Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

А это уже обсуждали?

Ответить
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Прост..

гутник пишет:

Просто скромнее нужно жить. И в 500 баксов вполне можно вложиться. Если семья из трех человек, то 500 баксов — это и коммунальные, и продукты питания на месяц.

"Нет хлеба, пусть едят пирожные"(с) Помните, кто это сказал и по какому поводу?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Я и другое помню. Чт..

Я и другое помню. Что народ кинулся брать кредиты и стал покупать всякую фигню.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Владыка Континентов
Цитата

Помилуйте , нормальн..

Помилуйте , нормальных рабочих по металлообработке днём с и фонарём скоро не найти будет .

Токари ,шлифовщики ,фрезеровщики , расточники ,инструментальщики редкостью становятся .

В Москве и области например нет ни одного ПТУ ( колледжа ) который-бы готовил шлифовщиков !!!!

Нет и всё тут .

А прочие "специалисты" выходящие из средних специальных учебных заведений имеют такую подготовку ,что их к станкам опасно ставить .

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: А пр..

Абрамий пишет:

А прочие "специалисты" выходящие из средних специальных учебных заведений имеют такую подготовку ,что их к станкам опасно ставить .

Наверное потому, что их учат астрономии и алгебре, вместо того, чтобы учить специальности

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории тайный советникъ
Цитата

Советское образовани..

Советское образование было средством переформатирования народа в гомункулусов. Говорят, что Советский народ вышел из советской школы. Чушь, из неё вышел россиянский народ. И шестидесятники как первые его "ласточки"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Посколь..

Ivto пишет:

Поскольку и условия труда намного тяжелей, и его социальная значимость повыше будет...

Скажем так — социальная значимость что юристов, что шахтеров — околонулевая. МОжет у вас это и не так, но в Европейской России уголь исопльзуется очень ограниченно. Это не говоря про то, что шахтеры сами во многом кузнецы своего щастья... Кто там локомотивом перестройки работал?

Luxor пишет:

При этом можно быть заметьте не в низах общества, а первоклассным лётчиком, артиллеристом, врачом, тем более токарем — без всякого матана.

Невозможно. Его просто не подпустят к профессии. И это правильно

Luxor пишет:

Нет. Как у крестьян в 19в. До которой любому филилогу как до луны пешком.

Вы этого крестьянина без переводчика не поймете. Да и для выражения большинства сложных эмоций у него тока матюки были.

Luxor пишет:

Физика, математика, химия? И с др. стороны т.н. Русский язык (препарирование живой речи морфологией-грамматикой и замена живой речи на шаблонную).
Нет, полно ВУЗов, где 1 или более из этих предметов не нужен. Даже математику и то химия не особо нужна (ну кроме некоторого минимального объёма).

ТАких ВУЗов нет вообще. Потому как все эти предметы входят в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ программу.

гутник пишет:

Разумеется.

Лишний раз свидетельствует о вашей безграмотности. Это достаточно высококвалифицированный труд. Куда более высококвалифицированный, чем у 99% юристов на территории б.СССР. Кстати недостатка в юристах по стране не наблюдается. А вот недостаток в квалифицированных рабочих — постоянен.

гутник пишет:

В провинции на 500 долларов в месяц можно очень таки прилично жить.

Лично не пробовали?

альтистории тайный советникъ
Цитата

Виталий пишет: Вы э..

Виталий пишет:

Вы этого крестьянина без переводчика не поймете.

Доказательства? Они говорили может быт чуть-чуть не так как в у Пушкина и Тургенева, но именно чуть-чуть.

Виталий пишет:

Да и для выражения большинства сложных эмоций у него тока матюки были.

Эт вы его с продуктом совшколы спутали.

А тогда были "анчихристы"., "черти косые" и прочие богатые и образные а не тупые гопницкие конструкции.

Виталий пишет:

ТАких ВУЗов нет вообще. Потому как все эти предметы входят в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ программу.

? Полно ВУЗОв где нет или химии, или русского языка, или математики-физики. Может быть даже где-то есть м-ка без физики.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Скаж..

Виталий пишет:

Скажем так — социальная значимость что юристов, что шахтеров — околонулевая. МОжет у вас это и не так, но в Европейской России уголь исопльзуется очень ограниченно. Это не говоря про то, что шахтеры сами во многом кузнецы своего щастья... Кто там локомотивом перестройки работал?

Ну, в Сибири многие ТЭЦ и сейчас на угле работают. Да и в коммунальном хозяйстве он прилично используется. К тому же, черная металлургия без угла невозможна, некоторые отрасли хим. промышленности. И на экспорт уголь тоже гонят. Так что насчет нулевой ценности труда шахтеров, слишком бодро сказано...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Ну, н..

гутник пишет:

Ну, не знаю. Я после 8 класса точно знал, что буду юристом.

что человек не придумает толко бы делом не заниматься

гутник пишет:

Чтобы время было освоить боевую специальность.

если в армии их боевой спеицальности учить а не сортиры драть-то и этого хватит. а если буду оружие лишь на присяге видеть-то и 2 лет мало

гутник пишет:

Зачем будущему юристу учить в выпускном классе алгебру и химию ?

ага,экспертам оно ни к чему...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: 500 б..

гутник пишет:

500 баксов — это зарплата ОДНОГО человека. Муж 500, да жена 200-300. Что, этого мало ?

Да, этого мало. 200 баксов — это коммуналка. Если снимать квартиру — у нас это около 400. Продукты в провинции зачастую ДОРОЖЕ чем в Мск. Или как минимум на том же уровне. Обучение детей тоже требует денег, даже в школах. Это если даже не говорить о секциях или репититорстве. Садик... не будем о грусном.... Машина — на определенных работах просто необходима. РАвно как и выезд хотя ыб раз в пару лет к морю. Я конечно понимаю, что крымчаку это понять сложно....

альтистории тайный советникъ
Цитата

Ivto пишет: К тому ..

Ivto пишет:

К тому же, черная металлургия без угла невозможна,

Возможна, на дуговой печи. Правда из-за ЭМИ рабочие расходный материал. Но говорят, дешевле угольной.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Luxor пишет: Возмож..

Luxor пишет:

Возможна, на дуговой печи. Правда из-за ЭМИ рабочие расходный материал. Но говорят, дешевле угольной

Доменное производство невозможно. А это чугун. Который не только передельным бывает...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Наверное потому, что..

Наверное потому, что их учат астрономии и алгебре, вместо того, чтобы учить специальности

В советское время как раз этому и учили .

А наладчику станков ЧПУ нужна и алгебра и геометрия ( как и слесарю-инструментальщику ) .

По поводу кадров станочников.

Однажды были у меня в цехе на практике двое студентов .

Специальность "технология машиностроения".

По окончании третьего курса они себе смутно представляли, как выточить простейшую деталь типа вала. Пришлось мне (не имеющего высшего образования ) на пальцах и по чертежу расказывать им какая должна быть последовательность операций.

Фактически я им всё начертил , последовательность операций описал , инструмент нужный подобрал .

И какие станки надо использовать указал .

На это у меня ушло 2-3 часа ,причем у меня было полное впечатление ,что они студенты вчера с пальмы слезли .

Зато я один раз стал свидетелем разговора этих студентов (почти дословно): "закончим шарагу, пойдем куда-нибудь на работу на кашку и будем получать сразу по 30-40 тыр".

Ну , а ныне ПТУ , училища и колледжи готовят горе-сварщиков ,горе-строителей и горе-токарей .

Остальные места отданы бухгалтерам и прочей шушере .

Заводы вынуждены сами себе готовить рабочих .

Для организации подготовки в ПТУ , училищах и колледжах грамотных и хорошо обученных рабочих надо сделать вот что :

1) оснастить эти ПТУ , училища и колледжи современным станочным оборудованием и инструментом , без нормального современного оборудования учить рабочих невозможно , просто не на чем ,

2) найти хороших преподавателей и наставников , хороших преподавателей и наставников за 15 тысяч не найти , а за 25-30тысяч уже можно ,

3) снабдить учебными пособиями ,

4) не жалеть денег на подготовку рабочих и оплату преподавателей и наставников .

Это получается целая государственная программа поддержки и развития среднего специального образования .

И обойдётся она в немалые деньги .

Ув. Гутник вы хоть что-то слышали про подобную программу в России ?

Её нет и не будет .

Власти России не хотят увеличения числа студентов и желают его уменьшить и вдобавок хотят урезать объём знаний даваемых в школах.

Происходит ползучий перевод среднего образования на платную основу .

Это всё подаётся как попытка заставить молодёжь идти в производство .

Но ведь никаких мер по созданию возможности для молодёжи получить нормальную рабочую специальность нет и не будет .

На станке из металлолома ,без инструмента с наставником безграмотным и часто и алкоголиком , ничему путному будущих рабочих не научить .

А ведь это 99% наших ПТУ .

Фактически они не готовят рабочих , а выпускают неквалифицированную рабочую силу .

А ныне и такое якобы обучение в ПТУ хотят полностью перевести на платную основу .

Откуда у тех ,кто кончил 9 класс будут деньги на обучение ?

Власти жалуются ,что мол де на заводах очень мало молодых рабочих .

Но откуда их взять при полностью разваленной системе среднего специального образования ?

Они полагают ,что если перекрыть возможности молодёжи поступать в ВУЗы в России сразу появятся токари и слесари ?

Не появятся , ибо для этого надо создать с нуля всю систему среднего специального образования и вбухать туда десятки миллиардов рублей и несколько миллиардов долларов .

Для подготовки рабочего-наладчика современных станков ЧПУ надо и в ПТУ такие станки иметь , а он может стоить очень дорого и в обслуживании тоже дорог .

В результате нынешней политики властей у нас выйдет , что у нас ни инженеров не будет , и квалифицированных рабочих тоже не будет .

Интересно знать ,а в системе среднего специального образования единороссы тоже хотят вводить патриотическое воспитание за счет специальных предметов и кто за это платить будет ?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Ну, в С..

Ivto пишет:

Ну, в Сибири многие ТЭЦ и сейчас на угле работают. Да и в коммунальном хозяйстве он прилично используется. К тому же, черная металлургия без угла невозможна, некоторые отрасли хим. промышленности. И на экспорт уголь тоже гонят. Так что насчет нулевой ценности труда шахтеров, слишком бодро сказано...

Коллега, а китайский или польский уголек не дешевле будет? У нас польский вроде как сильно дешевле.

Luxor пишет:

? Полно ВУЗОв где нет или химии, или русского языка, или математики-физики. Может быть даже где-то есть м-ка без физики.

На филфаке есть и математика и физика и химия.

Вот в авиаинституте русскому языку не учат, это фахт.

Luxor пишет:

Доказательства? Они говорили может быт чуть-чуть не так как в у Пушкина и Тургенева, но именно чуть-чуть.

Особенно в Малороссии....

Luxor пишет:

Эт вы его с продуктом совшколы спутали.
А тогда были "анчихристы"., "черти косые" и прочие богатые и образные а не тупые гопницкие конструкции.

Анчихристы были в переложениях крестьянской речи для питерской интеллигенции. И судя по всему, как матеряться нормальные люди вы ни разу не слышали.

Luxor пишет:

Возможна, на дуговой печи. Правда из-за ЭМИ рабочие расходный материал. Но говорят, дешевле угольной

Что такое ЭМИ вы не знаете, я правильно понял? Это не говоря о том, что воздействие имнно ЭМИ на человека не доказано и что этот ЭМИ выходит за пределы топки — тоже вопрос сильно дискуссионный.

Электропечи считаются вполне себе передовым методом.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: есл..

Sergey-M пишет:

если в армии их боевой спеицальности учить а не сортиры драть-то и этого хватит. а если буду оружие лишь на присяге видеть-то и 2 лет мало

Ересь не пишите. Одного года очень мало.

Sergey-M пишет:

ага,экспертам оно ни к чему...

А какое отношение эксперты имеют к юристам ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: есл..

Sergey-M пишет:

если в армии их боевой спеицальности учить а не сортиры драть-то и этого хватит. а если буду оружие лишь на присяге видеть-то и 2 лет мало

Ересь не пишите. Одного года очень мало.

Sergey-M пишет:

ага,экспертам оно ни к чему...

А какое отношение эксперты имеют к юристам ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

­Виталий пишет: 200 ..

PRIVAT

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Luxor пишет: Наскол..

Luxor пишет:

Насколько я знаю, при Хрущёве шк. программа была изменена, внеё введены начала ВыСШЕЙ математики.

Угу. Вот только то, как объясняют производную и интеграл в школе к высшей математике отношения не имеет.

Luxor пишет:

Матан нуен чтобы составить методику типовых рассчётов.

Не-а. Он нужен для понимания работы этой самой методики в первую очередь.

Luxor пишет:

Вот скажите например, зачем в школьной программе уравнения ядерных реакций?

Вам шо, три часа жалко? А дитям таки интересно.

Luxor пишет:

И уверен, братья Райт и Можайский возможно и знали математику, но творили не ей в первую очередь...

Ага. Поэтому и получили х/з что. Особенно Можайский.

Luxor пишет:

На мой взгляд, формулы никак не помогают внутренне понять явление. Численно описать -да. А плнять суть — нет. Так человеческая психология устроена.

Абстрактное мЫшление — наше фсё, ага.

гутник пишет:

Зачем будущему юристу учить в выпускном классе алгебру и химию ?

А вдруг он будет работать в ЭКО Или не будет юристом...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Ересь..

гутник пишет:

Ересь не пишите. Одного года очень мало.

особенно если солдат оружия видеть не будет. там и двух мало.

гутник пишет:

А какое отношение эксперты имеют к юристам ?

то есть юрист будет не в сояниипонять что там ему эксперт понписал. нафига 5 лету зубрить несколко текстов? тут и 3-хмесячных курсов хватит.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Колл..

Виталий пишет:

Коллега, а китайский или польский уголек не дешевле будет? У нас польский вроде как сильно дешевле.

Так вы с Польшей граничите. А так, кузбасский и канско-ачинский, насколько знаю, дешевле. Кстати, экспорт угля из России в этом году около 100 млн.тонн составил. Примерно треть от его общей добычи. И вывозят его в т.ч. и в Китай, и в ЕС...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: В шко..

гутник пишет:

В школе нужно учить тому, что нужно человеку в жизни.

Это первые 3 класса максимум. Чтение/письмо/счет. Вот такая вот селяви.

Ivto пишет:

Это в офисы запросто наберут. А на тех же шахтах или приисках сейчас проблема с кадрами остро стоит...

Оно и в офисе с кадрами проблемы. С планктоном нет, а вот с кадрами

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: А вдруг ..

Лин пишет:

А вдруг он будет работать в ЭКО

Работа ЭКО — это не юрист.

Лин пишет:

Или не будет юристом...

Ну если не будет юристом, значит будет получать иное гуманитарное образование.

Sergey-M пишет:

то есть юрист будет не в сояниипонять что там ему эксперт понписал. нафига 5 лету зубрить несколко текстов? тут и 3-хмесячных курсов хватит.

Юрист будет читать ВЫВОДЫ экспертизы. Что там может быть непонятного ? Вы просто не знаете, как выглядит заключение эксперта. Там есть описательная часть, которую никто читать не будет, и есть выводы. Выводы — это ответы на поставленные вопросы.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: Это перв..

Лин пишет:

Это первые 3 класса максимум. Чтение/письмо/счет. Вот такая вот селяви.

В жизни — это, в том числе, и в будущей профессии.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Про..

Виталий пишет:

Продукты в провинции зачастую ДОРОЖЕ чем в Мск.

В провинции дешевле только общественный транспорт, если проездные не считать. Продукты же и прочие промтовары — они по стране +/- одинаковы. Не, можно конечно сравнить ту же Манежку и какой нибудь бомж-базар, но народ то не там покупает.

Абрамий пишет:

Зато я один раз стал свидетелем разговора этих студентов (почти дословно): "закончим шарагу, пойдем куда-нибудь на работу на кашку и будем получать сразу по 30-40 тыр".

И чему вы после этого удивляетесь... Они в ВУЗ не учится пришли...

Абрамий пишет:

Для организации подготовки в ПТУ , училищах и колледжах грамотных и хорошо обученных рабочих надо сделать вот что :

  1. учеников нормальных набрать, которые хотят работать по этой специальности. А не гопоту всякую, которая и 9 классов то не может закончить.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Владыка Континентов
Цитата

цитата: Возможна, н..

цитата:
Возможна, на дуговой печи. Правда из-за ЭМИ рабочие расходный материал. Но говорят, дешевле угольной

Что такое ЭМИ вы не знаете, я правильно понял? Это не говоря о том, что воздействие имнно ЭМИ на человека не доказано и что этот ЭМИ выходит за пределы топки — тоже вопрос сильно дискуссионный.
Электропечи считаются вполне себе передовым методом.

Каменный уголь используется при агломерации и окусковании шихты для металлургических печей разного рода .

Выплавка чугуна в дуговых электропечах производится в странах имеющих дешевую электроэнергию и не имеющих запасов коксующихся каменных углей .

Выплавляется такой чугун ещё с начала 20 века .

Это например :Норвегия , Швеция , бывшая СФРЮ ,Италия ,Швейцария и Венесуэла .

Причем в качестве восстановителя используется некоксующийся уголь ,антрацит или бурый уголь .

Кроме этого каменный уголь используется в различной конструкции аппаратах бездоменного получения чугуна и губчатого железа при помощи твердого восстановителя .

Это например новейший Ромелт и более старые RN и SF .

Выплавка стали в электропечах производится на любом металлургическом заводе и на очень многих машиностроительных заводах и нигде рабочие расходным материалом не были .

Да и используют электропечи для выплавки разных металлов и сплавов больше 100 лет .

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Ну ес..

гутник пишет:

Ну если не будет юристом, значит будет получать иное гуманитарное образование.

Вот только там надо учить другие предметы

гутник пишет:

В жизни — это, в том числе, и в будущей профессии.

А вот чтобы он эту профессию мог выбрать и нужны остальные 6 классов и 13 предметов. Сюрприз, правда

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Виталий пишет: На ф..

Виталий пишет:

На филфаке есть и математика и физика и химия.

Вам этот бред тоже алкаши из Кубинки рассказали?

Виталий пишет:

Особенно в Малороссии....

В Малороссии до великого Ленина говорили на Русском языке.

Виталий пишет:

Анчихристы были в переложениях крестьянской речи для питерской интеллигенции.

Нет, хотя вы интеллигент для мозга костей, представьте себе, Пушкин писал не для вас.

Виталий пишет:

Это не говоря о том, что воздействие имнно ЭМИ на человека не доказано и что этот ЭМИ выходит за пределы топки — тоже вопрос сильно дискуссионный.

Я слышал от инженера на таких печах работающего. Оснований не доверять ему у меня нет. Называется точнее может не импульс а излучение.

Есть печи с экранировкой, но они в 2 раза дороже без таковой и у нас их не покупают.

Лин пишет:

Не-а. Он нужен для понимания работы этой самой методики в первую очередь.

Скажем так — в школе его дают в объёмах, значительно превышающих "для понимания". Другое дело, что остаётся потом от этих объёмов столько что и 100+20 без калькулятора никак.

А остаётся мало потому что пичкают много. И психика ставит барьер.

Лин пишет:

Вам шо, три часа жалко? А дитям таки интересно

Фигасе три часа. Нас их решать натаскивали, а не просто знакомили, контрольную писали. И это в гуманитарном классе.

И неинтересно это детям. Им сам принцип ЯР интересен, а не уравнения решать.

И это только 1 пример.

Владыка Континентов
Цитата

5. учеников нормальн..

  1. учеников нормальных набрать, которые хотят работать по этой специальности. А не гопоту всякую, которая и 9 классов то не может закончить.

Согласен с вами .

Но 99% наших учреждений среднего специального образования ныне только гопоту с "дипломами" и выпускают .

Никаких специалистов они обучить не могут .

Некому , и просто не на чем .

Ну придут желающие получить специальность , а чему их в итоге научат ?

Да кто туда в здравом уме пойдет получать там рабочую специальность , только от безысходности и идут .

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Luxor пишет: Скажем..

Luxor пишет:

Скажем так — в школе его дают в объёмах, значительно превышающих "для понимания".

В 10-11 классе, да. И таки меньшем.

Luxor пишет:

Нас их решать натаскивали, а не просто знакомили, контрольную писали. И это в гуманитарном классе.

И в чем проблема? Там уравнения уровня ах2+bх+с максимум. Это так сложно?

Абрамий пишет:

Да кто туда в здравом уме пойдет получать там рабочую специальность , только от безысходности и идут .

Причем еще с советских времен.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Лин пишет: В 10-11..

Лин пишет:

В 10-11 классе, да. И таки меньшем.

Простой пример. Чтобы рассчитать просадку самолёта нужно знать и применить кучу всего.

А лётчику всё это нах не нужно. Ему нужна только таблица просадки. И ещё общее понимание того что такое просадка. Которое можно получить без единой формулы.

Лин пишет:

Там уравнения уровня ах2+bх+с максимум. Это так сложно?

Во1х там не тлько оно, там ещё всякий выход теплоты, выход протонов-электронов и всё это нужно просчитать и ответ в разных единицах, и всё это дроби до пятого знака которые тоже нужно считать, хорошо нам хоть калькулятор там разрешили

Во 2х да, ах2+bх+с у нас в гуманитарном классе у всех вызывали сложности. Хотя математичка была очень хорошей и она же вела физматкласс который не мог на неё нарадоваться.

Не, в конце концов за четверть что ли научились их решать. Но уверен, сейчас никто из моих одноклассников и 98% выпускников совшколы не помнит как.

А теперь внимание вопрос — нах нам было изучать эти уравнения и где они могут пригодиться в нормальной жизни???

А ведь ещё потом только освоились с квадратными кубические пошли там вообще вешалка.

Ответить