СССР - 2007 (фотографии из параллельного мира)

Стас пишет:

А как это соотносится с

Очень даже. Видите ли, советское мироощущение (назовите его "халявным", или назовите его "социально-ориентированным") предполагало всю сферу услуг — образование, здравоохранение и т.д. бесплатной. В т.ч. интимные отношения. Но еще в самом начале рыночных реформ оказалось, что за это надо платить (представляете наше отчаянье года 92-93! эти же дебилы — которые насчитали не то 40, не то 60 миллионов "жертв сталинизма" — обещали нам не сегодня-завтра такие доходы при демократии, что на всех фотомоделей хватит) это ведь сейчас экономический рост рука об руку с нашей традиционной щедростью существенно улучшил личную жизнь наших соотечественников.

С другой стороны: представляете в этом плане ситуацию ЛНБВ — почти "железный занавес", почти равные доходыв населения (плюс-минус 200 рублей). Это ведь сейчас значительная часть наиболее милых, приятных и беззаботных отъехала за рубеж, что привело к существенному росту % мымр, на которых не то что..., а и рубля потратить жаль самому щедрому человеку. А теперь представьте, что все это осталось здесь.

Кстати, конец советского периода (с конца 70-х) характеризовался снижением возраста первого вступления в брак, подростковыми деторождениями и т.п. Здесь эти процессы продолжаются, не встречая преград в виде экономических трудностей. Даже 100-рублевая Ленинская стипендия позволяет содержать жену. Так что секс у нас в СССР был, но только по другому назывался.

Стас пишет:

Скжут, что если весь мир — соц., то заимствовать не у кого. Назовут кучу причин. Скажут, что все "нормальные кадры" сидят в оружейной, авиационной, ракетной, космической отраслях, а у остальных "вечно руки кривые" и пьянство

Что я отвечу тем кто будет говорить о кривых руках, пьянстве, заимствовании и прочих свойствах русских недочеловеков? Да не буду я таким ничего отвечать.

А если серьезно, то понятно, что не "Мерседес", а тот же "Руссо-Балт", или же банальная "Волга". И что?

Да и Германия вся социалистическая. Там тоже делать разучатся?

Экономика намного сильнее СССР РИ. Мирный сектор особенно. И кстати при большем населении вооруженные силы существенно меньше. Воевать то с кем? Социализм то победивший, а на месте Китая и США сверхдержав нет.

Den

Вы меня почти убедили насчёт легковых автомобилей — вспомнил замечательный отечественный автомобиль "Победа", а также "Чайка" (хотя современный буржуйский автомобиль, тем более дорогой, имеет в себе так много всяких деталей и устройств...куча производств и фирм...почти как самолёт).

ВЛАДИМИР

Видите ли, советское мироощущение предполагало всю сферу услуг — образование, здравоохранение и т.д. бесплатной. В т.ч. интимные отношения.

Ув. ВЛАДИМИР, когда я это первое предложение в Вашем сообщении прочитал, ещё не прочитав следующие, мои ассоциации почему-то понеслись в сторону женских общежитий. А также учреждений здравоохранения (дома отдыха, санатории). Вот что значит не дочитать сразу весь текст.

Den пишет:

Специально по требованию Владимира.

Ну вот — и это тоже на мне повиснет. Еще одно замечание?

Стас пишет:

современный буржуйский автомобиль, тем более дорогой, имеет в себе так много всяких деталей и устройств...куча производств и фирм...почти как самолёт

И? Коллега, понимаете при развилке в истории России в 1917 году обосновать можно очень многое. А тут внешнеполитическая обстановка куда спокойней производству товаров народного потребления и мирной продукции с самого начала уделяется куда больше внимания. Россию не покинули многие конструкторы, нет репрессий конструкторов в 30-е и т.д.

Честное слово при желании и личные дисколеты какие-нибудь обосновать можно , не то что комфортабельные автомобили.

Den пишет:

Честное слово при желании

Думаю что в основе будет идея "народного автомобиля", есть такая байка что Сталин

предлагал Ф.Порше (конструктору "Фольксвагена") организацию производства в СССР

его автомобилей...

Den пишет:

личные дисколеты какие-нибудь обосновать можно

вот обоснуйте. с летными характеристиками

Вал пишет:

Думаю что в основе будет идея "народного автомобиля"

Согласен.

krolik пишет:

вот обоснуйте. с летными характеристиками

С характеристиками можно Токмо у нас народ ушлый — потребуют обосновать характеристики

Так что я лучше воздержусь

krolik пишет:

вот обоснуйте. с летными характеристиками

Я пытался нечто такое по Германии. Диск Белонце и т.п.

Стас пишет:

Что Вы, Den, им ответите?

Ну мерсов, действительно, при социализме и не стали бы делать. Была бы очень сильно развитая система дешевого (потом и бесплатного) общественного транспорта. Поэтому и отставало автомобилестроение, упор на другое делался...

Петрович — насчёт хорошего общественного транспорта при социализме как приоритете — я так же думаю!

Вспомнилось — читал отрывок о том, как в США автомобильные фирмы через лоббирование придушили электрический транспорт (даже какое-то расследование об этом было, что ли). И что сейчас в Европе происходит второе рождение трамвая вроде как — в технике — молодёжи читал.

У меня как-то мыли некоторые фантазии об общественном транспорте будущего, точнее эдакий "общественный транспорт личного использования" — некие электромобили на прокат, и с бортовым компьютером. В том числе едут такие машинки пустые, одну остановил — сел — поехал. Вышел — машинка сама уехала. Есть и аккумулятор, и токосьёмник для подзарядки и езды в городе.

Скорее всего, кто-нибудь такое тоже сочинял.

Петрович — а, вот — ещё же была такая идея — самодвижущиеся дороги!

Транспортёрные ленты с электродвигателями внизу.

Если вообразить прогресс в электротехнике — например, сверхпроводимость + электродвигатель нового типа + новые солнечные батареи с высоким КПД или термояд.

Сперва Хайнлайн написал "Дороги должны катиться", и включительно до Стругацких (в мире полдня эти дороги-ленты уже из особого "квазиживого" текучего материала, кроме движения ещё и воздух очищают).

Стас

Кстати, очень рекомендую вот эту книжку http://left.ru/2006/7/tns.phtml

Петрович

Да, знакомое название.

Англичане (!) пытаются реконструировать, "как бы это могло быть".

Да нормально бы всё было. И жили бы, да ещё посвистывали, глядя как Америка падает. Уж ей Сербию бы и Ирак громить не позволили, да и с Балтией бы жёстче сработали. А то интерсно получается — Нюрнбергский Трибунал фашизм вне закона объявил, без срока давности, а господа золотари его в ранг национального достоинства возносят...

Кстати, год у нас сейчас 1943 от Рождества Христова...

http://t.foto.radikal.ru/0703/0c/096b2db77320.jpg

И ещё:

http://t.foto.radikal.ru/0703/ca/3ee40b5cc124.jpg

Макс Отто Шрамм

Макс Отто Шрамм пишет:

вот на задание летал намедни, с сопровождением новой модели

шо это было?

Макс Отто Шрамм пишет:

Кстати, год у нас сейчас 1943 от Рождества Христова

А что там есть с молнией на крыльях?

М-да... Говорила мама: "Учи фотошоп..." А вообще прикольно. Особенно там, где Дворец Советов с Сухоревской башней совмещен... Я скачаю для одного приятеля-архитектора. Эпотировать...

Товарищь Магомед, наверное, помнит тему «Розуэлл 1947» и свою версию, что там были пришельцы из будущего.

Я тогда текст по периодам этого будущего написал. Вот, нашёл его и решил здесь выложить – может быть, кому-то, господа и товарищи, пригодится это сборное построение при написании чего-то. Магомеду, или Дену.

Магомед, а тот рассказ по теме «Розуэлл, 1947» — не написан?

Итак, вот…

1"Мировое соц. содружество" с ООН, состоящее из отдельных стран-государств-наций. С армиями и правоохранительными органами (милицией-полицией). Экономика во многом смешанная планово-полу-рыночная с "пережитками капитализма" при господстве комм.направления движения и называется "переходный период". Существуют деньги (национальные валюты) и мелкая частная собственность. Сразу уничтожить рынок не получилось. Окончательное утверждение социализма в мире произошло сравнительно недавно. В одних странах социализма больше, в других меньше. Пока не преодолено ещё большое отставание "стран третьего мира", главным образом Африки.

Основной общий момент — нет крупной частной собственности (и тут же вопрос — что сделали с ТНК — транснациональными корпорациями — там ведь технологические цепочки, пронизывающие разные страны). Также нет ростовщичества – банковской деятельности для извлечения прибыли. Банковская деятельность и система (системы), если так можно выразиться, стала социальной услугой. При этом кое-где в отсталых странах и регионах засели наиболее одиозные представители прежнего строя, не смогшие, или не захотевшие честно интегрироваться в социализм. Они пытаются гадить. Или просто потихоньку воровать. Всё ещё значительная доля ручного неквалифицированного труда.

Начинается освоение солнечной системы.

1. Дальше в будущее, "следующая стадия". Коммунизм. Мировое государство Земля. В качестве "денег" — некие "учётно-расчётно-энерго-трудовые единицы". Вопрос "гибкого плана с обратной связью в большом масштабе" удалось решить. Возможно, в организационных структурах и процессах применяются какие-то "информационные объекты". Производство — автоматические робототехнические комплексы. Уменьшение и затем исчезновение тяжёлого неквалифицированного ручного труда. Люди рабочих специальностей тут – это в основном ремонтники, настройщики, наладчики роботов и прочих кибер-систем. Точнее, специальностей, скажем так, инженерно-рабочих.

   Есть разные народы и этносы с разными языками и культурой. В виде диаспор по планете. "Общеупотребительные", "государственные" языки — несколько, видимо ООНовские и эсперанто. Постепенно складывается "земная нация".

   В течении всей эры коммунизма постепенно снимается разделение на людей управляющих и управляемых.

   Солнечная система осваивается. Межзвёздные полёты.

2. Ещё более далёкое будущее. Развитой коммунизм, переходящий в то, что Маркс назвал «положительный гуманизм». В чём-то уже мир Ефремова, и далее. Земное человечество уже скорее "один этнос". Изменение и развитие человека (так называемый "новый человек"). Производственный базис уже — нанотехнологии и/или что-то вроде них ("атомные синтезаторы всего" какие-нить). Государства в прежнем виде нет. Настоящая и всеобщая демократия. Настоящее открытое общество. И это уже настоящая постиндустриальная цивилизация. То есть способ производства после индустриального.

3. Ещё дальше по пути прогресса, «до предела воображения» – это уже «эфирное человечество» Циолковского и сверхсущества из энергофизических полей из произведений Артура Кларка.

   Вот, изложил. Что из фантастики и футурологии помню, скомпоновал и связал, «как это могло бы быть». Эта, или похожая, картинка в САМЫХ общих чертах у меня ещё в школе возникла. Теперь-то это несколько наивно выглядит...

   Также важный вопрос — как закончился капитализм (с какими "взрыво-шумовыми эффектами")? Однозначная победа СССР в холодной войне, кризис кап.системы и обвал НАТО? "Мирная конвергенция" с уклоном в коммунизм? Мировая революция уже много времени после краха СССР реала?

Стас пишет:

1. Ещё дальше по пути прогресса

А хотябы временные масштабы. И как это — простите я снова о "вшивости" — соотносится с теориями Л.Н.Гумилева?

МПС — это мир "золотой осени" российского суперэтноса, пережившего надлом 1800-2000 относительно легко (легче Византии, например). Ну это 2000-2300. А дальше?

Ув. ВЛАДИМИР

Когда я этот текст писал, то о Гумилёве как-то не думал.

Если же подумать в общих чертах, то вот что высказывалось ранее, и НЕ мной:

1. На ФАИ Альтернатора, ЕМНИП, было такое высказывание кого-то: "этносов может быть много, в том числе новых, а народ, нация — один. Это — Земляне. Советский народ Земли.

2. На форуме НООГЕНа, что интересно, этногенез тоже затронули. Ответ там был ЕМНИП такой (что я запомнил): из-за постоянного перемещения и перемешивания людей того мира, энергия "космических лучей" — "пассионарных толчков" будет более-менее равномерно распределяться по всему человечеству Земли.

А глубже никто не копал.....

Вот хорошо как в разных космических операх от Гамильтона до Азимова и так далее — там в будущем, в расселившемся по Вселенной человечестве, столько всяких новых этносов возникает. С культурами, историей и так далее. И пассионарных толчков — лучей видать много и со всех сторон.

Решил сюда поставить ссылки на новые тексты с сайта "2084":

"новые" обитатели Земли[HTML_REMOVED]

Опыт и противоречия построения информационного общества в СССР[HTML_REMOVED]

Очередные высказывания коллег с параллельного форума АИ на многократно и периодически всплывающую и муссируемую тему СССР захватил весь мир[HTML_REMOVED].

В связи с темой "МПС" Denа решил сюда поставить.

Может быть, и сам Den чего-то скажет.

Стас — "Товарищь Магомед, наверное, помнит тему «Розуэлл 1947» и свою версию, что там были пришельцы из будущего." — ну там были пришельцы из СОВСЕМ коммунистического будущего , что то вроде Ефремовских произведений . Почему их и шокировало то КУДА они попали , и единственный выживший пилот обычного маршрутного космолета наотрез отказался сотрудничать с ЦРУшниками . Именно ( и тем , понятно , ОТКУДА они ) этим обосновано то что сперва про "тарелку" заявили официально , а потом все списали на зонд — умучали человека , стремясь добиться от него важныз секретов "клятых коммуняк" . Еще тема девочки , которая бродила по окрестностям в прострации , и которую потом приютили местные фермеры ( всю жизни удивляясь , чей то она "не от мира сего" ) раскрыта , да .

Не дописал пока , товарищь Стас . Мне фактов-домыслов по тому событию не хватает .

Стас пишет:

АИ на многократно и периодически всплывающую и муссируемую тему СССР захватил весь мир.
В связи с темой "МПС" Denа решил сюда поставить.
Может быть, и сам Den чего-то скажет.

А что говорить? Тему прочитал. Пожалел потраченного времени. Осмысленные высказывания по сабжу у коллег Стаса и Лещенко — остальное сплошной флейм.

Сравнивать с МПС бессмысленно — у меня совершенно иные предпосылки (но базы на Марсе это наше все )

Den пишет:

> Сравнивать с МПС бессмысленно — у меня совершенно иные предпосылки

но такой же нереал