Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: veniamin, Den, yyz

О выборах 1996 года

Ответить
альтистории статс-советникъ
Цитата

О выборах 1996 года

У нас не любят развилок из "сверхновой" истории (после 1991 г.). Считается, что слишком мало объективной информации, подлинные причины событий скрыты, и т. п. Но сценарий, который я хочу предложить, просчитывается очень просто. Главным образом по аналогии с Болгарией.

Итак, на президентских выборах 1996 г. побеждает Зюганов, и Ельцин мирно уступает ему кресло. Каким образом это возможно — не берусь предполагать. Наверное, для этого нужен совсем уж больной Ельцин + тайный сговор его команды с коммунистами. Разумеется, никакой реставрации советских порядков не будет. Даже в умеренном варианте программы КПРФ. На это у коммунистов просто не будет времени.

Главное последствие их победы — Запад перестанет давать в долг. Если и не совсем перестанет, то кредитный рейтинг России резко ухудшится, и получать новые займы станет гораздо труднее. Для того времени это настолько важно, что, как следствие, уже в 96 или начале 97 г. разражается тяжелейший финансовый кризис. Возможно, с объявлением дефолта по внешним долгам, т. е. государственного банкротства. Рубль падает до миллионных долей доллара и фактически перестаёт существовать как денежная единица, губернаторы и крупные предприятия начинают печатать собственные боны (как было в начале 90-х). Местами настоящий голод. Регионы закрывают границы для вывоза отдельных товаров (как было после дефолта). Угроза распада страны становится вполне реальной.

Под всеобщим давлением Зюганов в 1997 г. уходит в отставку. Новым президентом становится кто-нибудь вроде Лебедя. При нём в правительство возвращаются либералы-монетаристы, которым удаётся договориться с Западом о возобновлении займов. При этом Минфин и Центробанк переходят под прямое управление МВФ (как было в Болгарии). Через несколько лет ситуация более-менее возвращается в реальную колею. Но важное отличие — комунистический реваншизм в этом мире полностью скомпрометирован кризисом 96-97 гг., всякая политика, основанная на ностальгии по СССР, невозможна. Будет либерально-демократический официоз, будет либеральная оппозиция, "новая левая" оппозиция (социал-демократическая, критичная к СССР), "бело-патриотическая" оппозиция. Но вот чего не будет — так это "красного патриотизма", Кара-Мурзы и Калашникова, Магомеда и Петровича, забитых биографиями Сталина полок книжных магазинов, "нового старого гимна" и т. п. Советофилов в дискуссиях будут бить уже не забытыми репрессиями 30-х, не полузабытыми пустыми полками 80-х, а всем памятными ужасами 97 года. Сколько бы советофилы ни доказывали, что виноваты не они, а проклятые западные банкиры....

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Ждём

Магомеда и Петровича

Яндекс местного значения

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Роберт пишет:

Рубль падает до миллионных долей доллара и фактически перестаёт существовать как денежная единица

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Это же рубль до деноминации, с курсом порядка 10 000 : 1$. Ему недалеко было падать.

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Роберт пишет:

При этом Минфин и Центробанк переходят под прямое управление МВФ (как было в Болгарии). Через несколько лет ситуация более-менее возвращается в реальную колею.

Нереал. МВФ может только ухудшить состояние дел в ЛЮБОЙ экономике. Аргентина, ага.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Ну, в Восточной Европе дела улучшились, а она к нам поближе Аргентины.

Под "улучшением" я имею в виду рост макроэкономических показателей. При этом, конечно, росло бы социальное расслоение, гибли бы целые отрасли промышленности и т. п.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Роберт пишет:

Главным образом по аналогии с Болгарией

Не катит. По простейшей причине: вывоз капитала из Болгарии не достигал такого поистине эпического размаха, как в России 1990-х и позднее. По этой же причине дефолт не выводится с неизбежностью из прекращения заимствований — если новому правительству удастся остановить бегство капиталов, денег у него будет больше чем надо, ибо даже в самые благоприятные годы вывоз превышал ввоз в виде тех же кредитов.

"Если" — это очень хорошее слово (с), но тем не менее.

Поработал на передачу - переходи на приём

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Роберт пишет:

Ну, в Восточной Европе дела улучшились, а она к нам поближе Аргентины

Улучшились не потому что МВФ (ни одной реально полезной меры не было принято), а потому что полностью перешли на содержание Запада. Это раз. После падения на рубеже 80-90-х частичное восстановление должно было произойти неизбежно — законы макроэкономики никто не отменял.

В целом по альтернативе. В сложных условиях к власти приходит правительство радикалов во главе с В. Тюлькиным и В. Анпиловым. Первое постановление — "О конфискации имущества, нажитого преступным путем". Финансовая система закрывается от внешнего мира, транзакции не проходят. В течение 48 часов арестовываются по умолчанию все лица, чье состояние превышает 1 млн. долл., их деньги забираются в пользу государства, на принадлежащих им производствах вводится внешнее управление. Финансовый кризис отменяется

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

Первое постановление — "О конфискации имущества, нажитого преступным путем". Финансовая система закрывается от внешнего мира, транзакции не проходят. В течение 48 часов арестовываются по умолчанию все лица, чье состояние превышает 1 млн. долл., их деньги забираются в пользу государства, ан принадлежащих им производствах вводится внешнее управление.

ню-ню

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

> ню-ню

Напугались? Можно подумать, у вас есть этот самый миллион

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Вы забываете, что реальная власть на местах была у губернаторов (от которых фактически зависели и региональные силовики). В условиях кризиса они приобрели бы ещё больше независимости. Попробуйте-ка конфискуйте миллионы Шаймиева силами активистов казанской ячейки РКРП :)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Да в общем-то СБ любой приличной фирмы конфискаторам сможет дать отпор....

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

к власти приходит правительство радикалов во главе с В. Тюлькиным и В. Анпиловым. Первое постановление — "О конфискации имущества, нажитого преступным путем". Финансовая система закрывается от внешнего мира, транзакции не проходят. В течение 48 часов арестовываются по умолчанию все лица, чье состояние превышает 1 млн. долл

Хана стране. Рубль перестает быть платежным средством, "в течение 48 часов" пришедшие арестовывать миллионеров радикалы превращаются в трупы, эмиграция достигает чисел миллионных.

Han Solo пишет:

на принадлежащих им производствах вводится внешнее управление

Хана производствам.

Вообще, я начинаю подозревать, что весомую часть комми т. Сталин называл врагами народа не зря...

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Роберт пишет:

силами активистов казанской ячейки РКРП :)

Так конфисковывать будут не активисты, а полуголодный ОМОН и армейские части. Спросите Ага-Хана — кого бы поддержала армия в тот момент, если бы лозунг "Грабь награбленное" был бы брошен в массы.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

армейские части

Ага, у командиров частей.

Han Solo пишет:

полуголодный ОМОН

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

Рубль перестает быть платежным средством

С хрена ли? Как это произойдет при полной неконвертируемости не объясните ли?

ымы пишет:

Хана производствам

Чушь. Они что, после 1992 года более эффективно управляться что ли стали?

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

полуголодный ОМОН

Я, конечно, утрирую, но вы меня поняли

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

полуголодный ОМОН и армейские части

А их Шаймиев и подкормит, как только почует, к чему дело клонится.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

Как это произойдет

А кому он нафиг нужен будет?

Han Solo пишет:

Они что, после 1992 года более эффективно управляться что ли стали?

Я понимаю, что Вы лично готовы управлять Газпромом. Но Газпром жалко.

Роберт пишет:

Шаймиев и подкормит

За счет конфискаций у комми.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

Я понимаю, что Вы лично готовы управлять Газпромом

Ясно, возразить вам по этому пункту нечего.

ымы пишет:

А кому он нафиг нужен будет?

По этому тоже. У вас есть альтернативное средство обмена?

Роберт пишет:

А их Шаймиев и подкормит, как только почует, к чему дело клонится

Вы конкретно о Шаймиеве? Так он очень быстро останется в одиночестве — даже если кто-то реально за ним пойдет. А реально пойдут за РЕШИТЕЛЬНОЙ центральной властью. В России то что говорит Москва в 1000000 раз важнее мнения регионалов. Центр всегда прав.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

Вы конкретно о Шаймиеве?

Нет, о любом сильном губернаторе.

Han Solo пишет:

В России то что говорит Москва в 1000000 раз важнее мнения регионалов.

Для середины 90-х это категорически неверно.

Центр всегда прав.

А в центре есть Совет Федерации. Который состоит из губернаторов и может заблокировать любое решение президента.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

реально пойдут за РЕШИТЕЛЬНОЙ центральной властью

Ага, за Анпиловым с Тюлькиным.

Han Solo пишет:

У вас есть альтернативное средство обмена?

Есть. Валюта. И региональные боны с карточками.

Han Solo пишет:

возразить вам по этому пункту нечего

Да где уж нам.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Роберт пишет:

есть Совет Федерации

Госдуму из танков расстреляли, а Совфед слабо? Тем более, радикальным коммунистам? Как раз дождутся, пока "рехионалы" соберутся на заседание и одним ударом...

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Вопрос, у кого будет больше танков.

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

Ага, за Анпиловым с Тюлькиным

Дело не в именах совершенно, а в образе действия. На 1996 год большая часть силовиков влачит полунищенское существование. Если есть шанс ситуацию изменить — пойдут без вопросов. Власть у которой есть balls всегда вызывает уважение.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Вообще-то на реальных выборах 1996 в нашем гарнизоне почти половина голосовала за Зю. Причем если бы он пришел к власти и гарантировал военной верхушке "возврат к СССР"-в армии, только в армии, по моим оценкам его поддержали бы многие, в т.ч. и командиры полков. Ибо не получать деньги по 3-4 месяца доставало всех, даже командиров частей.

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Роберт пишет:

Вопрос, у кого будет больше танков.

А откуда у них танки в Москве? И — еще раз — учитывайте настроения в армии и обществе в целом. Ну не пойдет 90% советских еще офицеров за Шаймиева рисковать жизнью. А за "восстановление справедливости" — запросто.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

Есть. Валюта. И региональные боны с карточками.

Скока там у нас в наличии долларов в отношении к ВВП страны?

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

В 93-м пошли за Ельциным.

А губернаторы договорятся хотя бы с Лебедем — вполне договороспособная фигура.

Танки в Москве им предоставят московские генералы, которым тоже не сильно хочется подпадать под конфискацию.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

Дело не в именах совершенно

Ну? Дело именно в именах. И имя Шаймиева того же, куда привлекательней имен маргиналов.

Han Solo пишет:

у которой есть balls

Это в любом случае не коммунисты 90-х. Вне зависимоти от радикальности.

Han Solo пишет:

На 1996 год большая часть силовиков влачит полунищенское существование

Угу, от полковника и выше особенно.

Han Solo пишет:

Если есть шанс ситуацию изменить — пойдут без вопросов

Дураков нет.

Han Solo пишет:

не пойдет 90% советских еще офицеров за Шаймиева рисковать жизнью

За клоунов — тем более. Будет как всегда — т.е. в 91-93. Армия тихо-тихо подождет кто победит. И отсосет у победителя.

Han Solo пишет:

за "восстановление справедливости"

Э-э... а где в Вашем полете чуйств справедливость?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Ответить