Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Mockingbird19, Reymet_2

В Корее началось?

Ответить
Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: У ни..

Абрамий пишет:

У них есть чем доставить ядерную бомбу ?

Авиация, артиллерия, ракеты.

Абрамий пишет:

Ил-28 для этого явно недостаточно .

Грузоподъемности 3 тонны вполне достаточно для всего кроме "толстяка" и 10-100 МТ монстров.

Абрамий пишет:

Но ведь кроме ядерных бомб и ракет у Северной Кореи нет решительно ничего стоящего

А им больше и не надо.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: Да-да,..

agnez пишет:

Да-да, и живут люди на Севере просто прекрасно, в достатке и сытости, особенно если сравнивать с несчастными, прозябающими южнее 38 паралели.

Еще в конце 1970-х гг. где-то так и было (не то, чтобы северяне жили хорошо, но на Юге жизнь была еще хуже).

Но в данном случае ресь о другом. Вы говорите о бедственном положении КНДР на основании тех данных, которые представляют западные СМИ. Я же, когда слушаю эти сообщения вижу то, что сейчас болтают о Северной Корее чуть ли не слово в слово повторяет то, что болтали об СССР. Зная всю "правдивость" тогдашней западной пропаганды относительно СССР, веры в честность нынешних критиков КНДР нулевая.

agnez пишет:

А кстати: вот вы считаете себя коммунистом, так действительно, почему бы и не жить при этом венце социального развития общества(по классикам)?

Мягко говоря, странное утверждения. Вам такое понятие как патриотизм знакомо?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вал пишет: Помогите..

Вал пишет:

Помогите эфиопам в память о царице Савской например.

А вы и не в курсе? Как раз до конца года последние 8 тыс. эфиопских евреев прибывают на ПМЖ. Т.ч. наследники не брившей ноги царицы уже пристроены.

Вал пишет:

Вот Ваши упертые религиозные товарищи
хотят превратить Израиль в настоящее сионистское государство

Наши религиозные товарищи частью хотят превратить Израиль в государство Галахи, а частью вообще его отменить, ибо с их т.з. только Мессия имеет право на воссоздание Дома Давида. И те и другие мне глубоко несимпатичны.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Еще в ..

Леший пишет:

Еще в конце 1970-х гг. где-то так и было (не то, чтобы северяне жили хорошо, но на Юге жизнь была еще хуже).

А что, время на Корейском полуострове застыло на 1970 году? Леший пишет:

Вы говорите о бедственном положении КНДР на основании тех данных, которые представляют западные СМИ.

Ссылки на языке оригинала можно? А то "Пастернака не читал, но осуждаю"!

Леший пишет:

Вам такое понятие как патриотизм знакомо?

А "Манифест коммунистической партии" Маркса и Энгельса коммунисты уже отменили? Может стоит освежить память? Там отношение к национальному патриотизму выражено предельно четко.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: А вы и..

agnez пишет:

А вы и не в курсе? Как раз до конца года последние 8 тыс. эфиопских евреев прибывают на ПМЖ. Т.ч. наследники не брившей ноги царицы уже пристроены.

Ну я вообще-то всю Эфиопию имел в виду, а насчет т.н.з. "эфиопских евреев"...э-э, далеко

не всем в Вашей прекрасной стране нравятся оные (особенно на ПМЖ). Издержки

сионистского государства?

agnez пишет:

И те и другие мне глубоко несимпатичны.

Ну вот видите, даже сионизм сионизму рознь, а Вы про марксизм с энгельсизмом. С чего Вы взяли

что мысли бородатых русофобов всеми левыми разделяются в обязательном порядке?

Вал

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вал пишет: даже сио..

Вал пишет:

даже сионизм сионизму рознь

Коллега, ультрарелигиозные евреи ни разу не сионисты, а очень даже наоборот. Нагуглите "натурей карта", узнаете много нового.

Вал пишет:

Вы про марксизм с энгельсизмом. С чего Вы взяли
что мысли бородатых русофобов всеми левыми разделяются в обязательном порядке?

Эээ, так в СССР, в который так хотят некоторые вернуться, эти бородатые русофобы были возведены в ранг Основоположников и Учителей, и критика их наследия совсем не приветствовалась.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Колле..

agnez пишет:

Коллега, ультрарелигиозные евреи ни разу не сионисты, а очень даже наоборот

Коллега, я в курсе как много у вас этих отртодоксов с самыми разными забавными идеями.

agnez пишет:

Эээ, так в СССР, в который так хотят некоторые вернуться, эти бородатые русофобы были возведены в ранг Основоположников и Учителей, и критика их наследия совсем не приветствовалась.

Да бросьте, крыжили и "толковали" энтих основоположников как политический момент и Генеральная

линия требует. А насчет "возвращения"... в одну реку дважды войти нельзя, это прекрасно все понимают.

Даже в случае восстановления новый СССР на старый похож не будет...

Вал

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вернёмся к теме, про..

Вернёмся к теме, про голод в СК, можно почитать вот здесь:

[HTML_REMOVED]http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/11/16/north.korea.hunger/index.html?iref=24hours<\/u><\/a>

[HTML_REMOVED]http://www.wfp.org/countries/korea-democratic-peoples-republic-dprk<\/u><\/a>

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: Вернём..

agnez пишет:

Вернёмся к теме, про голод в СК, можно почитать вот здесь:

Чудесно. Но Вы так уверены, что там говорится чистая правда? Я нет. Ибо по опыту наблюения за репортажами западных СМИ о России знаю, что им соврать как два пальца...

agnez пишет:

А что, время на Корейском полуострове застыло на 1970 году?

Это к тому, что не все так однозначно. Ибо сейчас, когда говорят о превосходстве Юга над Севером (и превосходстве капиталистической модели над социалистической) базируются на нынешнем положении дел, "забывая" что еще три-четыре десятилетия назад все было иначе и уровень жизни в капиталистической Южной Корее был ниже чем в Нигерии.

agnez пишет:

Ссылки на языке оригинала можно? А то "Пастернака не читал, но осуждаю"!

Вы же сами привели ссылки

А так, коллега неужели Вы не в курсе существования в Росси таких интернет-ресурсов как Иносми и Инофорум, где ежедневно (за искл. выходных) размещают переводы иностранной прессы со ссылкой на источник.

agnez пишет:

А "Манифест коммунистической партии" Маркса и Энгельса коммунисты уже отменили?

Разве "Манифест коммунистической партии" является священным писанием, а Маркс и Энгельс пророки Его?

agnez пишет:

Может стоит освежить память?

Ну так освежите. Загляните хотя бы в БСЭ и вспомните, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс не являются основоположниками коммунистического учения. Они лишь "выработали научную теорию Коммунизма, выражающую интересы и мировоззрение революционного рабочего класса и воплощающую лучшие достижения предшествующей общественной мысли".

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет:Это к то..

Леший пишет:> Это к тому, что не все так однозначно.

Всё очень однозначно: Север был исторически намного сильнее развит и в промышленом плане и в общем развитии, но руководство КНДР начиная с Кима гробили экономику своей страны, доведяеё до сегодняшнего уровня. С падением СССР и прекращением помощи, это стало особо заметно. Южане имея худшие стартовые позиции смогли не только превзойти северян, но и уйти в такой отрыв, что и говорить не о чем. Сегодняшняя разница в уровне жизни Юга и Севера на несколько порядков различается в пользу Юга, в сети были выложены статьи о проблемах адаптации северян бежавших на Юг.

Леший пишет:

А так, коллега неужели Вы не в курсе существования в Росси таких интернет-ресурсов как Иносми и Инофорум, где ежедневно (за искл. выходных) размещают переводы иностранной прессы со ссылкой на источник.

Да только качество этих переводов, скажем часто весьма хромает, иногда вплодь до полного искажения смысла оригинала.

Леший пишет:

Разве "Манифест коммунистической партии" является священным писанием, а Маркс и Энгельс пророки Его?

Леший пишет:

Ну так освежите. Загляните хотя бы в БСЭ

Я тоже могу посоветовать заглянуть в БСЭ или БЭС годов изданий так 50-70, и почитать о роли "Манифеста коммунистической партии" в идеологии коммунистического движения.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: На ..

Абрамий пишет:

На коленке , пр-м паром можно конечно делать , но вопрос только в качестве и эффективности такого производства .
Но ведь кроме ядерных бомб и ракет у Северной Кореи нет решительно ничего стоящего , да сами ядерные бомбы и ракеты неизвестно какого качества .
И вообще их технические якобы достижения -- это технический уровень конца 50х годов .
Вот к примеру они приобрели лицензию на МиГ-23 ещё в начале 80х годов ,но освоить его они не смогли .
Хотя и очень пытались это сделать .
Я хорошо помню , как вплоть до начала 92 года северокорейцы торчали у нас на заводе .
Даже к рабочим прикрепляли северокорейцев для обучения .
Я например делать калибры и ремонтировать оснастку одного северокорейца учил .
Однако те агрегаты системы 55 от двигателей МиГ-23 ,которые нам присылали из Северной Кореи на испытания , очень плохо работали , имели весьма малый ресурс и вдобавок большинство пусков было аварийным .
Конечно у северокорейцев есть и МиГ-23 и МиГ-29 ,но ремкомплектов для двигателей они у нас уже как больше 15 лет не заказывали и агрегатов от двигателей в ремонт не присылали и даже заказы которые они разместили в начале 90х годов они не смогли выкупить .

В КНДР построено 17 заводов по производству огнестрельного оружия и артиллерии, 35 заводов по производству боеприпасов, 5 заводов по производству танков и бронемашин, 8 авиазаводов, 5 заводов по производству военных судов, 5 заводов по производству управляемых ракет, 5 заводов по производству средств связи, 8 заводов химического и биологического оружия. Помимо этого, многие гражданские заводы могут быть с минимальными затратами переоборудованы для производства продукции военного назначения. Свыше 180 оборонных предприятий построено под землёй в горных районах.[19]

На текущий момент ВПК КНДР в целом удовлетворяет потребности Корейской народной армии в артиллерийско-стрелковом вооружении. Севернокорейские предприятия производят самоходные артиллерийские установки типа М-1975, М-1977, М-1978 «Коксан», М-1981, М-1985, М-1989 и М-1991, бронетранспортёры М-1973.

Налажен выпуск образцов танков: крупнейшего в мире плавающего танка М1985 (Тип-82), танка «Чонмахо», созданного на базе советского Т-62, а также новейшего танка «Покпхунхо», созданного на базе советского Т-72 и по своим характеристикам приближается к российскому Т-90.[20]

На территории КНДР производятся запасные части ко многим самолетам ВВС, включая МиГ-21, МиГ-23, МиГ-29, Су-25. Вблизи населённого пункта Токхён имеется крупнейший в КНДР авиационный завод, меньшее по размерам авиационное предприятие расположено в Чхонджине. Значительная часть судов ВМС построена на северокорейских верфях на основе советских и китайских проектов, а также отечественных разработок.

Бурно развивающаяся ракетная техника КНДР позволяет не только обеспечивать свою армию ракетами класса «земля-земля», но и экспортировать их в другие страны. Активно ведутся работы в области создания межконтинентальных баллистических ракет и атомных технологий.

В целом, несмотря на тяжелое экономическое положение, КНДР спосособна производить большую часть необходимого для ведения боевых действий вооружения. Вместе с тем, КНДР нуждается в поставках высокотехнологичной техники, запасных частей и узлов, а также технологий из-за рубежа, в частности из стран СНГ.

Продукция ВПК КНДР экспортируется в ряд стран мира, преимущественно Африки и Ближнего Востока. Так, в 2008 году за границу было продано вооружений и военной техники на сумму около 100 млн долларов (преимущественно это были ракетные технологии, установки залпового огня и боевые корабли).[21]

Из википедии

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: ..

Че Бурашка пишет:

Этого более чем достаточно что-бы доехать до фонящих руин Сеула

Есть мнение, что вархед, ака спецБЧ СК еще не смастерила.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: Я тоже..

agnez пишет:

Я тоже могу посоветовать заглянуть в БСЭ или БЭС годов изданий так 50-70, и почитать о роли "Манифеста коммунистической партии" в идеологии коммунистического движения.

Я как раз в это издание (70-х) заглядывал. Так что ваше замечание мимо кассы. Маркс и Энгельс не были основоположниками коммунистической идеи. В БСЭ четко сказано, что они основоположники марксизма-ленинизма, что есть "научная система философских, экономических и социально-политических взглядов". И который в трактовке Маркса отнюдь не догма, так как "обогащается в результате теоретической деятельности коммунистических и рабочих партий".

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Вот..

Абрамий пишет:

Вот они и сегодня заявили , сперва , что Южная Корея первой начала , а позже ,что это военные Южной Кореи и их американские покровители сами этот остров и обстреляли .

Ну вроде как сегодня даже южнокорейцы признали, что начали стрелять первыми. ЧТо теперь скажете?

Абрамий пишет:

Южной Кореи война абсолютно не нужна , расходов пропасть , а толку никакого .

Только вот все обострения начались именно с приходом новой южнокорейской администрации. Ну и видео с ритуальным топтанием флага КНДР как бы сильно доставляет. Добро бы это делали студенты и прочие маргиналы, так нет же, мужики в генеральских и полковничьих погонах... Южнокорейских замечу...

Абрамий пишет:

что сын Ким Чен Ира его младший сын и наследник Ким Чен Ун намеренно дестабилизирует ситуацию в регионе, чтобы мобилизовать войска и укрепить свою власть.

Дестабилизируют ситуацию там обе стороны. Причем в последних эпизодах южане сильно лидируют...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Есть мнение, что вархед, ака спецБЧ СК еще не смастерила.

Сие тайна великая суть. И подозреваю что ни южнокорейские ни североамериканские военные не горят желанием проверять наличие вархедов в натурном эксперименте.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Врода бы сегодня на ..

Врода бы сегодня на границе опять перестрелка...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Президент Южной Коре..

Президент Южной Кореи назначил нового министра обороны

09:31 26.11.10 Южная Корея, СеулНГ-Online

Президент Республики Корея Ли Мен Бак 26 ноября назначил советника по вопросам безопасности Ли Хи Вона новым министром обороны страны, передает Reuters.

Прежний глава Минобороны Южной Кореи Ким Тхэ Ен покинул свой пост накануне в четверг после обрушившейся на него критики в связи с медленной реакцией на артиллерийский обстрел КНДР, в результате которого погибли четверо южнокорейских граждан, включая двух военнослужащих.

[HTML_REMOVED]http://www.ng.ru/nvo/news/2010/11/26/1290753114.html<\/u><\/a>

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Пре..

ПТУРщик пишет:

Президент Южной Кореи назначил нового министра обороны

Кто бы нас обстрелял!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ага-Хан пишет: През..

Ага-Хан пишет:

Президент Южной Кореи назначил нового министра обороны

Кто бы нас обстрелял!

да уж!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ветка почищена и про..

Ветка почищена и продолжает чиститься. Наиболее отличившиеся флудеры будут подвергнуты длительному вымачиванию.

Покамест:

Участнику с ником Инквизитор однодневный бан за злостный оффтопик и переход на личности.

Участнику с ником Гутник семидневный бан за систематический флуд и переход на личности.

Участнику с ником Агнец размер бана за злостный оффтопик (деанонимизацию участника с ником Гутник) будет определён Советом.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Сара Пейлин спалилас..

[HTML_REMOVED]Сара Пейлин<\/u><\/a> спалилась

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну после фразы Буша ..

Ну после фразы Буша про то что у США с джапами самый крепкий союз последние сто лет ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Север ..

agnez пишет:

Север был исторически намного сильнее развит и в промышленом плане и в общем развитии

Извините — бред.

Исторически более развит центр, который по большей части достался югу.

Абрамий пишет (о потоплении):

Не повторяйте утверждения северокорейской пропаганды и наших поклонников идей чучхе .

Да не в этом дело. Там дилемма очень интересная:

Если сторожевик потопила северокорейская ПЛ, то качество экипажа на ней было феноменальное. Подход и пуск производился в запредельно сложных условиях (малая глубина, кошмарный грунт — илистый, но с торчащими скалами). И если на такое способен флотк, который у северокрейцев традиционно слабее остальных родов войск, то на что способны остальные???

Либо мы наблюдаем южнокорейские внутриполитические игрища. На что, кстати, очень похоже — ибо проводить учения на спорной территории это как-то .... попахивает...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Решением совета моде..

Решением совета модераторов бан участнику с ником agnez назначен 7 дней, бан участнику с ником inkvizitoR продлён до 3 дней.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Радуга пишет: Если ..

Радуга пишет:

Если сторожевик потопила северокорейская ПЛ, то качество экипажа на ней было феноменальное. Подход и пуск производился в запредельно сложных условиях (малая глубина, кошмарный грунт — илистый, но с торчащими скалами). И если на такое способен флотк, который у северокрейцев традиционно слабее остальных родов войск, то на что способны остальные???

Сначала северокорейская подлодка топит южнокорейский корабль.

Потом несколько дней — ажиотаж вокруг ушедших из под наблюдения нескольких, опять же северокорейских, ПЛ.

А в ноябре у берегов США наблюдают пуск неизвестной баллистической ракеты.

"Бывший замминистра обороны Роберт Элсуорт практически уверен: это запуск, причём с воды. "Это мог быть учебный запуск межконтинентальной баллистической ракеты с подводной лодки, — рассуждает он. — Может быть, для того, чтобы показать миру, что мы на это способны" (с)

Как то все это... настораживает.

cobra
Владыка Континентов
Цитата

короче русские опять..

короче русские опять во всем виноваты...........

VII Pia Fidelis Legio

Цитата

Привет всем. Почитал..

Привет всем. Почитал тут вашу дискуссию и решил тоже высказаться.

1) Про патриотизм. Действительно, в Коммунистическом Манифесте четко сказано, что у пролетариев нет отечества. Что означает данный марксистский тезис? Единственное, что есть у пролетария, — это его рабочая сила. Другой собственности у него нет. Поэтому защищать ему, пока он находится в таком положении, в сущности, нечего. От смены хозяев он ничего не выиграет и не проиграет, поскольку хозяева при покупке рабочей силы руководствуются экономическими соображениями. Отечество есть у того, у кого есть собственность, то есть у буржуазии. Причем это отечество капиталиста находится именно там, где размещены его капиталы. Но защищать свои капиталы самостоятельно, только своими силами, капиталисты не могут. Потому и внедряют в сознание масс тезисы об "общей Родине", которую "необходимо защищать". Все сказки про защиту "березок рябин" есть ни что иное, как обман пролетариев с целью вовлечения их в защиту интересов буржуазии. Данная буржуазная пропаганда называется пропагандой "патриотизма". Соответственно, патриотизм в условиях капитализма есть явление крайне реакцонное.

Если среди вас найдутся люди, знакомые с марксизмом-ленинизмом более глубоко, то наверняка напомнят мне слова Ленина о патриотизме, в частности, в работе "О национальной гордости великороссов". Да только напомню, что данная статья была написана в декабре 1914 года, то есть во время "патриотического угара" больших масс населения. Потому Ленин и использовал этот угар в целях коммунизма, направляя пропагандстское орудие правящего класса против него самого.

После победы революции, по мере стротельства социализма и ликвидации эксплуататорских классов, слово "патриотизм" получило совсем иное наполнение. А именно, у пролетариев появилось отечество, то есть появилась общественная собственность, которую нужно было защищать. Соответственно, патриотизм стал чувством прогрессивным, использовавшмся против мировой буржуазии.

На сегодняшний день, как известно, на дворе капитализм. Соответственно, родины у пролетариата снова нет, а буржуазия снова использует идеологию патриотизма для реализации своих классовых интересов. Выступать сейчас с патриотических позиций — это лить воду на мельницу буржуазии. Задача коммунистов — говорить не о защите родины, а о классовой борьбе между пролетариатом и буржуазией.

  1. Касательно КНДР. На сегодняшний день это государство, в котором социалистические образования проведены наиболее глубоко. Именно поэтому страна, еще недавно бывшая колонией, на настоящей момент владеет ракетной техникой и создала атомное оружие. Естественно, буржуазию всех стран успехи КНДР не могут радовать. Потому и выливают буржуазные СМИ на КНДР ушаты помоев. Безусловно, в технологическом плане страна отстает от передовых капиталистическх стран. С одной стороны, это результат экономических санкций. С другой стороны, передовые технологии той же самой Южной Корее принадлежат кучке капиталистов, а производительные силы КНДР находятся в общенародной собственности. Именно это главное, что бы ни говорили буржуазные пропагандисты. Северным корейцам есть, за что воевать, в случае чего. А вот южные не факт, что станут воевать за своих хозяев. Армия сильна не только оружием, а еще и морально-политическим состоянием тыла. И во то, что войну поддержат рядовые южные корейцы — далеко не факт.
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ээээ, тролль?..

Ээээ, тролль?

Владыка Континентов
Цитата

В начале 2009 года В..

В начале 2009 года ВС Южной Кореи начали получать в большом количестве высокоточные крылатые ракет класса "поверхность — поверхность", дальность действия которых составляет около 1 тысячи км.

Новая крылатая ракета якобы является усовершенствованным вариантом крылатой ракеты "Хюнму" (Hyunmoo).

Но на самом деле это полностью новая разработка .

По разным данным их по 50-80 штук в месяц начали делать .

Можно не сомневаться ,что сейчас их производство ещё более увеличат .

Ныне на боевом дежурстве находятся около 1000-1400 таких ракет .

Для изыскания средства на постановку на вооружение 4-5 тысяч таких ракет правительство Южной Кореи решило сократить финансирование НИОКР для разработки южнокорейского истребителя 5-го поколения и некоторых других программ .

Производство этих ракет находится в городах Кванджу ,Тегу и Намдо , т.е. как можно дальше от демаркационной линии .

Эти крылатые ракеты "земля-земля" можно считать ракетами стратегического назначения, которые способны поразить цели не только на территории КНДР, но также Китая, Японии и российского Дальнего Востока.

Ракеты "Хюнму-3" были созданы и начали производится мелкой серией ещё в 2006 году, но держались в большом секрете из опасений негативной реакции соседних стран.

По сравнению с американскими крылатыми ракетами "Томагавк", ракеты "Хюнму-3" обладают способностью наведения на цель в пределах 5 метров с помощью инерциальной, топографической системам наведения , могут летать огибая рельеф местности и оцениваются и американцами как одни из лучших в мире .

Ранее на военных кораблях Южной Кореи на вооружение были приняты крылатые ракеты "Чхоллён" класса "корабль-земля" с дальностью полета 500 км.

Появилась в серии и модификация"Хюньму-3C".

Дальность действия ракеты уже 1,500 километров.

По первоначальному плану, развертывание системы крылатых ракет , аналогичной американской Tomahawk, предполагалось приблизительно в 2015 году , но южнокорейцам удалось начать серийное производство на 5 лет раньше .

Хорошие однако там инженеры работают .

Видимо южнокорейские военные рассчитывают применив эти ракеты подавить ПВО КНДР , завалив северокорейские ЗРК сотнями ракет "Хюнму".

cobra
Владыка Континентов
Цитата

Абрамий пишет: Види..

Абрамий пишет:

Видимо южнокорейские военные рассчитывают применив эти ракеты подавить ПВО КНДР , завалив северокорейские ЗРК сотнями ракет "Хюнму".

Сами то поняли че сказавли? Это МОЖЕТ прокатить только с комплексом С-25 оборняющим Пхеньян, ЛИБО для первого неожиданного удара по местам постоянной дислокации мобильных ЗРК....

Виталий пишет:

Ээээ, тролль?

Эээ Хуже....

VII Pia Fidelis Legio

Ответить