Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Алармизм.

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: westbrich пишет : Вот тол...

gooodvin пишет:

При этом упорство, с которым хохлы сидят на восточном охвате Купянска за Осколом удивляет. Еще и с постоянно раздолбанными переправами.

Справедливости ради у наших был эквивалент в виде Глушковского района и отдельным бонусом Теткино. В теории это выглядело не очень, на практике Новый Путь впору переименовать в Последний Путь после такого хохлозабоя.
Почему изоляция получилась с Суджей и не получается с такими районами - это вопрос технический, было бы интересно почитать разбор от кого-то нормального и в теме.

gooodvin пишет:

У Юга с начала года заявлено 22 н.п. в ДНР (тут на факапы тянут Орехово-Васильевка и частично Предтечино).

Самое вопиющее - Новомарково, расположенное еще дальше от орехово-васильевки. Вливание лднровских частей бесследно не прошло. Чувствуется почерк южнорусских информаторов: Яна Гагина, Рогова.

gooodvin пишет:

Конка вроде мизерная и про Запорожскую область.

Все эти лошадиные степные реки - не помощник в водоснабжении донбасса, это понятно. Надежда на то, что севернее. Заход в днепропетровскую область может потребоваться и по этим соображениям.
Днровские (не донецкие) поговаривают, что с водой и до войны было все плохо. Это максимально правдоподобно, потому что воды нет и в районе Новошахтинска. Поэтому канал имени тимура иванова вызвал в тамошних краях неоднозначно-вопросительную реакцию.
По идее от донца и его притоков много забирает хряков, возможно он даже тут сильно мешает.
Трагикомичная инфа про Горловку

Город находится на западных отрогах Донецкого кряжа. По территории города протекают 29 рек

29 рек, а воды в кране нет. Зато есть перепады высот и мучения со штурмами. Природное издевательство

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

westbrich пишет: Справедливости ради у наших бы...

westbrich пишет:
Справедливости ради у наших был эквивалент в виде Глушковского района

Как я понимаю, Сейм, отделяющий Глушковский район, намного жиже как река, чем Оскол (даже после подрыва и спуска Оскольского водохранилища). Поэтому переправы там наводятся элементарно.

westbrich пишет:
и отдельным бонусом Теткино.

Тёткинский выступ между Сеймом и дебильной советской границей - это уже хуже Глушковского района, факт. Но там и гарнизон явно крошечный на фоне той толпы, которая у хохлов сидит уже год(?) на левом берегу Оскола в полуохвате.

westbrich пишет:

Самое вопиющее - Новомарково, расположенное еще дальше от орехово-васильевки. Вливание лднровских частей бесследно не прошло. Чувствуется почерк южнорусских информаторов: Яна Гагина, Рогова.

Ну да, пожалуй Новомарково в комбо с Орехово-Васильевкой, самый главный фейл Юга. В Предтечино, как выяснилось, наши все-таки уже давно сидят в восточной половине села, а хохлы периодически забегают в подвалы западной части (то есть все не так уж плохо).

westbrich пишет:
Днровские (не донецкие) поговаривают, что с водой и до войны было все плохо.

в ЛНР (кроме собственно Луганска) всё тоже было плохо. Про Антрацит человек писал, что при Украине вода была раз в неделю и на 3-4 часа (на 5ом этаже). Сейчас при Хуснуллин-чудесах стали воду давать на сутки раз в 4-5 дней.
В Луганске до 22 года была вода ежедневно, но только утром и вечером (часа по 4). Сейчас круглосуточное водоснабжение.

westbrich пишет:
. Это максимально правдоподобно, потому что воды нет и в районе Новошахтинска. Поэтому канал имени тимура иванова вызвал в тамошних краях неоднозначно-вопросительную реакцию.

Тимур Иванов не виноват. Водовод в тестовом режиме заработал 30 апреля 2023 года с мощностью 4000 кубометра в сутки. В августе 2023 мощность водовода приблизилась к проектному уровню и составила 270 000 кубометров в сутки.
Про мощность СД-Д пишут, что она была 27,4 кубометра в секунду (то бишь 2 367 360 кубометров в сутки).
То бишь, разница в 9 раз по объёмам. А вторую очередь из Дона, видимо, строить низзя, так как там своим не хватает и из-за полуторагодичной засухи уровень водохранилищ упал ниже нормальных отметок.

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Алармизм.

Алармизм от ЖЖ юзера 64vlad:

На днях вернулся из почти трёхнедельной поездки в Крым (отдыхали с женой в Алупке). Больших изменений не наблюдал (в Алупке мы не первый и не второй раз), не считая массовых упорных слухов о том, что большой участок побережья (включая весь участок Алупки) скупил Греф и затевает там некое большое строительство с реконструкцией.
В общении с соседями по купе в оба конца (единственное, что скрашивает нудные железнодорожные поездки), с таксистами, отдыхающими и местными (хоть мы специально и не искали таких общений) бросилась в глаза почти всеобщая злость на власть (как правило, с патриотических позиций - "либералов" и заукраинцев в Крыму почти не осталось) - в основном за затянувшуюся, кровавую и малорезультативную войну и за коррупцию. Раньше такое наблюдал в меньшей степени. Как бы ни относиться к этому, недовольство растёт (несмотря на пропаганду, которой верят в основном старушки), я просто констатирую факт. Хотя, конечно, открыто и публично выступать никто не будет. Но, как помнит история, с подобного "брожения умов" начинались многие неприятности. Никак не комментирую, просто фиксирую. Я всегда был противником революций ("майданной", февральской, октябрьской или иной окраски) и за реформы. Сумеет ли система реформировать себя, как при Петре, Александре 2-м, Мэйдзи или Дэн Сяопине? Увидим.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

rilian пишет: Алармизм от ЖЖ юзера 64vlad:...

rilian пишет:
Алармизм от ЖЖ юзера 64vlad:

у "курортных" бизнес страдает четвёртый сезон подряд, чего неожиданного и непонятного. Самолёты не летают в Симферополь, на мосту из-за проверочных мероприятий километровые пробки. Естественно, что они недовольны властью и войной)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: westbrich пишет : Справед...

gooodvin пишет:

Как я понимаю, Сейм, отделяющий Глушковский район, намного жиже как река, чем Оскол (даже после подрыва и спуска Оскольского водохранилища). Поэтому переправы там наводятся элементарно.

Сейм по идее шире плюс болотистая местность. Но после Зыгрызово и Сеньково начинается то самое монструозное увеличение за счет водохранилища и Оскол приобретает днепровскую ширину.

gooodvin пишет:

В Луганске до 22 года была вода ежедневно, но только утром и вечером (часа по 4). Сейчас круглосуточное водоснабжение.

У Луганска причины явно были в прогнивших коммуникациях.
Интересно как с водой на юго-западе днр. Ялы и Кашлагач по меркам региона - это мощь. Кальмиус проигрывает в сравнении, если не брать в расчет систему водохранилищ в Донецке. Вообще напрашивается пост про города без нормальных рек. Для России это диковинная история, примеров будет не так много. Симферополь, Донецк, Ставрополь...Критерий нормальности - хотя бы 20 м шириной, как мелитопольская Молочная. Симферопольский Салгир, например, и того меньше.

gooodvin пишет:

Тимур Иванов не виноват.

Он тут в роли старого шотландца из анекдотов.
А проблема как всегда из-за решений 2022. Гениальное планирование - цепляться за херсонский плацдарм, продлив на два месяца его агонию, ради чего пожертвовав придонечьем. Оно того стоило, наверно.
Переброска войск в августе на балаклею - другая история с водой и в принципе осязаемые сроки освобождения днр, ибо логистически охват получился бы удушающим. Нет, я понимаю что по мысли слонов-путиноидов это невозможно было предугадать, территориями не разбрасываются и прочее-прочее, но вообще-то нет. Как раз таки херсон был очевидным звеном, которое идет в жертву первым, если до того дошло.

Последний раз отредактировано: westbrich на 05 Авг '25, всего отредактировано 4 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

westbrich пишет: Как раз таки херсон был очевид...

westbrich пишет:
Как раз таки херсон был очевидным звеном, которое идет в жертву первым, если до того дошло.

Магия облцентра. Херсон вообще отдельная тема.
В Придонечье скорее тупо пролюбили удар хохлов - почему-то не верили в атаку до последнего. При том что кое-какие резервы в Белгородской стояли. Но в сентябре испугались встречных боев с хохляцким уровнем потерь. Тупо прими в августе решение о нормальной обороне с минными полями, опорниками с траншеями и большую часть удержали бы.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

westbrich пишет: Сейм по идее шире плюс боло...

westbrich пишет:

Сейм по идее шире плюс болотистая местность. Но после Зыгрызово и Сеньково начинается то самое монструозное увеличение за счет водохранилища и Оскол приобретает днепровскую ширину.

Как я понимаю, сейчас наоборот. До Сеньково Оскол более-менее, после Сеньково - жидкий ручей посреди болотца после спуска водохранилища. На карте Диванычей можно переключиться на OpenStreetMap, там отрисовка уже после уничтожения водохранилища.
Собственно, такая ширина Оскола в течении южнее Сеньково располагает к его форсированию и движу на Изюм. Тут всё сейчас обусловлено немощью Московского ВО.

westbrich пишет:
Интересно как с водой на юго-западе днр. Ялы и Кашлагач по меркам региона - это мощь. Кальмиус проигрывает в сравнении, если не брать в расчет систему водохранилищ в Донецке.

Там, наверно, людей нет почти, которым вода нужны. Не считая 30 жителей Угледара.
В Волновахе, возможно, дела получше Донецка

westbrich пишет:
Вообще напрашивается пост про города без нормальных рек. Для России это диковинная история, примеров будет не так много. Симферополь, Донецк, Ставрополь...Критерий нормальности - хотя бы 20 м шириной, как мелитопольская Молочная. Симферопольский Салгир, например, и того меньше.

Речная цивилизация, угу. Ну собственно, Крым особый случай. Да и Донецк в текущем виде это чисто советское творчество. Вроде даже ранний Совок думал столицу делать в Горловке (и там с водой явно лучше без боевых действий было).

westbrich пишет:
А проблема как всегда из-за решений 2022. Гениальное планирование - цепляться за херсонский плацдарм, продлив на два месяца его агонию, ради чего пожертвовав придонечьем. Оно того стоило, наверно.
Переброска войск в августе на балаклею - другая история с водой и в принципе осязаемые сроки освобождения днр, ибо логистически охват получился бы удушающим. Нет, я понимаю что по мысли слонов-путиноидов это невозможно было предугадать, территориями не разбрасываются и прочее-прочее, но вообще-то нет. Как раз таки херсон был очевидным звеном, которое идет в жертву первым, если до того дошло.

Там какая-то странная гражданско-административная логика явно была. Херсон планировался под присоединение, а статус Купянска с Волчанском был в подвешенном состоянии.
При том, что с точки зрения безопасности экономически значимой Белгородской области за Придонечье нужно было держаться зубами. Даже безотносительно воды в ДНР, которая тогда воспринималась как "внешнее явление".

Последний раз отредактировано: gooodvin на 05 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Магия облцентра. Херсон вообще...

Den пишет:
Магия облцентра. Херсон вообще отдельная тема.

Херсон однозначно имело смысл сливать ради защиты Придонечья. Этнически это совершенно не русский город, надобность которого для России сомнительна. С учетом, что на тот момент наши даже мобилизацию не проводили, цепляться за него точно не было смысла

gooodvin пишет:
Речная цивилизация, угу.

А мне нравится термин Посамарье, надо пользоваться. Не хуже, чем Придонечье. Этот регион важен не только для обеспечения Донбасса водой, но и для прорубания прямого маршрута от Москвы до Крыма, писал про это еще в 2020.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 05 Авг '25, всего отредактировано 2 раза
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Алармизм.

Недавно дискутировали с ув. Mockingbird19 по поводу нынешней активности Туленкова. И сегодня он обратил мое внимание на крайне примечательные записи персонажа.
Далее в чате ему пишут:

Русских в России в 83% населения. Россия - мононациональное государство. Даже в большинстве нац республик, созданных большевиками в противовес русским, где половина, а и где и большинство населения - это русские.
Поэтому, не зря, тот же Жириновский предлагал все эти республики упразднить.

На что поручик Ржевский ловко парировал:

Ну, мы вам гробов больше, чем хохлы подарим, если попробуете что-то отменить.
Даже не сомневайся.

И далее выкатывает:

Русорез провоцирует такая мразь как ты.
Забудьте про отмену национальных республик.
Просто выкиньте их своих мозгов эту идею, если не хотите взорвать страну изнутри, долбоебы
Не знаю.
Решайте.
Ищите пути.
Эти ваши проблемы.
Татары, башкиры, якуты, чеченцы, все внутри РФ решили указанные проблемы и никто не откатит назад.
Русским тоже надо это решать.
Российская Федерация или будет существовать как федеративное государство, как союз народов, или рассыпется в прах, как и все былые империи.
У нее нет других вариантов, а провал СВО и невозможность восстановить империю в прежнем, царском виде, только это подчёркивает.
Надо договариваться.
Пока еще есть для этого возможности и люфты.
Попытка же перенести злость и отчаяние после провала СВО на внутренний трек, путем унификации РФ, отмены национальных республик, губернизации и т.д., приведет только к гражданской войне, к тому, что люди, воевавшие за Россию, в одночасье станут лютыми врагами ее же, обученными, подготовленными и готовыми к самым решительным действиям.
Забудьте про отмену национальных республик внутри РФ.
Этого не будет.

Собственно, что хотел подчеркнуть: свое мошенничество он через СВО обнулил, но бывших фундаменталистов и татнациков не бывает. И до ЛОМов таких людей выращивать не стоит

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Магия облцентра...

Den пишет:
Магия облцентра

Магия плацдарма на правом берегу. Все что на суше можно отбить, медленно но гарантированно. Как тот же коридор с Мариуполем. Но десантная операция через Днепр нереальна по определению для РФ.

Последний раз отредактировано: altair на 05 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: А мне нравится термин Посамарь...

Mockingbird19 пишет:
А мне нравится термин Посамарье, надо пользоваться. Не хуже, чем Придонечье. Этот регион важен не только для обеспечения Донбасса водой, но и для прорубания прямого маршрута от Москвы до Крыма, писал про это еще в 2020.

"Западный Донбасс", наверно, все же лучше. Он более устоявшийся в письменных источниках и у масс.

perefedya пишет:
по поводу нынешней активности Туленкова. И сегодня он обратил мое внимание на крайне примечательные записи персонажа.

Мне больше всего нравится, когда МиГи ссылаются на ценное мнение Туленкова по проблематике))

altair пишет:
Все что на суше можно отбить, медленно но гарантированно.

глядя на ЗВОшных дегенератов - я в этом не уверен. При том, что им противостоят дегенераты из ОТГ "Старобельск"

Последний раз отредактировано: gooodvin на 06 Авг '25, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

altair пишет: Магия плацдарма на правом бере...

altair пишет:
Магия плацдарма на правом берегу.

А вот это как раз незаметно чтоб особо ценили в 22м. Иначе с такой легкостью не сдали бы.

Mockingbird19 пишет:
Херсон однозначно имело смысл сливать ради защиты Придонечья. Этнически это совершенно не русский город, надобность которого для России сомнительна. С учетом, что на тот момент наши даже мобилизацию не проводили, цепляться за него точно не было смысла

Я уже писал, что связь защиты Придонечья и сдачи Херсона мягко говоря неочевидна. Херсон же да - чрезвычайно ценен как плацдарм на правобережье. Как город с гражданским населением - монопенисуален да.
В любом случае его поспешный слив - очевидная ошибка. Вызванная переоценкой возможностей хохлов после их операции в Придонечье и драпа ЗВО. Как показал 2023 г. ничего особенного в плане наступательных возможностей на подготовленную оборону (а у Херсона она была на осень 22го пожалуй самая подготовленная и ничто не мешало ее крепить далее) хохлы не продемонстрировали.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Как показал 2023 г. ничего осо...

Den пишет:
Как показал 2023 г. ничего особенного в плане наступательных возможностей на подготовленную оборону (а у Херсона она была на осень 22го пожалуй самая подготовленная и ничто не мешало ее крепить далее) хохлы не продемонстрировали.

плотина ж обвалилась один хрен. Если бы не ушли, обвалилась бы ещё зимой. Как снабжать лампасам наших на правом берегу в условиях подтопления? Нам вроде достаточно глупых смертей на островах. Сейчас ещё Корабел не дай бог штурмовать будут.
Единственный плюс от этого - отвлекающий манёвр, но в целом понятно, как солдаты на местах смотрят на эту движуху на лодках в один конец

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Как снабжать лампасам наших на...

gooodvin пишет:
Как снабжать лампасам наших на правом берегу в условиях подтопления?

Как деды в Севастополе в 1942. Склонность наших лампасников к перегруппировкам тут скорее в плюс сыграла. Хотя бы ошибок дедов не повторили, и то хлеб.

Den пишет:
Я уже писал, что связь защиты Придонечья и сдачи Херсона мягко говоря неочевидна. Херсон же да - чрезвычайно ценен как плацдарм на правобережье.

С учетом дефицита войск и оттягивания мобилизации до осени 2022, плацдарм нам был не нужен из-за отсутствия сил для наступления (это еще стало ясно в ходе боев за Николаев). Ясно также то, что ради защиты Придонечья нужно было жертвовать фронтом, который не жалко. Херсон напрашивается первым на сдачу.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 06 Авг '25, всего отредактировано 5 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Как деды в Севастополе в 1942....

Mockingbird19 пишет:
Как деды в Севастополе в 1942.

Мда уж. Черноморский флот в помощь, ребята!

Mockingbird19 пишет:
Склонность наших лампасников к перегруппировкам тут скорее в плюс сыграла. Хотя бы ошибок дедов не повторили, и то хлеб.

Кто бы что ни говорил, как бы ни ныли про "мясные штурмы" и отдельных дегенератов-командиров на местах, в целом у наших лампасов явно есть политика на человекосбережение населения РФ относительно советских времён. И все эти затыкания дыр ЛДНРовскими в 2022м, а затем заключенными в Вагнере и Шторм Z (2023-2024), тоже проистекают из этой политики

Mockingbird19 пишет:
Ясно также то, что ради защиты Придонечья нужно было жертвовать фронтом, который не жалко. Херсон напрашивается первым на сдачу.

Возможно, дело в том, что в Кремле про глубину жопы в ЗВО просто не знали. Там же были толпы мёртвых душ. Кто перевёлся на другой участок, кто рапорт написал, кто тупо дезертировал или убит. Об этом писали некоторые товарищи вроде Махновца тогда.
Сейчас, кстати, ровно та же фигня у хохлов. По штатке люди есть, а в окопах пехоты нет.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Ясно также то, что ради защиты...

Mockingbird19 пишет:
Ясно также то, что ради защиты Придонечья нужно было жертвовать

Коллега я рад что вам все ясно. Но я не наблюдал, что Придонечье вообще собирались защищать. Если бы собирались, но не хватило сил - ваши аргументы имели бы смысл.

Mockingbird19 пишет:
С учетом дефицита войск и оттягивания мобилизации до осени 2022, плацдарм нам был не нужен из-за отсутствия сил для наступления

? Разумеется плацдарм был нужен на будущее. Я конечно надеюсь, что наши отожмут Херсон по условиям мирного договора, но до тех пор его оставление - ошибка.
Опять же в Реале мы потеряли и Херсон и Придонечье. Летне-осенняя кампания 22го - максимально странна и неадекватна в стратегическом плане.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Как снабжать лампасам наших на...

gooodvin пишет:
Как снабжать лампасам наших на правом берегу в условиях подтопления?

??? Вот вообще не понимаю этот аргумент. Пардон, но снабжение шло по мостам. Главный из коих мы САМИ взорвали при отступлении. До этого хохлы его ковыряли без какого-либо успеха. Как и мы прочие мосты.
Ну было бы после взрыва плотины "половодье" искуственное на несколько дней когда снабжение затруднено. И?
ЗЫ: вот как раз сохранение Херсона превращало бессмысленные смерти на островах в осмысленные при обороне оного.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 06 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Mockingbird19 пишет : Ясн...

Den пишет:

Коллега я рад что вам все ясно. Но я не наблюдал, что Придонечье вообще собирались защищать. Если бы собирались, но не хватило сил - ваши аргументы имели бы смысл.

В августе 2022 года Придонечье некем было защищать, т.к. гениальные лампасники в это время потужно обороняли Херсон, вместо того, чтобы перебросить боеспособные части на прикрытие северного фланга.... чтобы затем все равно слить Херсон. Скупой платит дважды, картина маслом.

? Разумеется плацдарм был нужен на будущее. Я конечно надеюсь, что наши отожмут Херсон по условиям мирного договора, но до тех пор его оставление - ошибка.

Я думаю, что России не удастся повторно занять Херсон военными силами, а Украина не сдаст Херсон по мирному договору. Для них отсутствие русских на правом берегу Днепра такая же скрепа, как для нас сухопутный коридор в Крым.

Опять же в Реале мы потеряли и Херсон и Придонечье. Летне-осенняя кампания 22го - максимально странна и неадекватна в стратегическом плане.

В реале нужно было еще весной 2022 проводить частичную мобилизацию, но, как показывают события 2023-2025, даже тогда польза от Херсона не стала бы очевидной, т.к. есть стратегически более приоритетные направления, продвижение на которых идет черепашьими темпами.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 06 Авг '25, всего отредактировано 3 раза
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Ну было бы после взрыва плотин...

Den пишет:
Ну было бы после взрыва плотины "половодье" искуственное на несколько дней когда снабжение затруднено. И?

Плотина смыта, баржи возле "Антошки" смыты, подходы к Антоновскому мосту (по которому продолжают бить в ежедневном режиме) подтоплены. Там не несколько дней, а пара недель вода постепенно уходила. Не говоря о том, что вся эта катастрофа происходила бы зимой, судя по всему.

Den пишет:
ЗЫ: вот как раз сохранение Херсона превращало бессмысленные смерти на островах в осмысленные при обороне оного.

Один большой остров смерти с толпой смертников. Самых удачливых эвакуировал бы краснознаменный Черноморский флот))

Den пишет:
? Разумеется плацдарм был нужен на будущее. Я конечно надеюсь, что наши отожмут Херсон по условиям мирного договора, но до тех пор его оставление - ошибка.

Я не верю в правобережье в эту войну. По крайней мере в 2025-2026 годах. Даже при обвале фронта хохлы уйдут на правый берег Днепра и будут там держаться.
Обмен территориями исключать нельзя. Но с текущим руководством Украины любые обмены и вообще любой договор о конце войны выглядит сомнительным, тут смена власти нужна в Киеве))

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Я не верю в правобережье в эту...

gooodvin пишет:
Я не верю в правобережье в эту войну. По крайней мере в 2025-2026 годах.

Тут главный вопрос - а зачем вообще русским сдалась Правобережная Украина? Оба варианта, в которых наши занимают правобережье не сулят нам ничего хорошего - 1. взять на довольствие миллионы враждебных хохлов 2. заселить опустошенные войной земли таджиками. Мем "выбери нужную кнопку" напрашивается)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Тут главный вопрос - а зачем в...

Mockingbird19 пишет:
Тут главный вопрос - а зачем вообще русским сдалась Правобережная Украина?

Херсон, Одесса, сгнившие верфи Мыколайива и Буджак - это тоже правый берег.
Смысл в отрезании Украины от моря и сухопутном мосте к ПМР. Ценник сего действа пока что тяжело вообразить.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

perefedya пишет: Собственно, что хотел подчеркн...

perefedya пишет:
Собственно, что хотел подчеркнуть: свое мошенничество он через СВО обнулил, но бывших фундаменталистов и татнациков не бывает. И до ЛОМов таких людей выращивать не стоит

В том плане, где он говорит про необходимость великорусского мелкобуржуазного национализма для великороссов, он прав. Наш народ должен получить субъектность. Всё-таки 50% русских корней на него хорошо повлияли.
Но так как он татнацик, для него великорусский национализм и Великороссия мыслимы только в рамках областей и краёв (т. е. даже, при желании, без Крыма).
Нужно просто это понимать и создавать альтернативу с учётом ирреденты и отмены нацреспублик. А то это не дело, что в нашей стране самый медийный сторонник великорусского национализма - это татарский зэк с багами в прошивке, это показывает, насколько больны наша страна и общество.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Херсон, Одесса, сгнившие верфи...

gooodvin пишет:
Херсон, Одесса, сгнившие верфи Мыколайива и Буджак - это тоже правый берег.

Да, но на данной территории этнических русских до войны проживало порядка 700 тысяч на 4,4 млн хохлов и прочих молдавано-болгар типа Димитриева. Зачем России регион с 16% русских? Ну, можно с таким же успехом Южный Казахстан захватить ради "русской" Алма-Аты. Осталось понять зачем)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: В августе 2022 года Придонечье...

Mockingbird19 пишет:
В августе 2022 года Придонечье некем было защищать

Еще раз - это второй вопрос. Там тупо не защищали теми кто был. Минные поля не поставили, траншеи не отрыли. В этих условиях то что происходило в Херсоне и на других участках - монопенисуально.

Mockingbird19 пишет:
В реале нужно было еще весной 2022 проводить частичную мобилизацию, но, как показывают события 2023-2025, даже тогда польза от Херсона не стала бы очевидной, т.к. есть стратегически более приоритетные направления, продвижение на которых идет черепашьими темпами.

Если бы у бабушки были... Но так-то польза вполне была - потери хохла при летнем штурме Херсона тому подтверждение. Всяко осмысленней держать войска там чем на островах и берегу как сейчас.

gooodvin пишет:
пара недель вода постепенно уходила

И? Две недели продержаться в режиме "остров" - невероятная задача?

gooodvin пишет:
Я не верю в правобережье в эту войну.

В том и дело. Херсон как плацдарм нужен на следующую войну. Хотя за 26й я бы не загадывал.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Еще раз - это второй вопрос. Т...

Den пишет:
Еще раз - это второй вопрос. Там тупо не защищали теми кто был. Минные поля не поставили, траншеи не отрыли. В этих условиях то что происходило в Херсоне и на других участках - монопенисуально.

Одна из причин почему не защищали - малочисленность войск на севере. Вы все-таки отдавайте отчет, что решения в Генштабе у нас не Суворовы принимают, а лампасники. А не готовы воевать в условиях кратного численного превосходства противника.

Если бы у бабушки были... Но так-то польза вполне была - потери хохла при летнем штурме Херсона тому подтверждение. Всяко осмысленней держать войска там чем на островах и берегу как сейчас.

Сейчас наши там удобно стоят, держа наш берег Днепра ограниченными силами, что позволяет сосредоточить больше сил на более важных направлениях. Не вижу проблемы, если честно.

Den пишет:
В том и дело. Херсон как плацдарм нужен на следующую войну. Хотя за 26й я бы не загадывал.

Не вижу смысла в следующей войне с хохлами, если за эту войну успеем пробить коридор от Белгорода до Крыма. Собственно, север ДНР и Харьковская область - это последний островок скопления русских на Украине, дальше идти смысла нет.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 06 Авг '25, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Одна из причин почему не защищ...

Mockingbird19 пишет:
Одна из причин почему не защищали - малочисленность войск на севере. Вы все-таки отдавайте отчет, что решения в Генштабе у нас не Суворовы принимают, а лампасники. А не готовы воевать в условиях кратного численного превосходства противника.

Блин. Геноссе вот именно, что отдайте таки отчет - лампасники в Генштабе все время оглядываются на политиков. Не было принято решения о присоединении Харьковской вот и... Минные поля никакая численность выставить не мешала. Однакож...

Mockingbird19 пишет:
Не вижу смысла в следующей войне с хохлами

А Путин и в этой не видел. Однако пришлось.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: А Путин и в этой не видел. Одн...

Den пишет:
А Путин и в этой не видел. Однако пришлось.

Не вижу вариантов, где Украина в одиночку начнет матч-реванш (а если не в одиночку, то Россия понесет такие потери, которые нивелируют любой потенциальный выигрыш). Все, что к перемирию наши займут, то наше. А сам мир могут ещё годами заключать, см. когда ФРГ признала свои территориальные потери.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 06 Авг '25, всего отредактировано 3 раза
Ответить