НЕСНЯТЫЕ ФИЛЬМЫ

А на роль предводителя орков у стен Гондураса — Ющенко.

"Юлэнька, як я обожаю запах напалма"

"Это запах победы!"

"Начинайте похромы"

Динлин — "А на роль предводителя орков у стен Гондураса — Ющенко."

Так он вроде и так в западной версии фильма сыграл , разве нет ?!

И все таки нет , Еськов ИМХО на голову выше "первоисточника" , по крайней мере хорошо показана истинная суть "цивилизаторов" с Заокраинного Запада .

Магомед пишет:

Так он вроде и так в западной версии фильма сыграл , разве нет ?!

В гоблинской версии точно

Динлин — Дык я и говорю !

Так вот, про телеспектакль по "Хоббиту": http://dky.livejournal.com/302955.html

Cмельдинг пишет:

кого-то из молодых, но героических (с ходу никто в голову не идет)

На крайний случай и Лановой сгодится...

Каммерер пишет:

Есков одним томом полностью перекрывает и низводит до уровня Детгиза весь толкиеновский цикл. На мой взгляд, "Последний кольценосец" на порядок выше исходника.

Я не согласен. Исходный мир прописан всеж-таки Профессором. И вся этика и поэтика четко следуют канонам героической саги. Это неизбежно, хотя и "детскостью" попахивает. Еськов — умница, красавчик, но это игра, вторичная по сравнению с созданием Мира. МИРА. Кстати, а вы "Урук-хая" Байбородина читали?

Cмельдинг пишет:

я даже боюсь представить, КТО будет играть Горлума.

Прекрасный вариант — Толоконников.

Еськов написал, простите, полную дурь. И орки, и Мордор у профессора прописаны неплохо. При этом Толкиен не описал орков как зверей. Но описанные профессором орки живут на стадии военной демократии. При том довольно изолированными кланами: их диалекты разошлись настолько, что орки говорят между собой на вестроне. Последнее означает лостсутвие литературы, притом полное. При этом орки явно не работают. Работают люди-рабы. Где там можно было преддположить наличие высокой культуры и городов -- не знаю. Кстати, в ВК орки вдобавок не имеют никаких представлений о стратегии. Что касается шпионажа, то в планировавшемся профессором продолжении ВК орки чуть не захватили власть в Гондоре.

Dorei пишет:

И орки, и Мордор у профессора прописаны неплохо.

Сочетание Мордора как выжженной пустыни и огромной мордорской армии — невозможно. Либо логистика Саурона превосходит земную на порядки.

Именно тут начинаются вопросы к Толкиену. На которые из его книг ответа не получается никак.

Dorei пишет:

При этом орки явно не работают. Работают люди-рабы

Это с чего вы взяли? ИМХО, орки — лучшие работники (для Саурона), т.к. если его не будет то их всех просто перережут, тогда как у людей есть опции. А боевые качества обычных орков кстати не особо впечатляют. Судя по всему, раньше воевала лишь небольшая их часть, а во времена ВК произвели тотальную мобилизацию. Другое дело — урукхаи Сарумана, но эти специально готовились под войну — отличались гораздо более высокой дисциплиной и физическими кондициями и сражались не за страх, а за совесть, а работают в Изенгарде как раз-таки обычные орки.

И еще — Саурону (как и Олмеру у Перумова) в принципе на орков плевать, они для него не более чем расходный материал. Править то он хочет именно людьми.

Радуга пишет:

Именно тут начинаются вопросы к Толкиену.

Агрикультурная зона (латифундии с миллионами рабами) располангалась к востоку (в бассейне Рунского моря) и югу, о чем у Толкиена упоминается. Плюс орков не очень интерисует поверхность. Они в пещерах живут. Как они там еду добывали вопрос. Наверное грибы выращивали. А внутренее плосокогорье -- это домна и свалка.

Радуга пишет:

Сочетание Мордора как выжженной пустыни и огромной мордорской армии — невозможно

Толкиен про это вроде не писал, однако Перумов уточнил, что восток Мордора — плодородная равнина, житница. Там собственно все и заготавливалось для войны.

Dorei пишет:

их всех просто перережут

Не пререзали.

Dorei пишет:

в планировавшемся профессором продолжении ВК орки чуть не захватили власть в Гондоре.

Дейставие продолжение происходит через лет 400 после ВК.

Han Solo пишет:

Толкиен про это вроде не писал

Писал, в главе где Фродо с Семом Мордор обозревают и удивлояются как раз этиому факту.

Dorei пишет:

в бассейне Рунского моря

На карте вообще-то Рунское море находится на большом расстоянии к северу от Мордора

Dorei пишет:

Они в пещерах живут

Это ж какие пещеры нужны, чтобы прокормить сотни тысяч существ? Скорее всего, живут они практически везде...

Кстати [del][/del] наместника Денетора должен был бы играть Пороховщиков. Очень его роль...

Han Solo пишет:

На карте вообще-то Рунское море находится на большом расстоянии к северу от Мордора

Озеро перпутал. На карте озеро в Мордоре есть. Только по другогму называется.

Dorei

А по-моему, озеро зовут Нурнен...

Оно.

Cмельдинг пишет:

сдругой стороны наблюдаются гондорцы в черных одеяниях с серебрянными рунами, в вагнеровских крылатых шлемах, приветствующие короля вскинутой правой рукой.

Только че-то Минас-Тирит по архитектуре очень напоминает средиземноморский город, а гондорцы в основном темноволосые и в прикидах свойственных средневековым грекам или армянам ходит...

Han Solo пишет:

а гондорцы в основном темноволосые и в прикидах свойственных средневековым грекам или армянам ходит...

а имена у них чё то славянские Боромир и тд

Cмельдинг пишет:

я даже боюсь представить, КТО будет играть Горлума

Но-но не поминать всуе

Dorei пишет:

Агрикультурная зона (латифундии с миллионами рабами) располангалась к востоку (в бассейне Рунского моря) и югу, о чем у Толкиена упоминается

О чем я и говорю. Логистику у Саурона на фантастическом уровне. Доставка продовольствия на эту равнину (на которой расположены огромные массы войск) до появления железных дорог возможно только по воде. О судоходных реках в приграничной части Мордора не упоминается (а они должны быть огромными)..

Такого уровня Европа и в 19ом веке не имела...

Den пишет:

Но-но не поминать всуе

А о ком речь-то? Не о Сухорукове случайно?

Радуга пишет:

Доставка продовольствия на эту равнину (на которой расположены огромные массы войск) до появления железных дорог возможно только по воде.

А там расстояния относительно небольшие (весь Мордор ИМХО как Франция по размерам)

Радуга пишет:

Логистику у Саурона на фантастическом уровне.

он маг или где?

krolik

Или где. Кажется, сильно поистратился в Войну Гнева и в Дол-Гулдуре.

Han Solo пишет:

А там расстояния относительно небольшие (весь Мордор ИМХО как Франция по размерам)

Снабдить армию в Южной Франции из Северной (и наоборот) было нереально. Это при том, что там рек намного больше...

Modo пишет:

он маг или где?

Вопрос — а почему он эту магию нигде больше не использует????????

Это может быть один из двух вариантов:

1. Телепортация

2. Создание пищи из воздуха.

   Причем в обоих вариантах — промышленные масштабы.

Радуга пишет:

Это может быть один из двух вариантов:

Еще бонус неутомимости к оркам-носильщикам :))

Пух пишет:

Прекрасный вариант — Толоконников.

вообще-то я МИЛЛЯРА предполагал.:))

Так, коллеги, как автор темы объявляю вето на околотолкиновский флейм и тему экранизации ВК в СССР исчерпнанной. послушаем, какие будут идеи по поводу других великих ролей, кои могли сыграть прекрасные советские актеры.