроений под влиянием распада СССР подобное толкование книг Профессора могло бы и не возникнуть (либо не получить широкое распространение).

Поскольку реабилитация Российской империи в сознании советского общества началась задолго до Перестройки (не к ночи будь помянута), то она бы по прежнему набирала бы обороты (хотя и без того "взрывного эффекта", что был в РИ при Горбачеве). Что несомненно отразилось бы на литературе. И на свет божий появились бы творения приключенческого жанра вроде реальноисторичных "Африканский казак" Виктора Лаптухина или "Батарея держит редут" Игоря Лощилова. Вполне возможно это отразилось бы и на фантастике, в которой к концу 90-х начало бы возобладать "имперское" направление, в котором задавал бы тон Роман Злотников.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лукьяненко забыли. В..

Лукьяненко забыли. Вот кто тон и задавал бы. Ну, слегка сместив акценты.

"Полночный дозор!": Советские Светлые и Темные объединяются под руководством ЦК КПСС в борьбе за правое дело! Единственный случай в истории магов, показывающий, что преимущества советского строя не чужды и Иным..."

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ымы пишет: Советски..

ымы пишет:

Советские Светлые и Темные объединяются под руководством ЦК КПСС в борьбе за правое дело! Единственный случай в истории магов, показывающий, что преимущества советского строя не чужды и Иным..."

ИМХО, нет. Злобные "темные силы" вынашивают коварные замыслы по свержению советской власти. Но им противостоят "светлые силы" из КГБ, которые разоблачают коварные замыслы врагов и срывают их злодейский план!

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Владыка Континентов
Цитата

Леший пишет: Правда..

Леший пишет:

Правда было бы оно настолько "антитолкиенутым" как в РИ (эльфы — зло, орки — премилые существа, хотя и несколько грубоватые) не знаю.

Оно в РИ не было антитолкинутым, "светлых" было больше. Кстати, Профессор писал под впечатлением побед СССР над Гитлером, чем объясняется славянское звучание гондорских имён (Боромир, Денетор и т.д.), сходство Рохана с Киевской Русью, и даже то что война разгорелась на Итильских землях — древнее названние Волги.

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Наверное, у кого-то ..

Наверное, у кого-то из фантастов даже и АИ с долгоживущей Российской Империей появились бы. Вроде "Из Америки с любовью" Серебрякова и Уланова (из которой МЦМы попёрли).

Но было бы что-то вроде "Царская Россия против гитлеровской Германии". Если и не нацистской как в реале, то какой-то в общем фашистской. При этом российской царизм показан как "по-любому меньшее зло". Это понимают российские эмигранты-революционеры (в т.ч. большевики), и помогают Росс.Империи.

У Серебрякова и Уланова в их романе "ИАСЛ" в Германии правят коммунисты, в советском романе такого, понятное дело, не могло бы быть принципиально, — ведь это ж получается что и там и там "наши", и "русские против немцев-коммунистов" — а это сами понимаете...

Так что было бы "как русские чудо-богатыри европейско-фашистских захватчиков одолели".

Также ещё отличие — не было бы в таких АИ однозначного показа царской России как рая по сравнению с советской Россией. А также США и другие великие державы были бы показаны более сильными (на равных с РоссИмперией), чем в "монархических АИ" реала. Также понятно, почему: нет "комплекса 1990-х", а также есть сов.цензура (в том числе самоцензура).

Если АИ с победой Третьего Рейха — то явно на тему борьбы героических партизан и подпольщиков на оккупированных территориях/в полуколониальной стране — против немецко-фашистских "терминаторов".

Разумеется, это относится к советской литературе. Литературе партийной, или же добровольно-идейно-советской. Литература антисоветская ("самиздат", "тамиздат") вполне может разрабатывать темы "как райски хорошо без совдепа и коммуняк — всё что угодно, кроме совдепии и сов.социализма". Тем более, что таких негативных примеров, как примеры из реала с ситуацией в бывших соц.странах — не будет. Так что многие будут мечтать, ага.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ымы Лукьяненко забыл..

ымы

Лукьяненко забыли. Вот кто тон и задавал бы. Ну, слегка сместив акценты.
"Полночный дозор!": Советские Светлые и Темные объединяются под руководством ЦК КПСС в борьбе за правое дело! Единственный случай в истории магов, показывающий, что преимущества советского строя не чужды и Иным..."

Леший

ИМХО, нет. Злобные "темные силы" вынашивают коварные замыслы по свержению советской власти. Но им противостоят "светлые силы" из КГБ, которые разоблачают коварные замыслы врагов и срывают их злодейский план!

Гы-гы.

Тут много чего можно понасочинять. Как под покровом более стабильного, чем наш, мира, разворачиваются всяческие игры Иных. Начать с того, что сказал сам Лукьяненко и в реале: что по-любому не допустить ядерной ТМВ хотят и Светлые, и Тёмные, — тогда кирдык всем. Насчёт свержения соввласти — его могут хотеть некая часть тёмных иных. Большинство же тёмных иных может вполне устраивать текущая ситуация. (и Светлые Иные, и Тёмные Иные — многие из Иных ведь в соц.странах будут частью класса государственных управляющих — это логично, по моему).

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Стас пишет: Если АИ..

Стас пишет:

Если АИ с победой Третьего Рейха

ИМХО, в мире сохранившегося СССР в Советском Союзе подобная литература не появится (для этого надо пережить шок Перестройки и сокпушительный слом прежних идеалов). Хотя, в Самиздате подобное может появится, но сомневаюсь, чтобы там создали хоть нечто удобоваримое.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: "Б..

Леший пишет:

"Батарея держит редут" Игоря Лощилова

Что за книжка? о чём? советуете?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Стас пишет: многие ..

Стас пишет:

многие из Иных ведь в соц.странах будут частью класса государственных управляющих — это логично, по моему).

Как-то сомневаюсь, чтобы в советской литературе "темные иные" занимали бы посты управляющих в СССР (разве что какой-нибудь "скрытый враг").

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег пишет: Что за ..

Олег пишет:

Что за книжка? о чём? советуете?

Новая книжная серия "Спецназъ Государевъ". Автор Лощилов Игорь Николаевич. Качеством похуже чем "Африканский казак", но вполне читабельна. Неплохо скоротал вечер

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший Как-то сомнева..

Леший

Как-то сомневаюсь, чтобы в советской литературе "темные иные" занимали бы посты управляющих в СССР (разве что какой-нибудь "скрытый враг").

Да, подзабылось мною кое-что, видать. Действительно, представление что в "номенклатуре" могут быть, гхм, нехорошие люди, притом быть постоянно — это вроде как раннеперестроечное веяние. Дальше уже "долой привилегии".

(кстати оффтп насчёт привилегий — хорошему-то человеку, который много хорошего и полезного делает, и всецело за нас, — разве ж ему жалко автомобиль "Волгу"? И даже дачу хорошую? Королёву? Гагарину? Великому учёному, врачу? Хоккеистам нашим любимым?)

Это ещё одна подробность того мира была бы — представление о том, что гос.управляющие могут быть плохие люди, но это не означает, что социализм надо рушить и страну разваливать. Достаточно заменить кого-то. И что заменить — в принципе возможно, и что эта замена — принесёт улучшения.

О Тёмных Иных у Лукьяненко — они ж ведь эгоисты (тёмные иные — есть среди них как активно-злодейские "отморозки", так есть и просто эгоисты), и вообще любят хорошо жить. А также иметь власть. Так что логично занимают какие-то места в господствующем классе общества, в котором живут. В "верхах".

В общем, Иные могут стремиться к этому. Тем более, чтобы хорошо жить более-менее легально (и чтобы их благополучие в результате магии и сверхспособностей сильно не выпирало). Тем более, в мире, где магии официально нет.

В кап.странах понятнее — там деньги и статус от этого. А в соц.странах — статус гос.управляющих.

Светлые Иные (альтруисты) — хотя они и так могут влиять на мир, но также могут и в "верхи" идти (вдруг пригодится?). Хотя в количествах и меньших, чем Тёмные Иные.

Опять же, если человек до "инициации-пробуждения" в качестве Иного уже какое-то положение занимал...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ВСДО скорее всего не..

ВСДО скорее всего не появится.

ЛБНВ? Почему бы и нет? Сюжет -- Гитлер испугался, сдал позиции (как минимум Румынию и Финляндию) и Пакт продержался ровно до атомной бомбы. Описываться будет АИ Холодная война с полдчеркнутым вниманием к тезису, что она мало отличается от реальной, А Рейх функционирует как хорошее буржуазное государство. Даже демократическое. Скорее всего будет присутствовать этакий зеркальный по отношению к Фатерлянду ход -- срыв доблестными советскими людьми Американо-Германского пакта. (Вполне возможно с веселой беготней по мирам.)

ЧССН-подобная вещь как антиутопия. С Московским процессом в конце.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ЧССН-подобная вещь к..

ЧССН-подобная вещь как антиутопия

Дык Доставалов "По ту сторону". Что-то вроде. Будет без обличительского ри-упоминания коммунистов аффтаром. Просто фашисты в параллельном мире. Устроили ядерную войну и живут теперь на развалинах. Параллельные миры хотят завоевать. Советские комсомольцы их останавливают. Когда читал "По ту сторону", упорно виделось именно в таком советско-патриотическом духе: "Обитаемый Остров" АБС + молодогвардейская фантастика и Никитин.

Или так: сперва нацистские Россия и Германия всех порвали, а потом уже война между ними началась, и так далее с печальными последствиями.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Но зато вполне может..

Но зато вполне может быть хоть одна АИ на тему Советская Россия+Советская Германия = Красная Евразия к 1940-1950 году. Без жертв фашизма-нацизма и жертв ВМВ реала.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Злобны..

Леший пишет:

Злобные "темные силы" вынашивают коварные замыслы по свержению советской власти. Но им противостоят "светлые силы"

Вряд ли. У Лукьяненко и Светлые и Темные в сущности "сами по себе неплохие". С учетом общей либерализации и неизбежного в таком СССР уклона в общенародное единство — скорее союз. Может, против питающей замыслы Инквизиции, впрочем.

Стас пишет:

Советская Россия+Советская Германия = Красная Евразия к 1940-1950 году

А вот этого быть не может в принципе. Потому что не может быть никогда — даже в самиздете. Менталитет не тот.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ымы пишет: Лукьянен..

ымы пишет:

Лукьяненко

Не уверен, что вообще Дозоры напишет. Будет детским автором. Напишет Мальчика и тьму (без сцены секса и квазифилософских наворотов) и прочие Сегодня мама (без канализационной и животнополовой тематики). Тем более, что цельнотянуть сеттинг он сможет только у Пройслера. Западное сити-фентази и Мир тьмы в СССР вряд ли появятся.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Dorei пишет: Будет ..

Dorei пишет:

Будет детским автором

Он им в СССР не был.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Будет развиваться ко..

Будет развиваться космическая фантастика. Явно будет "Звезда" Первушина, но она будет читаться как ФБП или белетризированная книжка о космонафтах. Нет, любые варианты с победой Рейха или НС Россией невозможны в принципе. Зато возможна (некоторое ослабление цензуры и реабилитацция РПЦ) АИ с библейскими персонажами. Нечто философско-приключенческое из жизни Назаретянина и его бездарных учеников, умудрившихся полностью переврать Учителя (первого в мире коммуниста). Будет славянская фентази. Причем, разовьется сильно. Возможны книги Л. Прозорова про древних варягов. Причем, не только научпоп, но и чистый исторический боевик.

Россия превыше всего!

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Воз..

Каммерер пишет:

Возможны книги Л. Прозорова про древних варягов. Причем, не только научпоп, но и чистый исторический боевик.

Интересно, а "Волкодав" появится?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Волкодав будет, он а..

Волкодав будет, он аполитичен

Россия превыше всего!

Ответить