Белоруссия

Я так понимаю, Белоруссия долгое время была транзитным коридором российских вагнеровцев в другие точки мира...Просто сегодня Бацька совсем берега попутал. Надеюсь, Россия достойно ответит на эту провокацию и ускорит процесс падения последнего заповедника социализма в Европе.

Сам же искренне желаю таракану и его семье судьбы Чаушеску. Земля стекловатой. Да здравствует Белая Русь как шесть областей в составе России. Это я как носитель шляхетской фамилии герба Полукозич говорю:)

Den пишет:

Так может и правда если Бацька совсем отморозился (что вполне вероятно). Белоруссию с ее "коронавируса нет" и соответственно открытыми границами наши массово юзали для транзита условных (и неусловных) "пригожинцев".

А он разве не понимает возможных последствий? Или ему не жалко себя и свою семью?

Mockingbird19 пишет:
А он разве не понимает возможных последствий?

Нет, не понимает. Пока Россия вполне позволяла о себя ноги вытирать. Что изменилось?

Den пишет:

Нет, не понимает. Пока Россия вполне позволяла о себя ноги вытирать. Что изменилось?

Ну лично я надеюсь, что у наших могло осознание происходящего появиться...

Mockingbird19 пишет:
у наших могло осознание происходящего появиться

Немного. Но понять, что вассала нужно бить наотмаш и только тогда он будет тебя любить... до этого пока не созрели.

Пишут в Минск войска стягиваются.

Den пишет:
вассала нужно бить наотмаш и только тогда он будет тебя любить

Так Белоруссии как самостоятельного государства в принципе быть не должно. Пусть почетная роль русского вассала перейдет к Армении или Узбекистану.

Mockingbird19 пишет:
Так Белоруссии как самостоятельного государства в принципе быть не должно. Пусть почетная роль русского вассала перейдет к Армении или Узбекистану.

Никто не хочет быть вассалом. Все хотят только равноправных отношений с РФ. Но они в принципе невозможны в нынешней парадигме "величия" внутри самой РФ.

Annubis пишет:
Все хотят только равноправных отношений с РФ

Равноправных не хочет никто. Получать деньги на халяву это не равноправие. Это в лучшем случае проституция, в худшем - динамо.
На равноправные отношения с Белоруссией Россия готова хоть завтра. Для начала на мировые цены на нефть и газ. Потом доступ белорусских товаров на российский рынок на общих основаниях. Из получившегося профита Россия често оплатит по тем же мировым ценам немногочисленные услуги Белоруссии. На сдачу останется денег для развития каких-нибудь 6 депрессивных российских областей вместо 6 областей Белоруссии.

Den пишет:
Равноправных не хочет никто. Получать деньги на халяву это не равноправие. Это в лучшем случае проституция, в худшем - динамо.
На равноправные отношения с Белоруссией Россия готова хоть завтра. Для начала на мировые цены на нефть и газ. Потом доступ белорусских товаров на российский рынок на общих основаниях. Из получившегося профита Россия често оплатит по тем же мировым ценам немногочисленные услуги Белоруссии. На сдачу останется денег для развития каких-нибудь 6 депрессивных российских областей вместо 6 областей Белоруссии.

Мировые цены на газ - это уже не равноправие. Раноправие - это такие же цены как и для внутреннего рынка. И возможность влиять на российскую политику когда затрагиваются интересы РБ, а не быть пассивным наблюдаетелем. А о том, что равноправие невозможно - я уже сказал. Так что о чем тут спорить, Вы понимаете что равноправие невозможно. Это не СССР и РБ - не БССР, а РФ - не РСФСР.

Annubis пишет:
Раноправие - это такие же цены как и для внутреннего рынка

С хренов? Это паразитизм. Как вы правильно заметили - наследие СССР. Если Белоруссия незалежна то пусть платит как все. Если хочет внутренних цен - пусть присоединяется к РФ как ЗФО и нет проблем.

Den пишет:
С хренов? Это паразитизм. Как вы правильно заметили - наследие СССР. Если Белоруссия незалежна то пусть платит как все. Если хочет внутренних цен - пусть присоединяется к РФ как ЗФО и нет проблем.

Страны Вост. Европы паразитируют на ЕС (включая 3 прибалтийские республики СССР). Чем РБ хуже? Механизм выстраивания отношений с лимитрофами известен в истории несколько веков. Если Россия не способна обеспечить своих лимитрофов так же как ЕС или США, например в силу своей слабой экономики, то зачем было создавать Союзное гос-во? Впрочем, после текущего скандала о нем уже можно забыть. Вопрос о Союзном гос-ве теперь уже чисто исторический и можно в альтернативы играть. Например: РФ и РБ в АИ остались в Союзе и нагибают НАТО 😂

Annubis пишет:
Страны Вост. Европы паразитируют на ЕС (включая 3 прибалтийские республики СССР).

Да.

Annubis пишет:
Чем РБ хуже?

Ничем. Пусть паразитирует на ЕС.

Annubis пишет:
зачем было создавать Союзное гос-во?

Как этап на пути к созданию единого государства. "Дорожная карта" этого процесса в настоящий момент полностью торпедирована Лукашенко. "Союзное государство" превращено в говорильню и кормушку для чиновников. Пора распускать нафиг. Интереса для РФ оно сейчас не представляет.

Annubis пишет:
РФ и РБ в АИ остались в Союзе и нагибают НАТО

Для фэнтези или сказок для детей годится.

не, я конечно могу предположить, что белорусские силовики в поисков организаторов майдана по ошибке нагрянули в санаторий, где мирные музыканты готовились к гастролям в Африке... Но!

вот сюжет белррусского ТВ о задержании https://www.youtube.com/watch?v=oAOQwhadb-4 »

Показан полнейший беспредел: ни подозрений, ни обвинений, ни официальных комментариев, но уже сюжеты для СМИ на уровне УкроТВ.

А в сюжете специально, открытым списком перечисляются ФИО и даты рождения, а потом - фото паспортов с данными, что само по себе является нарушением закона, не говоря уже о профессиональной этике спецслужб и журналистов.
так что санкция на это была дана с самого верха и планка морального пидорства бацьки поднялась на новую высоту.

ПТУРщик пишет:
санкция на это была дана с самого верха и планка морального пидорства бацьки поднялась на новую высоту

+100500

Den пишет:

"Союзное государство" превращено в говорильню и кормушку для чиновников.

+100500

Annubis пишет:

Страны Вост. Европы паразитируют на ЕС (включая 3 прибалтийские республики СССР). Чем РБ хуже?

ЕС позволяет паратизировать на себе из-за своей же экспансии на Восток, а раскошеливаться приходится немцам и французам. Другое дело, что вступление Вост. Европы в ЕС активно лоббировали крупные корпорации из той же Германии и Франции (это ведь удобно: плюшки от единого рынка получают они, а дотации выплачиваются из госбюджетов). Также этому активно содействовали янки, которым было выгодно франко-немцам отдать младоевропейцев на кормление, чтобы те продавливали американские интересы в общеевропейской политике, а заодно противостояли России, будучи более сытыми.

Россия на постсоветском пространстве имеет куда больший вес и коридор возможностей, чем Германия в Европе, поэтому у русских другая задача: 1) собрать все русские земли в составе своего государства (Украина, Белоруссия, Северный Казахстан, Приднестровье) 2) привязать к себе экономики Закавказья и Средней Азии без тесной интеграции, в идеале вообще стремиться к формату НАФТА или недавно созданной ЮСМКА
Так вот для этого ни Союзное государство, ни ЕАЭС нахрен не нужны.

Mockingbird19 пишет:
ни Союзное государство, ни ЕАЭС нахрен не нужны

ППКС. Используются максимально неудобные форматы. ОДКБ тоже очень странная контора. И если большинство оного "наследие иных дней" то ЕАЭС недавняя шняга. И некоторые (не будем тыкать пальцем в зеркало😉) еще в момент создания оного говорили и писали что дите мертворожденное.

Mockingbird19 пишет:
у русских другая задача: 1) собрать все русские земли в составе своего государства (Украина, Белоруссия, Северный Казахстан, Приднестровье) 2) привязать к себе экономики Закавказья и Средней Азии без тесной интеграции, в идеале вообще стремиться к формату НАФТА или недавно созданной ЮСМКА
Так вот для этого ни Союзное государство, ни ЕАЭС нахрен не нужны.

Собирать - это как, по аналогии с политикой Российской империи что ли? Так в 21 веке для этого уже нет исторических предпосылок, анахронизм.

Annubis пишет:

Собирать - это как, по аналогии с политикой Российской империи что ли?

Собирать - это как Крым в 2014-м. Вот нужно таких прецедентов побольше.

Так в 21 веке для этого уже нет исторических предпосылок, анахронизм.

Расскажете об этом израильтянам, окей? А нам, русским, многого и не нужно - всего-то объединить всех русскоязычных европейцев в границах одной страны.

Mockingbird19 пишет:
Расскажете об этом израильтянам, окей? А нам, русским, многого и не нужно - всего-то объединить всех русскоязычных европейцев в границах одной страны.

А при чем тут Израиль? Это вообще сталинский проект 1947 года.

Annubis пишет:

А при чем тут Израиль? Это вообще сталинский проект 1947 года.

Это был тонкий намек на то, что отдельные страны мира умудряются присоединять части других государств (большая часть Палестины, Голанские высоты), даже несмотря на проживающее там недружественное население, чье мнение в принципе не спрашивают.

У нас же есть прекрасная возможность апеллировать к праву наций на самоопределение, проводя честные и демократические референдумы везде, где есть русское/ русскоязычное большинство и добиваясь присоединения территорий как на западном, так и на южном направлениях.

Mockingbird19 пишет:
Это был тонкий намек на то, что отдельные страны мира умудряются присоединять части других государств (большая часть Палестины, Голанские высоты), даже несмотря на проживающее там недружественное население, чье мнение в принципе не спрашивают.
У нас же есть прекрасная возможность апеллировать к праву наций на самоопределение, проводя честные и демократические референдумы везде, где есть русское/ русскоязычное большинство и добиваясь присоединения территорий как на западном, так и на южном направлениях.

Если Вы не в курсе, то Израиль присоединял эти территории 50-70 лет назад в результате войны. Последний пункт особенно важен - единственный способ - война. Крым - уникальный случай когда произошел переворот и законной власти на Украине не было, поэтому не началась война.

Annubis пишет:

Если Вы не в курсе, то Израиль присоединял эти территории 50-70 лет назад в результате войны.

Поселения на Западном берегу Иордана Израиль возводит и по сей день, фактически контролируя колонизируемую территорию.

Крым - уникальный случай когда произошел переворот и законной власти на Украине не было, поэтому не началась война.

Ну так поднять вопрос о легитимности того или иного режима - это нетрудная штука. Например, для объявления режима Лукашенко незаконным России достаточно помочь протестующим, добиться дестабилизации ситуации и, наконец, обвинить Лукашенко в нарушении процедуры демократических выборов. После чего дать силовикам карт-бланш на физическое устранение картофельного диктатора с последующей "жесткой интеграцией" Белоруссии.

Mockingbird19 пишет:
Ну так поднять вопрос о легитимности того или иного режима - это нетрудная штука. Например, для объявления режима Лукашенко незаконным России достаточно помочь протестующим, добиться дестабилизации ситуации и, наконец, обвинить Лукашенко в нарушении процедуры демократических выборов. После чего дать силовикам карт-бланш на физическое устранение картофельного диктатора с последующей "жесткой интеграцией" Белоруссии.

То есть Вы подтвержадете обвинения таракана в отношении РФ, что она вмешивается в выборы и забросила вагнеровцев для переворота? 🤔

Annubis пишет:

То есть Вы подтвержадете обвинения таракана в отношении РФ, что она вмешивается в выборы и забросила вагнеровцев для переворота?

Мнение таракана уже не должно никого интересовать. Но пока что достаточно раскачивать протесты финансами и информационной поддержкой. Силовиков следует подключать после 9 августа, когда из-за недопуска к выборам альтернативных кандидатов можно будет не признать результаты выборов уже официально.

Если в процессе водворения в Белоруссии демократии будет придавлен не только таракан, а еще ряд его друзей и родственников - это тоже неплохо, у всех царьков пост-совка сразу появится понимание, что игнорирование требований своего народа может повлечь физическую гибель не только себя, но и всех близких. Это, конечно, не по-христиански, но работало еще со времен Ассирии.

Mockingbird19 пишет:
работало еще со времен Ассирии.

Так и сейчас работает, по примеру Ассиирии он уже высказывался, что в случае конфликта с РФ обратится за помощью к НАТО.

Annubis пишет:
он уже высказывался, что в случае конфликта с РФ обратится за помощью к НАТО.

В случае конфликта с РФ он не успеет обратиться за помощью к НАТО. А вот приговор себе подпишет.

Annubis пишет:
в случае конфликта с РФ обратится за помощью к НАТО

Если Бацька не читал устава НАТО, равно как и не в курсе гм... определенных внутренних проблем Альянса, то не надо ему уподобляться.

Den пишет:
Если Бацька не читал устава НАТО, равно как и не в курсе гм... определенных внутренних проблем Альянса, то не надо ему уподобляться.

Основная проблема НАТО в то том, что она не может обосновать необходимость своего существования.

Братский подгон от души!