Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, tom_nm

Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

Пшеки издевались над православными крестьянами, только имперские власти, в конце концов, с этим разобрались. Фигура того же Муравьёва-Виленского не даст соврать.

альтистории тайный советникъ
Цитата

123hjkl пишет: ingener пишет : Коллега Ф...

123hjkl пишет:

Да ну? назовите мне национально-территориальные автономии РИ на первое января 1900 года.

Финляндия, Войско Донское, Тыва, Бухара. А изначально все захваченные царями территории имели статус вассалов и часто отделялись.

альтистории тайный советникъ
Цитата

ingener пишет: Коллега, грех не в том, что...

ingener пишет:

Поймите, к 1917 имперское правление протухло, а большевики оказались единственной дееспособной властью.

уже к 1905. Но что стало с большевиками потом? Почему развалились? Почему обуржуазились?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

JonW пишет: 123hjkl пишет : Да ну? на...

JonW пишет:

123hjkl пишет :
Да ну? назовите мне национально-территориальные автономии РИ на первое января 1900 года.

Финляндия, Войско Донское, Тыва, Бухара. А изначально все захваченные царями территории имели статус вассалов и часто отделялись.

Войско Донское было нацавтономией? Оу, а это сеператизмом называется, вообще-то.
Хива, с Бухарой были протекторатами, а не частями России. А Тува вообще на 1900 год, нп была частью России, лол.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

JonW пишет: А изначально все захваченные ц...

JonW пишет:
А изначально все захваченные царями территории имели статус вассалов и часто отделялись.

Это называется ПОШАГОВАЯ постепенная интеграция. А не тупое присоединение к стране всяких чертей с раздачей им максимальных прав и козырей.

JonW пишет:
Финляндия, Войско Донское, Тыва, Бухара.

Хива, Бухара и Урянхайский край (будущая Тува) были протекторатами. Они никогда не входили в состав РИ. Их только Совок присоединил, сырыми и неготовыми к интеграции.
ОВД - другой жанр.
ВКФ - фактически не автономия даже, а другое государство с тем же императором. А ля доминионы всякие в Британии или составные части в Австро-Венгрии.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ingener пишет: Вспомните, сколько военных ...

ingener пишет:

присоединению столь же ненужных областей в восточной Турции.

Очевидно сделали закладку на последующие войны и на вкусные области вроде Трапезунда и прорыв к Месопотамии. Что и было воплощено или почти воплощено как мы знаем.
Кстати, Карс активно колонизировался, уже по переписи 1897 года русские составляли 10% населения. Для наглядности посмотрим противоположный фланг этого региона. Относительное русское большинство в Баку - тоже факт. И 33% по той же переписи 1897, дошедшие до пиковых 42. Без подорванной русской демографии и кавказоидов у руля ссср мы бы имели несколько иную этнокартину Закавказья.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

альтистории тайный советникъ
Цитата

gooodvin пишет: JonW пишет : А изначально...

gooodvin пишет:

Это называется ПОШАГОВАЯ постепенная интеграция. А не тупое присоединение к стране всяких чертей с раздачей им максимальных прав и козырей.

СССР тоже полагал создать нового советского человека, чтобы границы республик постепенно стали формальностью. А автономии создали в 1918, чтобы завершить гв. Т.е. советы продолжали политику РИ.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

Из записной книжки Зинаиды Гиппиус: "Недавно расстреляли профессора Б. Никольского. Имущество его и великолепную библиотеку конфисковали. Жена его сошла с ума. Остались — дочь 18 лет и сын 17-ти. На днях сына потребовали во «Всевобуч» (всеобщее военное обучение).
Он явился. Там ему сразу комиссар с хохотком объявил (шутники эти комиссары!) — «А вы знаете, где тело вашего папашки? Мы его зверькам скормили!»
Зверей Зоологического Сада, еще не подохших, кормят свежими трупами расстрелянных, благо Петропавловская крепость близко, — это всем известно. Но родственникам, кажется, не объявляли раньше.
Объявление так подействовало на мальчика, что он четвертый день лежит в бреду. (Имя комиссара я знаю)."

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

Это сплетня. У Гиппиус и Гитлер был "белым рыцарем Христа".

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

Возможно сплетня, но в целом Петропавлосвкая крепость осень показательный обьект.
При кровавом царском режиме несчастные борцы за народное счастье сидели в тюрьме по одному, реже вдвоем.
При добром и светлом народном режиме камеры забиты битком, у стен крепости расстрелы и рвы с трупами. Раскопки остановлены, денег нет, но нашли порядка пары сотен человек и еще в районе тысячи не найдено

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

Проблема в том, что распространение брехни про большевиков играет им на руку (как и брехня про белых в годы Советской власти привела в 90-е к всплеску их популярности). В Гражданскую оскотинели и те и другие и давно пора заняться установлением реальных событий, а не переписывать агитки столетней давности.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Фрерин пишет: Возможно сплетня, но в цело...

Фрерин пишет:

При кровавом царском режиме несчастные борцы за народное счастье сидели в тюрьме по одному, реже вдвоем.
При добром и светлом народном режиме камеры забиты битком, у стен крепости расстрелы и рвы с трупами

гражданскую войну 1917 можно сравнить, например, с гражданскими войнами царя Петра 1. А относительно мирное время царей Александров - с развитым социализмом Брежнева.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

вообще, социализм - это эпоха. Его попробовали во всех странах, особенно в 1930-е.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

JonW пишет: вообще, социализм - это эпо...

JonW пишет:

вообще, социализм - это эпоха. Его попробовали во всех странах, особенно в 1930-е.

Швейцария, Португалия, Ирландия.... Это первое что вспомнил из европейских.

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

123hjkl пишет: Швейцария, Португалия, Ирланди...

123hjkl пишет:
Швейцария, Португалия, Ирландия

Испания ещё как минимум. После которого был франкизм.

альтистории тайный советникъ
Цитата

123hjkl пишет: JonW пишет : вообще, соци...

123hjkl пишет:

Швейцария, Португалия, Ирландия.... Это первое что вспомнил из европейских.

А многочисленные социал-демократы всех стран?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

JonW пишет: 123hjkl пишет : Швейцария...

JonW пишет:

123hjkl пишет :
Швейцария, Португалия, Ирландия.... Это первое что вспомнил из европейских.

А многочисленные социал-демократы всех стран?

То не социализм от слова совсем. Да и что-то я нп помню сильного соцдема в той же Швейцарии.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

rilian пишет: 123hjkl пишет : Швейцария...

rilian пишет:

123hjkl пишет :
Швейцария, Португалия, Ирландия

Испания ещё как минимум. После которого был франкизм.

Там социалисты вполне неплозо повоевали с франкистами.

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

123hjkl пишет: Там социалисты вполне неплозо ...

123hjkl пишет:
Там социалисты вполне неплозо повоевали с франкистами

Это да. Интересно, а Белая Россия поддержала бы франкизм?

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

rilian пишет: Интересно, а Белая Россия подд...

rilian пишет:
Интересно, а Белая Россия поддержала бы франкизм?

Зависит от конфигурации блоков и союзов. Вспомните салазаровскую Португалию или варгасовскую Бразилию в ВМВ. Можно ли сказать что они поддерживали франкизм или не?

альтистории тайный советникъ
Цитата

123hjkl пишет: JonW пишет : 123hjkl пише...

123hjkl пишет:

То не социализм от слова совсем.

Они свергли могучих кайзеров в Германии и Австрии, долго правили во Франции. И, конечно, были радикальнее в 1920-30-е, чем после. Так и про Ссср можно спросить: кто был "более настоящий социалист" - Сталин или Троцкий?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

JonW пишет: 123hjkl пишет : То не соц...

JonW пишет:

123hjkl пишет :
То не социализм от слова совсем.

Они свергли могучих кайзеров в Германии и Австрии, долго правили во Франции. И, конечно, были радикальнее в 1920-30-е, чем после. Так и про Ссср можно спросить: кто был "более настоящий социалист" - Сталин или Троцкий?

Социализм это вполне конкретный строй, там же был капитализм. И уж тем более не было в той же Швейцарии Кайзеров.

альтистории тайный советникъ
Цитата

123hjkl пишет: JonW пишет : 123hjkl пише...

123hjkl пишет:

Социализм это вполне конкретный строй, там же был капитализм.

А НЭП какой строй был? Умеренные социалисты верят в постепенное пришествие социализма как строя, т.е. допускают сначала пробные соц. реформы при сохранении капитализма.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

JonW пишет: 123hjkl пишет : Социализм...

JonW пишет:

123hjkl пишет :
Социализм это вполне конкретный строй, там же был капитализм.

А НЭП какой строй был? Умеренные социалисты верят в постепенное пришествие социализма как строя, т.е. допускают сначала пробные соц. реформы при сохранении капитализма.

НЭП это рыночная экономика, как ни странно. В отличие от военного коммунизма, или социализма советского типа. А умеренные социалисты, это умеренные социалисты. Их наличие не означает, что страна прошла через социализм.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

Российские спецслужбы предотвратили теракт на станции связи в закрытом городе Зеленогорск (бывший Красноярск-45), задержаны двое, сообщает УФСБ по Красноярскому краю.

Злоумышленники из запрещенной организации "Граждане СССР" хотели помешать работате "Госуслуг".

Их взяли при получении взрывчатки, а дома обнаружили огнестрельное оружие.

...
Моторный казак баренбойм предупреждал.
...

После 24 февраля 2022 года оказалось, что очень много аккаунтов "☭☭☭открывашек☭☭☭" в твиттере пропали, либо удалены, либо перестали выходить на связь.

Я всегда подозревал, что большая часть интернет-коммунистов живущих в манямирке и публично отрицающих например тот факт что в РСФСР разрешенная общая площадь строительства личного дома была 60 метров (https://base.garant.ru/5217301/2c8032955faeff9fe4903d55fc816a7e/) была из Украины. Что и не мудрено, так как там и нормы были выше и на большей части страны на превышение закрывали глаза. Поэтому интернет-коммис и не могли поверить, что в РСФСР жили бедно, не потому что русские тупые и ленивые, а именно потому что начальство сверху не давало жить нормально. Плюс специфический для украинцев правовой нигилизм :
-норма была, но только на бумаге
-да никто не проверял
-норма была, но это чтобы дворцы не строили
-норма была, чтобы граждане не воровали стройматериалы
-норма была, чтобы граждане не строили хоромы, чтобы получать нетрудовые доходы
-брешешь, москаль, ничего такого не было
Так вот подход "да оно только на бумаге" и отказ считаться с реальностью думаю за год все успели заметить характерный маркер украинцев.
Ну вы поняли. Я так понимаю, что с момента запрета Компартии на Украине все эти люди, которые раньше занимались какой-то деятельностью на уровне ячейки в городе, пошли в сеть, потому что русские добрые и все еще вступают с красными дискуссии на темы "норма ли людоедство", вместо того, чтобы за большевистскую апологию заводить уголовные дела и бить по роже.

В пользу этой теории говорит то, что наши внутренние партийные коммунисты, в реальности скорее представляют социал-демократов с тотемами в виде Сталина и партийным масонским речекряком про Ленина, при, собственно, Ленине их бы всех расстреляли за черносотенный великодержавный шовинизм.

А внутренние левые экстремиты, типа Дохи или коллективного никсельпиксель, целиком и полностью заняли позицию украинских ультраправых, всё как из анекдота про Ленина, мол если слишком круто завернуть влево, окажешься справа.

> Ниша собственно коммунистов из тех что мы все это время называли "красной сволочью", была занята как раз людьми, которых украинское государство маргинализировало целиком и полностью, сделав не только их действия незаконным, но и сам образ мысли. Они массово попёрли в сеть, Секта Граждан СССР это натурально проделки СБУ (https://t.me/ia_steklomoy/18036).

Предполагаю, что после февраля 2022 СБУ и западные кураторы перераспределили бюджеты и советских коммунистов сняли с довольствия в виду низкой эффективности. Но как по мне эффективность у них была довольно высокая.

Последний раз отредактировано: westbrich на 17 Авг '23, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ingener пишет: Это сплетня. У Гиппиус и Гитле...

ingener пишет:
Это сплетня. У Гиппиус и Гитлер был "белым рыцарем Христа".

Если это и сплетня, то придумала ее не Гиппиус

(Из письма Александра Алексеевича Кондратьева к А. М. Асееву от 3 мая 1954 г.)

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Они массово попёрли в сеть, Се...

westbrich пишет:
Они массово попёрли в сеть, Секта Граждан СССР это натурально проделки СБУ

Не, оно понятно, «Союз Славянских Сил Руси» и "также называет себя «ОгнеБог Тараскин»"(с) вызывают подозрение, но, судя по "издал приказ о «Третьей мировой войне», который должен остановить возможное наступление НАТО на «СССР» и не позволить вооружённым силам военно-политического блока попасть в страну, пообещав по 10 кг золота за «ликвидацию» президента любого государства, оказывающего помощь НАТО, а за генерала — 5 кг" - в исходнике там другие тараканы.)))

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

Тащ Стален о гитлеризме:

"По сути дела гитлеровский режим является копией того реакционного режима, который существовал в России при царизме. Известно, что гитлеровцы так же охотно попирают права рабочих, права интеллигенции и права народов, как попирал их царский режим, что они так же охотно устраивают средневековые еврейские погромы, как устраивал их царский режим" (из выступление Сталина 6 ноября 1941 г.)

Красный император! Вождь народов! Русский по духу человек! 🤣

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Антисоветчина, поханая антисоветчина! Да как вам не стыдно!

В ту же кассу - в 1951 году советский зритель мог посмотретт в кино как украинскую деревню сжигают, а жителей расстреливают русские.
Фильм Тарас Шевченко. За него люди Сталинскую премию получили

Ответить