Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: westbrich, Грець, Mockingbird19

Белоруссия

Ответить
альтистории статс-советникъ
Цитата

123hjkl пишет: Radovan_Copatyc пишет : М...

123hjkl пишет:

Radovan_Copatyc пишет :
Мы будем давать ЦУ к примеру взорвать армейский склад, или ЛЭП.

Ога, конечно.

А как ещё Англии подложить свинью?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Radovan_Copatyc пишет: 123hjkl пишет : Radovan_C...

Radovan_Copatyc пишет:

А как ещё Англии подложить свинью?

Да зачем шиз?

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Белоруссия

Она наш противник

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Белоруссия

Белоруссы и вправду всё критично или Лукашенко нагнетает?

playerok.com
РЕКЛАМА
|
16+
Комиссия 9% и моментальное пополнение Steam
Перейти на сайт
"Если будет падеж скота как сейчас или вчера, будет это все продолжаться - вы мне будете сказки рассказывать, как будто не знаете, откуда я родом - и будет гибнуть скот, мы придем к тому, что нам жрать самим будет нечего", - сказал он на видео, которое распространил близкий к пресс-службе главы государства Telegram-канал "Пул Первого".

Как пояснил Лукашенко, причина организации мероприятия - неисполнительность в агросекторе. "Поэтому не думайте, что это прихоть очередная Лукашенко, как эти наши отморозки беглые пописывают. Им писать нечего - они услышат, что я что-то сказал, наши журналисты что-то написали, они хватаются и начинают раскручивать: бульбы нема (картошки нет - прим. ТАСС), еще чего-то не хватает и так далее. Жизнь идет здесь сама собой, они начинают вякать так, как это им нужно", - отметил он.

Реклама

16+
«Алабуга Политех»: как попасть в топовый колледж
Рассказываем, к чему готовиться, если хочется стать студентов «Алабуга Политех»
Подача заявокКакие экзамены сдаватьРазмер зарплаты у студентовНачало очного этапа
«Алабуга Политех»
Перейти на сайт
По оценке президента, в Белоруссии "бардак в сельском хозяйстве". Он считает, что причина в проблемах с дисциплиной. "И неправда, что у нас не хватает людей - мы их не организовали и не заставили работать. Я помню, как я заставлял людей работать еще в советские времена. Результат был. Должна быть дисциплина. Чуть ослабил - все разрушится и упадет", - констатировал глава государства.

Ранее Лукашенко заявил, что гибель скота в Белоруссии достигла исторического максимума, и пообещал за это "поснимать головы".

Не пропустите новые публикации

Подписаться
С подпиской рекламы не будет

Подключить

Комментарии отключены
Автор ограничил возможность комментирования
Взгляните на эти темы

Политика

СВО
Найти тему

Встреча Путина и Трампа

Внутренняя политика

Торговые войны США

Политические партии

Переговоры России и Украины

Изменения в законодательстве

Политические деятели

Международная политика

Стив Уиткофф

Либерально-демократическая партия России (ЛДПР)

Александр Лукашенко

Башар Асад

Совет Федерации

Сергей Кужугетович Шойгу

Шанхайская организация сотрудничества (ШОС)

Фидель Кастро

Касым-Жомарт Токаев

Сара Вагенкнехт
Рекомендуем почитать
9 минут
НовостиВолгограда.ру

Подраться есть желающие? Туризм с изюминкой — делимся опытом поездки в Абхазию
3941 · 6 дней назад
4 минуты
ТАСС

"Решать дело путем борьбы": какую роль играют США в конфликте Ирана и Израиля
15,9 тыс · 1 день назад
7 минут
Александр Долгих

Как Лукашенко пришёл к власти и стал «батькой»
3524 · 4 месяца назад

4,4K

Следующая статья

Политика

Следить
Смотрите автора в ленте подписок

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Белоруссия

Прошу администрацию обратить внимание на персонажа Radovan_Copatyc

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 18 Июн '25, всего отредактировано 1 раз
альтистории статс-советникъ
Цитата

123hjkl пишет: Прошу администрацию обратит...

123hjkl пишет:

Прошу администрацию обратить внимание на персонажа Radovan_Copatyc

Эй я новости копирую нельзя?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Radovan_Copatyc пишет: 123hjkl пишет : Прошу адм...

Radovan_Copatyc пишет:

Эй я новости копирую нельзя?

Без эй, тут тебе не подворотня. Это во-первых, во-вторых, ты вставил кучу ненужного информационного мусора, если

альтистории статс-советникъ
Цитата

123hjkl пишет: Radovan_Copatyc пишет : Э...

123hjkl пишет:

Radovan_Copatyc пишет :
Эй я новости копирую нельзя?

Без эй, тут тебе не подворотня. Это во-первых, во-вторых, ты вставил кучу ненужного информационного мусора, если

это важная новость и это офтоп раздел к тому же.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Radovan_Copatyc пишет: 123hjkl пишет : Radovan_C...

Radovan_Copatyc пишет:

это важная новость и это офтоп раздел к тому же.

Ты не понял в чем проблема?

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Radovan_Copatyc пишет: это важная новость и это офтоп...

Radovan_Copatyc пишет:
это важная новость и это офтоп раздел к тому же.

Ты скопировал эту новость через пень-колоду с кучей ненужного мусора.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Белоруссия

Между тем, выпущенный из застенков Тихановский-Ціханоўскі показал, что называть Лукашенку колхозником в общем-то не совсем корректно. Это, судя по всему, национальная особенность, то есть "Бацьку" сменит аналогичный по манерам андроид. И, конечно, проиграть в будущем через майдан вот таким гоблинам будет вершиной позора, хотя для новиопов нет ничего невозможного.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Это, судя по всему, национальн...

westbrich пишет:
Это, судя по всему, национальная особенность, то есть "Бацьку" сменит аналогичный по манерам андроид.

Просто в Белоруссии давно существует отрицательный отбор - все умные давно уже разъехались в РФ и ЕС. Результат политики бульбенфюрера.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: westbrich пишет : Это, су...

Maximusss7752 пишет:

westbrich пишет :
Это, судя по всему, национальная особенность, то есть "Бацьку" сменит аналогичный по манерам андроид.

Просто в Белоруссии давно существует отрицательный отбор - все умные давно уже разъехались в РФ и ЕС. Результат политики бульбенфюрера.

А лидер Майдана из-за бацьки такой?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Radovan_Copatyc пишет: А лидер Майдана из-за бацьки т...

Radovan_Copatyc пишет:
А лидер Майдана из-за бацьки такой?

Да. Приличные либо выехали, либо их посадили, как Бабарико.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Белоруссия

А разве Тихановский не главный? А до этого он был норм?

Последний раз отредактировано: Radovan_Copatyc на 11 Июл '25, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Re: Белоруссия

Написал тут заметку о языковой ситуации в Белоруссии.

Пришел к неожиданному выводу: разные пути у украинцев и белорусов сложно свести исключительно к влиянию Польши, как это любят делать наши патриоты.

Опыт белорусов - это про то, что если стартово отличий немного, то и из унии можно спокойно выйти, и на обычный русский перейти.

А вот уход украинцев в свободное плавание скорее показывает не столько след Польши, сколько то, что отличий было стартово очень много. И на этапе славянских племён, и на этапе формирования запорожского казачества.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mockingbird19 пишет: А вот уход украинцев в свободн...

Mockingbird19 пишет:
А вот уход украинцев в свободное плавание скорее показывает не столько след Польши, сколько то, что отличий было стартово очень много.

Основное отличие - на Украине после войны в руководстве был Хрущев, а в Белоруссии - Пономаренко. Первый местный национализм негласно поддерживал, а второй - нещадно давил.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Первый местный национализм нег...

Ivto пишет:
Первый местный национализм негласно поддерживал, а второй - нещадно давил.

Это всего лишь говорит о том, что белорусского национализма как массового движения на тот момент не существовало, а вот украинский национализм уже был. Как оппозиционный в виде партизан УПА, так и системный в виде партийной элиты УССР

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 03 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: а вот украинский национализм у...

Mockingbird19 пишет:
а вот украинский национализм уже был. Как оппозиционный в виде партизан УПА, так и системный в виде партийной элиты УССР

Да и центрально-украинская версия в народе тоже существовала, и именно её нужды выполняла элита УССР. Заключалась она в том, чтобы панувать за счёт русских, при этом подчёркивались этнические отличия.
Не просто же так оно всё было – украинцы с великороссами встретились на границе только в 17 веке, а до того несколько столетий жили раздельно. У белорусов такого не было никогда, весь диалектный ареал исторической Белой Руси был ближе к литературному русскому языку за счёт единого диалектного континуума. Поэтому белорусов нельзя назвать отдельным этносом, а украинцев как раз можно.
Соответственно, элита БССР опиралась, по большей части, на людей, которые не осознавали этнических отличий с русскими.

Последний раз отредактировано: Maximusss7752 на 03 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mockingbird19 пишет: Это всего лишь говорит о том, ...

Mockingbird19 пишет:
Это всего лишь говорит о том, что белорусского национализма как массового движения на тот момент не существовало, а вот украинский национализм уже был.

Было это и у белорусов. И КПЗБ было, как и КПЗУ, которые одновременно прикрыли. И операция Висла по обмену населения с Польшей одновременно в обеих республиках проводилась. И националистическое бандподполье было и там, и там, и задавили его в активной фазе где-то в конце 40-х - начале 50-х, тоже примерно в одно время. А вот после смерти Сталина и прихода к власти Хрущева, начались расхождения.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Mockingbird19 пишет : Это...

Ivto пишет:

Было это и у белорусов. И КПЗБ было, как и КПЗУ, которые одновременно прикрыли.

А я не про КПЗУ, а про обычную КПУ, которая была партией умеренных украинских националистов, лояльных системе.

И операция Висла по обмену населения с Польшей одновременно в обеих республиках проводилась.

Наглая ложь. Обмен населением проводился только между Украиной и Польшей. Послевоенная Белоруссия не депортировала никуда своих поляков, они и сегодня живут на западе страны.

И националистическое бандподполье было и там, и там, и задавили его в активной фазе где-то в конце 40-х - начале 50-х, тоже примерно в одно время.

Не нужно путать пронемецких коллаборантов с миноритарными националистами. Тот же Гиль-Родионов был русским националистом, чей отряд действовал на территории Белоруссии.

А вот после смерти Сталина и прихода к власти Хрущева, начались расхождения.

Тоже неправда. Украинцы обладали национальным самосознанием задолго до ВМВ. Советую завязывать с привычкой скидывать все на власть, забывая о народе.

Опять же, не стоит по давным давно ассимилированным украинцам Кубани/ Заволжья/ Дальнего Востока/ Южной Сибири судить о целом этносе.

Своей риторикой Вы напоминаете типичного укроканадца Джона Парасюка, уже в третьем поколении ассимилированного и англоязычного, но который судит по себе остальных хохлов, зная какую на Украине надо демократию строить)

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 03 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Maximusss7752 пишет: Да и центрально-украинская вер...

Maximusss7752 пишет:
Да и центрально-украинская версия в народе тоже существовала, и именно её нужды выполняла элита УССР.

Вопрос тогда - почему в РИ это все купировалось гораздо легче, чем в остальные этапы существования исторической России?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Основное отличие - на Украи...

Ivto пишет:

Основное отличие - на Украине после войны в руководстве был Хрущев, а в Белоруссии - Пономаренко. Первый местный национализм негласно поддерживал, а второй - нещадно давил.

Здесь наиболее наглядна судьба Волыни и Брестской области, которые по факту одиннорот-хохлы. Волынь ныне второй по градусу бандернутости регион. Брестская область - тотально русскоязычный регион и нерусофобский (даже на фоне вяло-русофобской "Вейшнории"). Называется, одних присоединили к УССР, а вторых к БССР.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 04 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: почему в РИ это все купировало...

rilian пишет:
почему в РИ это все купировалось гораздо легче

Что значит легче? Царям Алексею и Петру пришлось конкретно так повоевать, чтобы усмирить мятежных гетманов.

А то, что Украина провозгласила автономию спустя несколько месяцев после февральской революции, не имея государственных институтов (какие были у Финляндии), как раз говорит о том, что РИ украинский вопрос так и не решила.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Здесь наиболее наглядна судьба...

gooodvin пишет:
Здесь наиболее наглядна судьба Волыни и Брестской области, которые по факту одиннорот-хохлы.

Включение Брестской области к БССР в этнополитическом измерении - практически калька с присоединением к ней восточных областей - Гомельской, Могилевской и Витебской.

На тот момент это было колеблющееся тутейшее население, в данном случае полещуки, дальнейший выбор идентичности которого (белорусская или украинская) зависел от включения в тот или иной национальный проект.

Это хорошо иллюстрирует инертный и лоскутный характер белорусской политической нации, но мало что говорит нам об украинском национальном ядре.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 04 Авг '25, всего отредактировано 2 раза
rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Царям Алексею и Петру пришлось...

Mockingbird19 пишет:
Царям Алексею и Петру пришлось конкретно так повоевать, чтобы усмирить мятежных гетманов.

Ну это да. Но потом два века после Петра вроде бы проблем не было, хотя я могу ошибаться.

Украина провозгласила автономию спустя несколько месяцев после февральской революции, не имея государственных институтов (какие были у Финляндии), как раз говорит о том, что РИ украинский вопрос так и не решила.

Там вообще было странно с этими УНР и ЗУНР, что прямо намекает, что там было два этноядра. И вот как раз с УНР вопрос был практически додавлен.

Последний раз отредактировано: rilian на 04 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: Но потом два века после Петра ...

rilian пишет:
Но потом два века после Петра вроде бы проблем не было, хотя я могу ошибаться.

По факту только после Екатерины, когда было решено разогнать Сечь, перевести реестровых казаков на Кубань, а казацкой старшине дать дворянский статус. На какое-то время это даже помогло, по крайней мере, покуда основная масса украинцев оставалась жить на селе и слабо взаимодействовала с городскими русскими, на век опередившими их по старту урбанизации.

Ну а потом последовал переезд украинцев в города, что закономерно привело к их национальному пробуждению. Другое дело, что наличие отдельного самосознания не всегда носило оппозиционный империи характер.

Например, 40% состава монархического Союза русского народа - это хохлы, которые занимались продвижением и популяризацией украинского языка и культуры (тем более, что после 1905 это стало можно делать), выступали за возрождение войска запорожского и политической автономии Гетьманщины, а главной для себя угрозой видели евреев и поляков. Вот такие вот русские националисты)

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 04 Авг '25, всего отредактировано 2 раза
rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Другое дело, что наличие отде...

Mockingbird19 пишет:
Другое дело, что наличие отдельного самосознания не всегда носило оппозиционный империи характер.

В том и интерес. Осознав себя малороссами, они стали нормальными гражданами Империи, типа таких:

40% состава монархического Союза русского народа - это хохлы, которые занимались продвижением и популяризацией украинского языка и культуры (тем более, что после 1905 это стало можно делать), выступали за возрождение войска запорожского и политической автономии Гетьманщины

А сейчас хохол - синоним антироссийского предателя практически на 100%.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: том и интерес. Осознав себя м...

rilian пишет:
том и интерес. Осознав себя малороссами, они стали нормальными гражданами Империи, типа таких:

Лоялизм далеко не всегда означает принятие государствообразующей идентичности. В качестве иллюстрации приведу крайний пример в виде современной Чечни. Если судить чисто по заявлениям Рамзан Ахматыч - первый пехотинец Путина, но все же всё понимают.

А сейчас хохол - синоним антироссийского предателя практически на 100%

Это абсолютно нормальная практика развития национальных идентичностей по Мирославу Гроху. Пробуждение ==> автономизм ==> сепаратизм.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 04 Авг '25, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

rilian пишет: нормальными гражданами Империи...

rilian пишет:
нормальными гражданами Империи, типа таких

Чего нормального-то? Великороссы, которые жили в центральных губерниях, сторонились таких "правых движей", и закономерно попали в облучающие сети левых.

Ответить