Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, JonW

Демография, проституция, нравы традиционного общества

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: ..

Магомед пишет:

"Да и по собственным наблюдениям — снять кого-либо стало реально сложнее." — чтоже там тогда раньше было ????! Если и сейчас "отойти от жены нельзя — сразу набегают деффки с криками "Мистер вонт а герл ?!"

Где это происходило????

Судя по всему ваших друзей на Вокинг СТрит занесло. Интересно — что они там забыли????

А если всерьез — раньше такое происходило по всему городу. А на самой Вокинг Стрит было много жестче (налетали не "деффки", а сутенеры и предлагали .... скажем так — более развратные вещи).

P.S. Я был в Тае в прошлом году. Был один. Таких вот "налетаний" я просто не видел. В баре подошла девушка, которая сначала выспрашивала — один ли я и только потом предложила себя... Во второй раз, правда, подошли уже сразу.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радуга - На острове ..

Радуга — На острове каком то ( Пхукет по моему ) и в Банкоке , однохренственно по рассказам [img src=/gif/smk/sm67.gif] Мож че и изменилось за последние годы — друзья там были 3-4 года тому ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Маруся пишет: "..

Маруся пишет:

"Саморегуляция" состоит в том, что чем бесправнее женщина, тем более "развита" проституция

Это все конечно хорошо.

Но как быть с тем, что еще даже я застал на излете традиционную деревню, где на полторы сотни дворов — три шалавы, про которых все знают? А у остальных дам девственность до брака и верность мужу после — в большом уважении?

А старшие пацаны, бегая к подружкам в женскую ПТУ-шную общагу, максимум что получали — горячие поцелуи и "подержаться за..."?

Понятно, советская деревня не была средой, где жили бесправные женщины. Но к традиционным обществам ее отнести, наверное, все-таки можно.

Допускаю, что так было в конце 80-х уже не везде.

Более того, с приходом "швабоды" данный уклад сломался влет, меньше, чем за 10 лет, по моим наблюдениям.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петруха пишет: Поня..

Петруха пишет:

Понятно, советская деревня не была средой, где жили бесправные женщины. Но к традиционным обществам ее отнести, наверное, все-таки можно.

Это что-то новое. Отнести советскую деревню 70-80х к традиционным обществам.

Большевики традицию ломали старательно. Даты когда это им удалось спорны (по разным оценкам — от коллективизации 30х до программы укрупнения деревень" 60х), но то что уже к 70м советская деревня к традиционным обществам не относилась никоим боком.

Кстати — так называемую "саморегуляцию" большевики прессовали еще жестче. Полностью её истребив уже в 20е. И потому даже в Вашей версии — "шалав" никто не преследует.

Владыка Континентов
Цитата

Выдержки из доклада ..

Выдержки из доклада А.Голованя

Специальный доклад Уполномоченного по правам ребенка в городе Москве .

По оценкам экспертов, в Москве численность вовлеченных в занятие проституцией девочек до 18 лет составляет 2 000 — 3 000, мальчиков — 1 000- 1 500. Количество детей, занимающихся деятельностью, запрещенной законом (наркоторговля, принудительный труд, воровство и т.п.) составляет 6 000 — 8 000. Из них 2 000 — 3 000 — девочки, остальные мальчики (4 000 -5 000). Контингент детей, занятых на опасных производствах, а к ним можно отнести, большинство видов работ, на которых заняты дети, состоит из 5 000 — 6 000девочек и 8 000 — 9 000 мальчиков.
В целом, как считают эксперты, проституция, в том числе и с привлечением детей до 18 лет, превратилась в Москве в высокодоходный бизнес. Те материальные издержки, которые могут нанести урон бизнесу (милицейские проверки, редкие задержания сутенеров среднего звена и обслуживающего персонала борделей) компенсируются с помощью взяток, а законодательная база для привлечения к ответственности за занятие и вовлечение в проституцию весьма несовершенна и ограничена. Это отмечалось в ежегодном докладе Уполномоченного за 2007 год и нашло подтверждение при настоящем исследовании.....

...Так, например, среди девочек — москвичек, вовлеченных в занятие проституцией, только две из пяти опрошенных смогли назвать себя абсолютно здоровыми (21,0%), а среди девочек из числа мигрантов здоровыми себя считают 9,1% опрошенных.
Для сравнения, в группе детей, втянутых в запрещенные законом виды деятельности, этот показатель составляет: для мигрантов — 52,4%, для коренных москвичей — 45,0%.
Мнение экспертов о состоянии здоровья работающих детей оказалось не таким оптимистичным, как оценки самих детей. Особенно встревожены эксперты состоянием здоровья детей, втянутых в занятие проституцией. Более двух третей опрошенных экспертов (68,0 %) считают, что дети, оказавшиеся вовлеченными в порнобизнес, — это «преимущественно очень больные дети». Для сравнения, такую оценку здоровью детей, вовлеченных в запрещенные законом виды деятельности, дает только 36,0 % экспертов, а в отношении детей, занятых на так называемых опасных видах производства, такую точку зрения разделяют 44,5 % экспертов.
Эксперты, проводившие также в конце 2008 года в Москве исследование «Дети улиц: состояние и проблемы» в рамках программы ЮНИСЕФ «Защита детей» при участии Уполномоченного (далее — исследование «Дети улиц»), отметили, что, как правило, все «дети улиц» начинают свою половую жизнь достаточно рано — в среднем с 12-13 лет. Широкое распространение среди «детей улиц» имеют венерические заболевания: примерно каждый третий либо болел, либо болеет заболеваниями такого рода. Ранняя половая жизнь подростков — нередко результат совращения и насилия, она связана с психическими травмами...

....По данным исследователей, в сфере порнобизнеса также имеют место случаи, когда дети, подростки отрабатывали по 8 — 12 часов в день...

..По данным исследования «Дети улиц», почти 1/4 детей, работающих в Москве на улице, говорит о том, что они подвергались сексуальным притязаниям со стороны взрослых...
.... Работодатели, представляющие секс-бизнес, отмечали также, что дети либо приходят сами, либо их приводят другие уже работающие там дети....

...Стоит отметить, что достаточно сильное влияние на возникновение детского труда, особенно вовлечение детей в занятие проституцией, производство порнографии, оказывает деятельность средств массовой информации. Речь идет как о периодических изданиях, телевизионных программах отдельных каналов, так и международной компьютерной сети Интернет (далее — Интернет), в отношении которого было высказано особенно много негативных суждений экспертов. В целях улучшения ситуации в области устранения распространения негативной информации в Интернете и электронных средствах массовой информации Уполномоченным и фондом «Содействие развитию сети Интернет «Дружественный Рунет» заключено соглашение о сотрудничестве, одним из элементов которого является деятельность по очистке Интернета от материалов сексуального характера с участием несовершеннолетних...

...Эти результаты в определенной степени подтверждают выводы некоторых экспертов, что детская проституция, порнография в значительной степени воспроизводится благодаря общему падению нравов в обществе, которое к тому же поддерживается некоторыми средствами массовой информации. «Легкое» отношение к этим порокам общества, имидж их допустимости в молодежной среде не способствуют формированию у детей и подростков отвращения к этим порокам, неприятия их, а дают детям основания рассматривать занятие проституцией, участие в производстве порнографии просто как одну из форм занятости, пусть и сопряженную с определенным риском, но зато более оплачиваемую.
Похожие оценки отношения к причинам возникновения детского труда были получены и от работодателей.
В отношении детей, вовлеченных в занятие проституцией, производство порнографии, половина ответов работодателей на вопрос о причинах участия в этом детей сводилась к тому, что «они просто хотят иметь побольше денег» (50,0%). Иными словами, работодатели не видят в этом тоже ничего сверхъестественного, а тем более противоречащего морали. Правда, они еще говорили и о том, что половина детей работает в этой сфере, чтобы выжить (50,0%). Но здесь речь шла в основном о детях-мигрантах...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Han Solo пишет: Или..

Han Solo пишет:

Или вам современное повальное блядство нравится больше?

Хен вам же ряд коллег откровенно ответили. Нравится. Больше. Ибо "женщина тоже человек" и потому должна налево и направо и желательно со всеми чтобы либерально настроенным гражданам тоже досталось.

На всякую фигню как разрушение традиционного института брака и физическое вымирание нации либералам наплевать. Причем либерам называющим себя "красными" как бы не в большей степени.

Хен вы что чего-то иного ожидали?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Ибо "..

Den пишет:

Ибо "женщина тоже человек" и потому должна налево и направо и желательно со всеми

Да тут дело даже не женщинах. Наоборот, мужчина, бросающий семью с детьми, должен наказываться еще более жестоко, поскольку с него, как с более осознанного существа и спрос больше.

Кстати, почему тему решили свести к проституции, в то время как проституция за деньги и блядство это немного разные вещи — не понимаю.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: На всяку..

Den пишет:

На всякую фигню как разрушение традиционного института брака и физическое вымирание нации либералам наплевать.

Коллега, а доказать прямую связь между общественным поощрением или порицанием блядства , в вашем понимании, с рождаемостью сможете? Глядя по цифрам, качественного отличия между цитаделями нравственности наподобие Эмиратов ,Ирана и тем же Таиландом не видно. Не воспроизводятся и те и другие.

Разве что С. Аравия пока вашей версии отвечает.

[HTML_REMOVED]http://demoscope.ru/weekly/app/world2010_1.php<\/u><\/a>

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Han Solo пишет: Нао..

Han Solo пишет:

Наоборот, мужчина, бросающий семью с детьми, должен наказываться еще более жестоко, поскольку с него, как с более осознанного существа и спрос больше.

А почему "с детьми"? Форма крепостной собственности матери на детей узаконена в большинстве стран "цивилизованного мира". С кем будет лучше детям никого не волнует. В РФии например женщина должна быть уж очень фееричной наркоманкой/алкоголичкой/шалавой чтобы суд всерьез рассматривал вариант оставления детей с отцом. Если же она "почуть" бухает, курит травку и водит хахалей то дети останутся с ней, а алименты пойдут на ее "образ жизни".

Вот с поправкой на это согласен с вашим высказыванием.

Han Solo пишет:

Кстати, почему тему решили свести к проституции, в то время как проституция за деньги и блядство это немного разные вещи — не понимаю.

    1. А тут коллега видимо "у кого что болит"

    altair пишет:

    Коллега, а доказать прямую связь между общественным поощрением или порицанием блядства , в вашем понимании, с рождаемостью сможете?

    Коллега а "косвенной связи" вам мало? И можно уточнить что есть "лядство в моем понимании"?

    altair пишет:

    Глядя по цифрам, качественного отличия между цитаделями нравственности наподобие Эмиратов ,Ирана и тем же Таиландом не видно.

    Я несколько не осилил аргументации — естественный прирост в 13 промилле по вашему мало? Или вы к тому, что в Таиланде она тоже высокая? Так там он 6 промилле — малость пониже чем в Андорре ага... Взаимосвязи ну никакой конечно нет...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: И можно ..

Den пишет:

И можно уточнить что есть "лядство в моем понимании"?

Den пишет:

Ибо "женщина тоже человек" и потому должна налево и направо и желательно со всеми чтобы либерально настроенным гражданам тоже досталось.

Слишком химически чистый случай .

Den пишет:

Коллега а "косвенной связи" вам мало?

Да, если зависимость непрямая, то получается, причина не единственная и не факт, что главная.

Den пишет:

Я несколько не осилил аргументации — естественный прирост в 13 промилле по вашему мало?

А причём естественный прирост, который в немалой степени зависит от развития медицины, к рождаемости которая напрямую указывает на желание заводить детей?

У ОАЭ коэффициент 15/1000, Иран 19/1000, Таиланд 15/1000.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Кстати по рождаемост..

Кстати по рождаемости на одну женщину то же самое: ОАЭ-2.0, Иран -1.8, Таиланд -1.8.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

altair пишет: А при..

altair пишет:

А причём естественный прирост, который в немалой степени зависит от развития медицины, к рождаемости которая напрямую указывает на желание заводить детей?

При том что детей заводят до определенного количества коего считают достаточным. Естественно если одни умерли, то заводят других. И здоровая детская смертность в Таиланде говорит как раз в пользу моего тезиса, а не вашего. Ибо это прямое следствие того что матери заняты "другими делами" или болеют пучком интересных болезней.

altair пишет:

Да, если зависимость непрямая, то получается, причина не единственная и не факт, что главная.

Не единственная. И дальше? Проблемы или решаются в комплексе или не решаются никак. И нормальное воспроизводство населения в условиях той "свободной любви" что пропагандируют коллеги не вытанцуется.

altair пишет:

Слишком химически чистый случай

Совершенно бытовой и обыденный. Страшный именно своей обыденностью. "Три шалавы на деревню" как раз в чем-то даже позитивный фактор.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

altair пишет: Кстат..

altair пишет:

Кстати по рождаемости на одну женщину то же самое: ОАЭ-2.0, Иран -1.8, Таиланд -1.8.

Ссылку можно?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: И здоров..

Den пишет:

И здоровая детская смертность в Таиланде говорит как раз в пользу моего тезиса, а не вашего.

А о чём тогда говорит уровень детской смертности в РИ 1900х? Она была по нравственности хуже Таиланда?

Den пишет:

И нормальное воспроизводство населения в условиях той "свободной любви" что пропагандируют коллеги не вытанцуется.

Методы борьбы за нравственность наподобие приведённой в рассказе Горького или по саудовско-иранскому образцу проблему не решат и ничего кроме отторжения не вызовут.

Den пишет:

Совершенно бытовой и обыденный.

Тогда понятно, я таких знал только в студенческие времена.

Den пишет:

Ссылку можно?

[HTML_REMOVED]http://demoscope.ru/weekly/app/world2010_2.php<\/u><\/a>

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

altair пишет: А о ч..

altair пишет:

А о чём тогда говорит уровень детской смертности в РИ 1900х? Она была по нравственности хуже Таиланда?

Нет. Она была по медицине на порядок хуже. Количество роддомов и больниц сравнить не желаете? Число гинекологови акушеров?

altair пишет:

Тогда понятно, я таких знал только в студенческие времена.

Как и все мы в общем то. Но вы что искренне думаете, что общажные шалавы все как одна подросли, прозрели и устыдились??? Стали прилежными и верными женами и любящими матерями многодетных семейств? Вы серьезно? Ну глупо же...

Могу сказать, что та парочка с коими я встречался уже в их бытность замужними дамами весьма жаждала "вспомнить былое"

altair пишет:

Методы борьбы за нравственность наподобие приведённой в рассказе Горького или по саудовско-иранскому образцу проблему не решат и ничего кроме отторжения не вызовут.

А обосновать? Ну кроме отторжения — это личное дело каждого. У ряда коллег не вызывает, у кого-то вызывает...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

По фертильности же....

По фертильности же... а почему за "образец" взят Иран? Крайне сомнительный как показано выше. Таки давайте посмотрим например на Саудовскую Аравию? Тем паче что все эти таблицы во многом дутые в выгодную западным странам сторону. Они например несут бред про то что в Турции вот-вот не будет даже простого воспроизводства. Однако вот беда — пара последних переписей стабильно показывает на несколько сот тыс. чел. больше ожидаемых. Хоть стреляй

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Она была..

Den пишет:

Она была по медицине на порядок хуже.

Так всё таки она важна в первую очередь , а не нравственность?

Кстати по той же младенческой смертности: Иран -29/1000, саудиты -18/1000, а Таиланд -7/1000.

Хотя конечно возможна и лажа в данных из-за неучёта групп риска.

Den пишет:

Но вы что искренне думаете, что общажные шалавы все как одна подросли, прозрели и устыдились?

Нет, но и считать их подавляющим большинством женщин врядли стоит. Соответственно и проблема преувеличенна. Впрочем, возможно в крупных городах ситуация несколько другая.

Den пишет:

А обосновать?

Я уже говорил. Проблема не решается, как только начинается усиленная урбанизация и индустриализация. Иран этому наглядное подтверждение

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: взят Ира..

Den пишет:

взят Иран

Страна с победившей исламской революцией, которая усиленно развивает промышленность и науку, чего нельзя сказать о саудитах.

Den пишет:

Тем паче что все эти таблицы во многом дутые в выгодную западным странам сторону.

Возможно.

Den пишет:

Однако вот беда — пара последних переписей стабильно показывает на несколько сот тыс. чел. больше ожидаемых.

Наверно потому, что турецкий Курдистан — не самое охваченное статистикой место.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

altair пишет: Пробл..

altair пишет:

Так всё таки она важна в первую очередь , а не нравственность?

И где логика? Мы вообще-то изначально сравнивали современные страны. Может вы возьметесь доказать, что например в Йемене медицина в разы хуже Таиланда? Я весь внимание...

А сравнивая с РИ 1900-х или Китаем эпохи Тан можно доказать что угодно...

altair пишет:

Нет, но и считать их подавляющим большинством женщин врядли стоит.

Коллега... понимаете ли в современной РФ получение высшего образования — чуть не 100%. По крайней мере в русскоязычных городах. Я конечно утрирую но не намного. Студенческая жизнь... см. выше. Я не настолько циничен/подл/шовинистичен (нужное подчеркнуть) чтобы говорить о всех, но вот о большинстве пожалуй скажу. Тем паче что порой общаюсь с современными 20-летними студентками... знаете мои ровесницы на сем фоне — действительно образец нравственности.

altair пишет:

Впрочем, возможно в крупных городах ситуация несколько другая.

Вы всерьез? Про то что нравственность на селе выше чем в городе?

altair пишет:

Проблема не решается, как только начинается усиленная урбанизация и индустриализация.

Вы пока говорите загадками. Что значит "проблема не решается"?

altair пишет:

Страна с победившей исламской революцией, которая усиленно развивает промышленность и науку, чего нельзя сказать о саудитах.

И это вы тоже серьезно? Про саудитов которые промышленность не развивают?

altair пишет:

Наверно потому, что турецкий Курдистан — не самое охваченное статистикой место.

Возможно. Тем паче что недавно я получил очень неприятные данные о курдах... Надо бы проверить.

Но проблема вряд ли только в них. Иначе странно — статистика переписей охватывает, а статистика рождений — нет

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лещенко великий пров..

Лещенко великий провакатор и сукин сын

Он привел самый яркий и неприятный современым гламурным человечкам образец общинного законоустроения, правосудия. А ведь над рассказом стоит подумать. Из начала 21го описание выглядит иначе чем из начала 20го и заставляет задуматься.

Что мы видим? и не видим? Мы не видим: полицию, законников, судей, адвокатов, сутяжников, истцов и прочую порнуху современности. Мы видим чёткое и быстрое наказание за преступление. Судебное решение вынесенное и приведеное в исполнение общиной, самими гражданами. Это демократия, коллги. Именно настоящая демократия. Когда люди сами решают: что делать, как быть дальше, когда они сами устанавливают и исполняют законы, когда общесмтво само карает преступления как против общества, так и против отдельного члена общества. Это именно демократия. И не важно что именно решила община: построить дорогу, расчистить соседний лес, запрудить пруд, поделить землю, построить и профинансировать школу, повесить конокрада, спалить цыганский табор, защитить семью и наказать изменщицу. Главное — община решила и сделала. Задумайтесь. Демократия это не выборы, не депутаты, не лозунг или строчка в конституции. Демократия это отстаивание большинством интересов большинства. Не меньше и не больше.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Мы ..

Каммерер пишет:

Мы видим чёткое и быстрое наказание за преступление.

За какое преступление????

Еще раз повторю — случай известный.

Каммерер пишет:

Судебное решение вынесенное и приведеное в исполнение общиной, самими гражданами.

Извините коллега — но вы гоните.

Конкретно в этом случае разбирательства не было. Судебное решение не выносилось (о чем в Николаеве в свое время говорили даже на уроках). Просто бухому козлу померещилось что жена ему изменила и он устроил ЭТО. А окружающие радостно сбежались посмотреть на процесс.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Han Solo пишет: Кст..

Han Solo пишет:

Кстати, почему тему решили свести к проституции, в то время как проституция за деньги и блядство это немного разные вещи — не понимаю.

Просто проституция — это наиболее явный пример блядства.

И если в стране одновременно процветает описанное зверство и таже самая страна в тот же самый момент является мировым центром проституции ..... это означает только то, что методы не работают.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Радуга пишет: Прост..

Радуга пишет:

Просто проституция — это наиболее явный пример блядства.

Это вообще крайне слабо пересекающиеся между собой явления.

Радуга пишет:

Конкретно в этом случае разбирательства не было.

Каммерер пишет:

Он привел самый яркий и неприятный современым гламурным человечкам образец общинного законоустроения, правосудия.

... все ведь сказано. Давайте рассмотрим не этот случай, а любой другой когда "не показалось". Что ваша позиция поменяется?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Han Solo пишет: Да ..

Han Solo пишет:

Да тут дело даже не женщинах. Наоборот, мужчина, бросающий семью с детьми, должен наказываться еще более жестоко, поскольку с него, как с более осознанного существа и спрос больше.

Дело именно в женщинах.

Потому как привели конкретный пример. Конкретный случай из конкретного момента в истории конкретной страны.

И в то время никаких наказаний для мужчин бросающих семью предусмотрено не было.

Конкретно в том случае Сильвестру Гайченко просто померещелось, что жена ему изменяет. Он не сказал с кем она изменяла, он не сказал почему он решил, что она ему изменияла. ... Он просто начал избиение, в которое никто не вмешался.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Не сразу осознал. Ка..

Не сразу осознал.

Каммерер пишет:

Судебное решение вынесенное и приведеное в исполнение общиной, самими гражданами. .... И не важно что именно решила община: построить дорогу, расчистить соседний лес, запрудить пруд, поделить землю, построить и профинансировать школу, повесить конокрада, спалить цыганский табор, защитить семью и наказать изменщицу. Главное — община решила и сделала.

Община???? В Новоодесском районе Николавеской области???? В 1890х????

Какая община, о чем Вы???

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: И где ло..

Den пишет:

И где логика?

Логика в том, что зависимости рождаемости и смертности в разы от соблюдения или не соблюдения норм нравственности не существует, а вот медицина прирост в разы дать может.

Den пишет:

Про саудитов которые промышленность не ращвивают?

Для того чтобы 5-7млн мигрантов было где работать — да развивают , только разве это влияет на саудовскую демографию, или милионны саудитов стоят у станков ?

В Иране обходятся своими трудовыми ресурсами, отсюда и падение рождаемости.

Den пишет:

Что значит "проблема не решается"?

Иран, коэффициент рождений на женщину 1.8. Нет даже простого воспроизводства.

Den пишет:

Вы всерьез? Про то что нравственность на селе выше чем в городе?

За село не знаю, не жил. В малых городах -да выше.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Про "непромышлен..

Про "непромышленную" и "ненаучную" Саудовскую Аравию.

Рост промышленной продукции в 80 — 90-х гг. XX в. достигал 10,5% в год, что считается одним из лучших показателей в мире. Интенсивно развиваются горнодобывающая отрасль, производство химикатов, стройматериалов, металлоизделий, пластмасс, тканей, продуктов питания.

В настоящее время страна полностью обеспечивает свои потребности в пшенице, финиках, овощах, многих фруктах, молочных продуктах, яйцах, цыплятах, рыбе и креветках. Излишки продуктов экспортируются, что является выдающимся достижением для страны песков и пустынь. В 1418 г. по Хижре (1997) в Королевстве было произведено 2.7 миллиона тонн овощей, более одного миллиона тонн фруктов и 650 000 тонн фиников.

Королевское правительство придает большое значение развитию образования в стране. Система образования охватывает 3,4 млн. учащихся. В королевстве — 15 вузов, 7 университетов, 17,5 тыс. школ.

дороги строятся со скоростью 1100 км в год

Промышленные товары Саудовской Аравии в настоящее время экспортируются в более чем 90 стран мира. Главные промышленные города: Джубайл — в Восточной провинции и Янбу — на берегу Красного моря, находятся под управлением специальной Королевской Комиссии. Другими индустриальными центрами являются Эр-Риад, Джедда, Даммам, Аль-Кассим, Аль-Ахса, Мекка.
Заводы и фабрики выпускают удобрения, сталь, нефтехимические продукты, цемент, стекло и пластик. Для распространения экономического благосостояния на все районы страны планируется создание индустриальных городов в других частях Королевства.
Промышленное развитие в течение последних 30 лет полностью изменило облик страны.

Неверную супругу имеет право убить муж или ее отец, или выдать общественности, что = побиванию камнями. Вроде и обезглавливают до сих пор. В общем различные варианты.

Фертильность же — 3.8. Самая высокая среди промышленно развитых стран. Но это конечно же совпадение ага

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: ... все ..

Den пишет:

... все ведь сказано. Давайте рассмотрим не этот случай, а любой другой когда "не показалось". Что ваша позиция поменяется?

Давайте рассмотрим Иран. Эпохи после Исламской революции.

Там наказываться будут ОБЕ стороны. Решение будет принимать суд. В случае если на суде выяснится что мужу просто "показалось" — он станет нищим.

И это — нормально (ИМХО). Ответственность несут ОБЕ стороны. И тут уже можно говорить о чем-то.

Но Самосуд который тут начали воспевать — это совсем другое.

Другими словами я выделяю три варианта:

  1. Суд. По известным и давно утвержденным нормам. С примерно соспоставимыми рисками для обоих сторон (если муж изменяет жене — он тоже будет наказан, а если окажется что обвинил ложно — так пострадает жестоко; жена тоже рискует — жизнью или благосостоянием). Это нормальный вариант.

  2. "Общинное правосудие". Это уже маразм. Но тут хотя бы рассуждать можно.

  3. Самосуд — который и был описан. Тут ИМХО возможно только одна реакция — неприятие и отвращение.

    Кстати, сразу уточню — любой пример такого избиения будет именно самосудом. Поскольку в общине (на сходе) к блядям такие меры не применялись в принципе.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

altair пишет: Для т..

altair пишет:

Для того чтобы 5-7млн мигрантов было где работать — да развивают , только разве это влияет на саудовскую демографию, или милионны саудитов стоят у станков ?

Я что-то перестал понимать вашу мысль вообще... Идея что менеджеры плодятся как кролики в то время как работяги ну никак не рожают столь нова и свежа... что не могли бы вы как-то все же ее обосновать?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Радуга пишет: 1. Су..

Радуга пишет:

  1. Суд. По известным и давно утвержденным нормам. С примерно соспоставимыми рисками для обоих сторон (если муж изменяет жене — он тоже будет наказан, а если окажется что обвинил ложно — так пострадает жестоко; жена тоже рискует — жизнью или благосостоянием). Это нормальный вариант.

    1. "Общинное правосудие". Это уже маразм. Но тут хотя бы рассуждать можно.

    2. Самосуд — который и был описан. Тут ИМХО возможно только одна реакция — неприятие и отвращение.

В принципе согласен. За исключением, что на суд надо бы совсем начхать. Не в палеолите живем. Есть технические средства которые позволяют выявить виновность с куда меньшей вероятностью ошибки.

Радуга пишет:

Кстати, сразу уточню — любой пример такого избиения будет именно самосудом. Поскольку в общине (на сходе) к блядям такие меры не применялись в принципе.

Сурьезно? Я вот только сегодня с казачьей конференции вернулся... Услыхал много интересного про тамошние славные традиции...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить