Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

август Констанций III

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вал пишет: Каким об..

Вал пишет:

Каким образом он мог что-либо спасти? Вообще власти у него было чуть
больше чем у марионетки... Хозяином империи был Рицимер.

Ну по крайней мере из всех правителей после 455 года он считался достойной фигурой и если так можно выразится был самой самостоятельной марионеткой Рицимера.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

georg пишет: Именно..

georg пишет:

Именно потому что лучший политик — такая мысль ему в голову не пришла за полной ее нереальностью.

Согласно Гранту-Гейзерих действовал в зависимости от ситуации (из статьи о Ливии Севере с. 359-360):> Тем временем вандалы,хозяева Сардинии,Корсики и Балерарских островов,продолжали опустошать побережье Средиземного моря на всём протяжении от Испании до Египта.Гейзерих убедил восточный двор смотреть сквозь пальцы на его вторжение в Западную империю,целью которого было обеспечить приданное Евдокии Младшей,жене его сына Гунериха и дочери Валентиниана III.Это означало,что вандалы открыто выступили против режима Ливия Севера.Сестра Евдокии,Плацидия Младшая,которую отправили в Константинополь,вышла замуж за аристократа по имени Олибрий и именно его Гейзерих стал продвигать в качестве кандидата на западный престол.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

georg пишет: Одновр..

georg пишет:

Одновременно против римского ига восстало свободное население той части Галлии, которая называлась Арморикой.

Коллега, Арморика это современная Бретань... Я говорил о багаудах юга-запада

Галлии (Нарбоннской Галлии).georg пишет:

В это время восстание рабов и колонов бушевало почти по всей Галлии

В ссылке же указано, что движение не только в Арморике было. Подобные беспорядки

на пути в Италию это уже стратегическая угроза. Плюс ко всему надо держать в уме

"лояльных" вестготов и бургундов, так что войска туда отправятся неизбежно. Собственно

они и в РИ там были, Аэций отражал вестготов в 422 году.

georg пишет:

И чего это вам так этих свевов жалко?

Наверное потому что открыв в детстве карту "переселения народов" я углядел это

племя первым из прочих...

Вал

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вал пишет: В ссылке..

Вал пишет:

В ссылке же указано, что движение не только в Арморике было. Подобные беспорядки
на пути в Италию это уже стратегическая угроза.

А вы не обратили внимание в той же цитате на год, в ктором оное движение было подавлено? В 412, и по всей Галлии. Движение сходит на нет (временно). Во всяком случае на протяжении 420ых багауды ни в одном источнике не упоминаются.

Вал пишет:

Собственно
они и в РИ там были, Аэций отражал вестготов в 422 году.

Так эти военные действия возникли как раз в результате того, что в РИ Кастин сдуру поссорился с вестготами (см. сабж). А в АИ этого конфликта нет.

Вал пишет:

Наверное потому что открыв в детстве карту "переселения народов" я углядел это
племя первым из прочих...

Тогда умолкаю

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ладно, чтоб не казат..

Ладно, чтоб не казаться злобным критиканом снимаю возражения по свево-аланам

Я также допускаю, что гунны со своими невольными союзниками на Запад не полезут,

стабильность будет долгой и Бонифаций амбиции умерит... Не приведет ли подобная

благодать к желанию очистить Галлию и Иллирию с Нориком/Рецией от варварских

королевств? И первая цель очевидна, это вестготы... Чем они хуже вандалов? Не говоря

уж о том, сколько у них скопилось награбленного добра (достаточно вспомнить свадьбу

Плацидии и "варварскую роскошь" оной ), одним ударом можно поправить и казну.

Возникает также вопрос о наследовании трона Востока после Феодосия, с какой стати

Валентиниану отказываться от прав на него теперь, в "прекрасном новом мире"? Как никак

потомок Феодосия Великого и женат на дочери Феодосия II. Если у Запада с гуннами мир

можно попробовать с их помощью "добиться справедливости"...

Вал

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вал пишет: Как ника..

Вал пишет:

Иллирию с Нориком/Рецией

В Иллирике (разумею Далмацию, так как Посавия за одно с Паннонией принадлежит гуннам) Норике и Реции варварских королевств нет. Норик еще и при Одоакре оставался римской провинцией.

Вал пишет:

Как никак
потомок Феодосия Великого и женат на дочери Феодосия II. Если у Запада с гуннами мир
можно попробовать с их помощью "добиться справедливости"...

Не знаю. Если честно — что мы знаем о Валентиниане? Государственными делами плотно не занимался (Галла Плацидия реально правила до 450 года), увлекался военно-пркладным спортом (Вегеций, адресуя ему свое сочинение, неоднократно подчеркивает что адресат понимает о чем речь, так как в вооружении отлично разбирается), строительством, меценатством и женщинами.

Ну так тем же самым занимался и Людовик XIV в сознательном возрасте — пока Мазарини был живой. И кое-кто из тогдашних мемуаристов и считал юного короля ничтожеством.

Галла Плацидия, дама весьма честолюбивая и властолюбивая, и не пыталась приобщать сына к государственным делам. Развлекается — и ладно. А его самостоятельное правление было слишком коротким, чтобы о чем-то судить. Вроде было издано несколько разумных эдиктов, введен кодекс Феодосия, упорядочен статус Римской церкви.... но заслуга ли это Валентиниана — неизвестно.

Что касается убийства Аэция — здесь, судя по первоисточникам, была блестяще разыгранная интрига префекта претория Петрония Максима, который представил императору "неоспоримые доказательства" того что Аэций готовит его свержение. А на трон собирается посадить своего сына Гауденция, женив его на дочери Валентиниана.

Так что кем бы стал Валентиниан, если бы его воспитывал отец — судить можно по всякому.

Что касается востока — то если бы Западная империя была в силе на 450 год, думаю Пульхерия учла бы вероятность описанного вами развития событий, и постаралась бы не обострять ситуацию возведением кого-то из местных на трон. Аспар — взвесив силы Запада и гуннов — так же. Но править всей империей Валентиниан не может, так что ему придется либо переехать в Константинополь и назначить соправителя на западе, либо наоборот, сделать императором в Константинополе кого-то из местных, женив его на одной из своих дочерей (сыновей ведь нет, и скорее всего и не будет, 2 дочери — наследницы востока и запада).

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

georg пишет: Аспар ..

georg пишет:

Аспар — взвесив силы Запада и гуннов — так же

Да пожалуй, весьма разумный человек предпочитающий роль "серого кардинала"

беспокойному титулу августа... Однако если предположить уход Валентиниана

на восток, кто мог заменить его на Западе? Аэций?

georg пишет:

Норике и Реции варварских королевств нет.

Да я немного забежал вперед... руги, герулы и гепиды несколько позднее обосновались.

Вал

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вал пишет: Аэций? ..

Вал пишет:

Аэций?

А почему бы и нет? А зятем императора может стать его сын Гауденций.

Монофизитов будут давить возможно покруче чем в РИ при Льве.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

georg пишет: А зяте..

georg пишет:

А зятем императора может стать его сын Гауденций

"Плачь, префект претория Петроний Максим..." Нда, Аэций на троне

это уже хорошо для Запада.

У меня вне данной темы возник к Вам вопрос коллега. Вы не в курсе, когда

была оставлена ромеями Бетика? А то по некоторым сведениям она чуть ли не до

арабов дожила и Юлиан не вестгот, а правитель Бетики...

Вал

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вал пишет: У меня в..

Вал пишет:

У меня вне данной темы возник к Вам вопрос коллега. Вы не в курсе, когда
была оставлена ромеями Бетика? А то по некоторым сведениям она чуть ли не до
арабов дожила и Юлиан не вестгот, а правитель Бетики...

Вы имеете ввиду уже византийский период,когда они после Юстиниана её вернулись,сколько "реставрация" продлилась (или западно-римский-если этот то когда вестготы пришли).

а ТАК- http://my.raex.com/~obsidian/iberia.html#Spain (там есть подсекция-Византийская Иберия,несколько правителей перечислены) — дают дату 621 год (за 100 летие до арабов.Но Хулиан мог в любом случае иметь сильный византийский экстракт).

А вот вопрос по вандалам времени Констанция III возник.Что если вандалы как м готы останутся разделёнными на 2 секции-силингов и асдингов,будут ли они так опасны для Рима.Гейзерих при всех своих дарованиях и хоть и будет находится в Африке, в Африке будет править только половиной вандальского племени,у него будут сильные конкуренты,не до разборок с Римом.

georg пишет:

армия, заюзавшая все военно-технические новинки, ударной силой которой является уже не пехота, а высокопрофессиональная регулярная кавалерия, способная и к таранному удару, и к массированной стрельбе из луков на скаку. Эта армия била всех — и вандалов, и остготов, и вестготов, и даже франков при Казилине вынесла с треском. И только персы смогли ей эффективно противостоять.
Вандалы оказались в этой очереди первыми, и попали под каток когда империя еще не была ослаблена Юстиниановой Чумой.

Сейчас вспомнил Л.Н. Гумилёв в "Этногенезе" писал,что у вандалов не было шансов,поскольку не происходило смешения с местными,которые были враждебны пришельцам,просто у тех была мощь какое-то вреия.А вестготы потихоньку смешивались.Ибо ведь после Юстиниана следов германского племени не осталось в Африке в этническом плане,а вестготов пожайлуста и после арабского завоевания осталось много.

Ответить